¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Niedol]

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No sé Iosif, en serio que no veo por qué hay que estar tan agradecido al Puigdemont. Se estaba pegando una ostia de cuidado, nadie relevante le ha hecho caso, las empresas han empezado a irse (de aquella manera, pero era una forma de mandarle un mensaje), los de la CUP estaban ya montándose sus pajas de echar a bancos y hacer corralitos y pidiendo y pidiendo más... no iba a ningún lado. Sí, iba a la cárcel y lo sabía, y quizás por eso ha reculado.

Pero sigue siendo cierto que ha declarado la república chorra ésa, y ya la CUP ha dicho que no se acepta la cancelación. A ver qué pasa esta semana y la siguiente.

Porque sea lo que sea lo que pase esta semana, o la que viene, o tal, lo que NO ha pasado es que hubiera una DUI y palos en las calles. Al menos no hoy ni ahora, y se ha abierto una ventana al diálogo. Mirad lo que dice la prensa internacional.

¿Pero cómo que se ha abierto una puerta al diálogo? No se ha abierto ninguna puerta, o no al menos ninguna nueva. No hay nada nuevo. El referendum es ilegal, su resultado no tiene ninguna garantía, la ley a la que da pié y de la que emana es ilegal, y lo que se propone no es una negociación sino la aceptación de un chantaje para que una de las partes asuma lo que la otra ya dice tener decidido pero no aplica porque son así de "responsables". Hombre por favor...

[Ganímedes]

Este artículo de opinión de J.H.H. Weller no tiene desperdicio, creo que es lo mejor que he leído sobre el tema catalán hasta ahora
https://elpais.com/elpais/2017/09/26/op ... 45607.html

[jordi]

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La verdad no se os entiende. Si hubiera hecho la DUI, mal, si no la hace, mal. Digo yo que aunque sea nuestro enemigo/rival/whatever, a veces se hacen las cosas bien o menos mal.

Creo que Puigdemont ha hecho lo que debería hacer. Mostrarse decidido pero dispuesto a sentarse a hablar. La pelota está ahora en el tejado de Rajoy. Desgraciadamente supongo que seguirá sin saber qué decir ni qué hacer.

[rEVELDE]

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La verdad no se os entiende. Si hubiera hecho la DUI, mal, si no la hace, mal. Digo yo que aunque sea nuestro enemigo/rival/whatever, a veces se hacen las cosas bien o menos mal.

Creo que Puigdemont ha hecho lo que debería hacer. Mostrarse decidido pero dispuesto a sentarse a hablar. La pelota está ahora en el tejado de Rajoy. Desgraciadamente supongo que seguirá sin saber qué decir ni qué hacer.

En el tejado de Rajoy?? pues ya se quedo sin pelota

[Niedol]

Igual me equivoco, pero Rajoy, salvo mayúscula sorpresa no va a hacer nada. El tancredismo de siempre y a esperar que la ausencia de avances lleve a los indepedentistas a o bien enfrentarse entre sí, o bien retomar la DUI.

[rEVELDE]

Rajoy descansa tranquilo en el balneario "La Moncloa" rodeado de fornidos guardaespaldas, después de haber pasado el susto.

[Skip]

[Sostiene]

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Igual me equivoco, pero Rajoy, salvo mayúscula sorpresa no va a hacer nada. El tancredismo de siempre y a esperar que la ausencia de avances lleve a los indepedentistas a o bien enfrentarse entre sí, o bien retomar la DUI.

Es lo mejor q puede hacer

[Ganímedes]

Rajoy ha llamado de urgencia a Moncloa a Pedro Sánchez
Creo que el problema se solucionará en breve

[procrastinando]

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¿Seguirá la CUP apoyando a Puigdemont y Cía. en el parlament? ¿Se podría dar el caso de que sea el PP quien consiga que se aprueben los presupuestos del año que viene?

[Sostiene]

Y ahora q están firmando con Lluis Llach de maestro ceremonias?


Otro teatro, ya estamos cansados de tanta escenografía, mira q son empalagosos y que contentos están de haberse conocido

[gálvez]

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¿Se aplicará al final el artículo 155?

Se aplicará el 155 para a continuación suspenderlo. :juas

saludos

[Ganímedes]

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[Avicena]

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No ves el problema de estos nominalismos, que lleva a discusiones bizantinas, Nación con mayúscula significa una sola y si se le denomina a las CCAA, naciones con minúsculas,??, se puede??.
Tu crees que una Constitución se redacta para fijar cosas tan superficiales como las denominaciones, no importará fijarse en las implicaciones jurídicas, en los valores esenciales, en el espíritu de lis legisladores.
No, el TC crea una crisis, por algo así

Las discusiones bizantinas ya se dieron en el 78, el acuerdo fue ese, llamar Nación a España y llamar nacionalidades históricas a aquellas que corresponden con lo que entendemos como naciones, punto. Si tanto se insiste en lo del término nación no es por sentido común o razones etimológicas, sino por aspirar a ser Estado. Para mí, España es un Estado plurinacional, pero para admitir eso a efectos legales hay que reformar la Constitución de tal forma que, repetimos, es el mismo proceso que hacer una nueva o eliminar la figura del Rey

Y no por ello dejan de ser absurdas, que se haya hecho en el 78 no lo convierte en algo relevante.
Deja de ser una discusión política, a ser semántica, cuando en vez de discutir sobre ideas, se discuten sobre cuales son los referentes y los significados de cada termino.
Y nación, es un término con alto valor simbólico, pero el referente es el mismo que el de nacionalidad, un concepto abstracto para referirse a un pueblo, a unas instituciones y atributos que representan a un colectivo.
Las razones por las que catalanes quieren denominarse nación son intrascendentes, lo importante es el efecto jurídico que supone, ninguno, estamos sacralizando artículos que no dicen nada.
Es como si discutiesemos, que quería decir con la autonomía de nacionalidades y regiones, cuales son nacionalidades y cuales son regiones???
No lo entiendo, perder el tiempo en esas cosas.

[Ganímedes]

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¿Se aplicará al final el artículo 155?

Se aplicará el 155 para a continuación suspenderlo. :juas

saludos

No jodas, si después de varios años de meditar y meditar y meditar, o no... Rajoy coge impulso para aplicar el 155 y a continuación lo suspende, yo asalto la Moncloa, lo guillotino y en nombre del pueblo español nombro a Puigdemont presidente del gobierno
Y la Forcadell de minsitra de defensa

No, Forcadell va a Justicia, en Defensa metemos a Anna Gabriel

[Nowomowa]

En política se puede hacer todo menos el ridículo - Josep Tarradellas, 125º Presidente de la Generalitat.



Ahora que ya he dejado de reírme, me limitaré a reflexionar sobre lo debilísima que es la posición de los independentistas. A menos que Rajoy haga algo incendiario (y para qué molestarse a estas alturas) el proceso de negociación terminará sin que nadie recoja el guante de intentar mediar; no hay nada que negociar cuando tú unica propuesta es "independencia o independencia" y ya te has rajado a la hora de hacer una DUI.

Los indepes pretender hacer como Eslovenia, pero la situación de Cataluña no se parece en nada a la de Eslovenia. De hecho, lo peor que puede pasarles es que alguien intente analizar en serio los argumentos independentistas para ver en qué forma podrían acordarse con España en una presunta negociación.

Sólo les quedaba una carta, que era hacer una gilipollez, y gracias a dios no la han hecho. Han quedado en evidencia y según pase el tiempo estarán derrotados a menos que Rajoy arranque una derrota de las fauces de la victoria. Que no creo, confío, espero, deseo, que sea el caso.

Como dicen en inglés, "Bullshit might get you to the top, but it won't keep you there". Ya se destapó el pastel.

[ElPizarreño]

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¿Se aplicará al final el artículo 155?

Se aplicará el 155 para a continuación suspenderlo. :juas

saludos

[Nowomowa]

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¿Se aplicará al final el artículo 155?

Se aplicará el 155 para a continuación suspenderlo. :juas

saludos

[iosif]

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Y ahora q están firmando con Lluis Llach de maestro ceremonias?


Otro teatro, ya estamos cansados de tanta escenografía, mira q son empalagosos y que contentos están de haberse conocido

La declaración de independencia.

[Dan]

Es todo tan chusco que es una risera.