Posible atentado en Niza celebración 14 de Julio

[Ganímedes]

Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

[Atila]

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Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!

[gálvez]

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Para hablar de cuáles son las interpretaciones de dichas religiones sobre sus textos sagrados etc etc etc vale hasta el pescadero de la esquina, faltaría más.
Espero que a partir de ahora te abstengas de hablar sobre las interpretaciones de los programas de los partidos políticos, de eso solo pueden hablar los politólogos

El pescadero de la esquina podrá interpretar lo que le dé la gana de que piensa la iglesia católica sobre la trinidad.
Pero el mas cualificado para interpretar que piensa la iglesia católica sobre la trinidad será la propia iglesia católica. Vamos, digo yo.

saludos

No, no, me has hecho trampa, ese no era el quiz, el pescadero puede interpretar el misterio de la trinidad, no lo que piensa la iglesia, tan válida es la interpretación del pescadero como la del teólogo, al fin y al cabo la teología es una suma de pajas mentales, no es una ciencia

lA interpretación del pescadero es perfectamente válida para el pescadero a título personal, la de la iglesia católica lo es para los seguidores de la misma.
Lo que no puedes pretender es que la interpretación personal de un nota sea la válida para definir la doctrina de una religión por encima de la de los teólogos oficiales de la misma.

saludos

[Miguel O]

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Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

Lo de Irán no es así.

[Ganímedes]

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Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!

Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentales
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil

[Miguel O]

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Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!

Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentales
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil

Iran no es una dictadura

[Nowomowa]

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Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!

Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentales
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil

Oye, no por nada, pero la dictadura del Sha es una de las más sanguinarias de la historia... era una auténtica dictadura al estilo oriental, rollo satrapía, y lo de occidente era una capa de pintura muy muy fina y una burrada de dinero gastado tontamente para enriquecer a la camarilla del Sha y fortalecer su ejército. Los ayatolás no eran ni la mitad de sanguinarios que el Sha, que en sus últimos años asesinó a más de 40.000 personas.

[Lady_Sith]

Posible atentado terrorista en Alemania, un adolescente de 17 origen afgano apuñaló con un cuchillo y un hacha a varios pasajeros de un tren en Würzburg hiriendo a cuatro pasajeros, tres de ellos de gravedad. Fue abatido por la policía mientras huía.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... ridos.html

http://www.dw.com/en/several-injured-in ... a-19408848

http://www.focus.de/panorama/welt/blutt ... 41372.html

[Viroy]

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¿?

Porque les iría como anillo al dedo a esos conservadores a quienes les encantaría poder vivir en una sociedad así, teniendo en casa a una o varias mujeres totalmente sometidas.

¿Insinúa usted que las mujeres iraníes viven sometidas al hombre?

Aquí nadie se lee nada. Estoy usando las palabras de DB. Pero ya que estamos, yo también creo que las mujeres iraníes viven sometidas al hombre, con todos los matices que usted quiera y todas las excepciones que pueda haber.

¿Cuantas veces ha estado usted en Irán? Soy iraní y hasta la fecha no conozco a ninguna mujer iraní que se sienta sometida al hombre. Que el velo sea obligatorio según la legislación de mi país no significa que eso convierta en sumisa a una mujer. En las ultimas elecciones parlamentarias, la mujer ha superado en número a los clérigos.

[Viroy]

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Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

Le recomendé hace un par de días que no opinara ni escribiera desde la ignorancia pero usted lo ha vuelto a hacer. Antes de la Revolución del 79, Irán era un estado opresor, mucho más que ahora, todos los iraníes recuerdan con odio a los servicios secretos del Sha, la famosa SAVAK. El dictador Mohamad Reza Pahlavi era un lacayo mas de los Estados Unidos. En 1953 la CIA orquestó un golpe de estado para cesar al primer ministro elegido democráticamente por el pueblo iraní y colocar nuevamente al frente del país a su lacayo. En cuanto a Irak o Libia, usted debería tener en cuenta que los países orientales no tienen ninguna motivación para copiar a los occidentales, ni tienen como objetivo instaurar una democracia de corte occidental. En ambos casos las dictaduras cesaron por intervención ilegítima de los EEUU convirtiéndose en estados fallidos.

[Viroy]

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Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!

Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentales
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil

¿Es usted portavoz de las mujeres iraníes? Conozco mejor mi país y a las mujeres de mi país. Es cierto que a muchas mujeres no les gusta que el velo sea obligatorio pero prefieren vivir en el sistema actual mil veces antes que volver a la dictadura sangrienta del Sha. Reducir el papel de la mujer exclusivamente al uso del velo obligatorio para decir que antes con el Sha vivían mejor me parece muy patético. Pienso que es usted perfecto en hablar de temas que desconoce.

[Shaiapouf]

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Para hablar de cuáles son las interpretaciones de dichas religiones sobre sus textos sagrados etc etc etc vale hasta el pescadero de la esquina, faltaría más.
Espero que a partir de ahora te abstengas de hablar sobre las interpretaciones de los programas de los partidos políticos, de eso solo pueden hablar los politólogos

El pescadero de la esquina podrá interpretar lo que le dé la gana de que piensa la iglesia católica sobre la trinidad.
Pero el mas cualificado para interpretar que piensa la iglesia católica sobre la trinidad será la propia iglesia católica. Vamos, digo yo.

saludos

No, no, me has hecho trampa, ese no era el quiz, el pescadero puede interpretar el misterio de la trinidad, no lo que piensa la iglesia, tan válida es la interpretación del pescadero como la del teólogo, al fin y al cabo la teología es una suma de pajas mentales, no es una ciencia

En mis años de cristiano (pasados, diría yo que ya cumpliré una década de haber dejado atrás esa vida como creyente) me tocó oir interpretaciones religiosas realmente escandalosas. Pastores evangélicos que señalaban, y a título personal, que orando los creyentes podían ser exitosos en la vida sin más, que solo rezando iban a pasar exámenes en la universidad... vamos, que coges esa ridícula opinión como representativa de los cristianos vas mal.

[Shaiapouf]

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Ni los cristianos, ni los budistas, ni los taoistas, ni los hinduístas ni los practicantes de ninguna otra religión que yo conozca se dedican a matar a la competencia ni su libro sagrado invita a hacerlo

Esta afirmación es derechamente falsa.

Puedo indicarle muchos ejemplos en los que cristianos o budistas asesinan a miembros de otras religiones por precisamente predicar religiones diferentes.

Lo que usted ha repartido en este foro es una afirmación falsa que dice que mientras un musulmán que se inmola lo hace por su religión el cristiano lo hace porque está enfermo de la cabeza, y no es solo usted quien lo afirma, sino que es una sociedad completa podrida mentalmente por la mass media (la cual informa con objetivos claros).

Pero como se le ha indicado, lo que señala es falso.

Primero, si una persona es capaz de inmolarse por la razón que sea, esa persona no está bien de la cabeza. Independiente, insisto, del discurso detrás. Ya sea que lo hace por deudas, por un fin político o por una determinada posición política, aquella persona que es capaz de inmolarse (y de paso matar a decenas consigo) está mal de la cabeza.

Segundo, podemos discutir cuales son las razones sociológicas, psicológicas y morales detrás de la actitud que están tomando muchos árabe musulmanes en Europa, pero reducir la explicación a una religión es cuanto menos... irrisorio. Si fuera solo por la religión en un mundo de 1500 millones de musulmanes tendríamos por lo menos 100 veces el número de atentados solo en Europa. No hablemos de otras regiones del mundo con tanto árabe descendiente como América Latina.

Tercero, no olvidemos lo que es una religión, lo mismo que una ideología: superestructura de la estructura en un lugar y momento determinado. La religión así como la ideología no crea realidades, responde y refleja realidades. ¿Cuáles? Las sociales, económicas y por cierto políticas.

Esto último hay que tenerlo muy presente.

[Shaiapouf]

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¿Estás seguro?, te podría poner 50.000 links, pero se me haría muy pesado
http://blogs.periodistadigital.com/tota ... matan-lo-1

http://www.abc.es/internacional/2014102 ... 71917.html

Y no me vale que me digas que muchos lideres religiosos del islam no sustentan eso, otros muchos si, y el Islam es una religión desorganizada, sin un lider religioso al estilo del Papa ni una estructura al estilo de la Iglesia católica. Mientras haya muchos lideres que proclamen la voluntad de Alá de matar al infiel y el premio correspondiente, habrá mucha gente que crea en eso, y es una creencia muy generalizada, por cierto

El Islam es una religión dañina, y si no me crees dile a tu pareja que se haga musulmana y se vaya a vivir a un país musulmán, ¿o también "los principales teólogos y líderes religiosos del islam" dicen que es falso el trato diferencial e inferior a la mujer hasta considerarla poco menos que un animal doméstico?

Vamos a aclarar un par de puntos.

Los católicos tienen un centro de poder político, por llamarlo así, el cual es el Vaticano. Éste dicta las normas que deben seguir los católicos en el mundo (aunque sabemos que hay quienes son capaces de escindirse de la norma general, pero eso es otro tema), y si queremos llegar a ese punto como bien señalas en el Islam tal realidad no existe. Entonces... ¿por qué tomas como referencia la opinión de "unos teólogos" en contraposición de otros? Digo, de ser así te puedo citar cientos de teólogos musulmanes que afirman exactamente lo contrario y me quedo ancho... ¿Es que la opinión de unos es más válida que la de otros? Desde esa arbitraria posición partes todos tus enunciados.

Por otro lado vale bien recordar que mientras tú afirmas que el islam es una religión dañina y que para creer esa afirmación hay que enviar a una mujer musulmana a vivir en un país musulmán, yo te puedo decir que el cristianismo es una religión dañina y que puedes enviar a una mujer cristiana a vivir en México o en Uganda... a ver cómo le va.

Es de recordar que hay tanto países cristianos como musulmanes donde se persigue a homosexuales y se restringen derechos de las mujeres.

Y con ese dato se cae toda tu afirmación.

[Bell Cooper]

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Porque les iría como anillo al dedo a esos conservadores a quienes les encantaría poder vivir en una sociedad así, teniendo en casa a una o varias mujeres totalmente sometidas.

¿Insinúa usted que las mujeres iraníes viven sometidas al hombre?

Aquí nadie se lee nada. Estoy usando las palabras de DB. Pero ya que estamos, yo también creo que las mujeres iraníes viven sometidas al hombre, con todos los matices que usted quiera y todas las excepciones que pueda haber.

¿Cuantas veces ha estado usted en Irán? Soy iraní y hasta la fecha no conozco a ninguna mujer iraní que se sienta sometida al hombre. Que el velo sea obligatorio según la legislación de mi país no significa que eso convierta en sumisa a una mujer. En las ultimas elecciones parlamentarias, la mujer ha superado en número a los clérigos.

Viroy, yo no he estado nunca en Irán. ¿Tú cuánto tiempo hace que no lo pisas? Porque tu comentario no casa mucho con la información que se da en los medios.

Te pego solamente las partes que hablan del sometimiento de la mujer al hombre. No voy a incluir todas las formas en que la mujer está discriminada con respecto al hombre porque no podría hacer nada más en todo el día, pero a quien le interese con leerse los enlaces le servirá.


De "Ser mujer en Irán" de Enric Lloveras.
http://www.eldiario.es/desalambre/mujer ... 79317.html

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La ley, sin embargo, pone a las mujeres a merced de maridos celosos apoyados por normas trogloditas que siguen vigentes.

El Código Civil consagra que el jefe de familia es siempre el hombre, mientras da alas a la subjetividad masculina en temas sensibles: "El marido puede prohibir a la esposa el ejercicio de cualquier profesión o trabajo que vaya contra los intereses de la familia o de su dignidad, o de la de su esposa".

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El llamado Plan de Excelencia Familiar es un proyecto de ley para dirigir el crecimiento de la población iraní. Shaheed en su último informe para las Naciones Unidas explica que su fin es alentar a la población joven a casarse y tener hijos. Fuentes de la HRIU añaden que “los pólemicos artículos 9 y 10 de este plan imponen una jerarquía en el acceso al mercado laboral facilitando las contrataciones de hombres, casados o solteros, aunque haya mujeres que estén más cualificadas para el puesto. Se van a poner trabas a las contrataciones de mujeres solteras. Ahora, por ejemplo, estará prohibido para una mujer trabajar en una universidad si no está casada”.

Estos artículos del proyecto de ley concuerdan con las palabras que el líder supremo Jamenei pronunció hace pocos meses, con motivo del Día de la Mujer en Irán: “Si alguien quisiera discutir los aspectos de la mujer separados de los asuntos domésticos, estaría incurriendo en una contradicción conceptual. El acceso al mercado laboral de la mujer es algo secundario”. Así lo demuestra el artículo 117 del Código Civil iraní, que establece que el marido puede evitar que su esposa tenga una profesión que sea incompatible con los intereses de la familia o la diginidad tanto de él como de ella.

De "La batalla diaria de ser mujer en Irán" de Jaime Gárate
http://periodismohumano.com/mujer/la-ba ... -iran.html

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El machismo es una realidad palpable en lugares alejados de las grandes ciudades, aunque también en ellas, y es frecuente que muchas mujeres asuman -al menos, en público- la condición de ser inferiores a la que los hombres las someten. “Son preocupantes ciertos aspectos del peso de la cultura en la sociedad, pero también existen graves problemas legales”, explica Sanjabi.

Uno de esos problemas legales es, por ejemplo, que una mujer en Irán necesita permiso de un familiar masculino para realizar ciertas actividades. Es la figura del tutor. Normalmente es el padre, hasta que la mujer se casa. En ese momento la responsabilidad de dar permiso o no para poder viajar dentro de Irán, salir al extranjero, solicitar el pasaporte o someterse a ciertas operaciones quirúrgicas es del marido.

(...)

Aunque el estado ideal de todos los fieles es el matrimonio, no es de extrañar, a tenor de las palabras de Farnoosh, que muchas de las mujeres de las grandes ciudades que han tenido acceso a una educación moderna no tengan entre sus planes casarse. “En Irán sí existen hombres que no oprimen a las mujeres, pero son la gran minoría. Si me casase preferiría que fuese con un extranjero, lo cual, además, me permitiría salir del país. Ninguna de mis compañeras de universidad quieren casarse tampoco. Preferimos ser independientes”, comenta mientras sirve el enésimo té. Se considera afortunada porque “mi padre está en contra de este régimen y de sus leyes. Me respeta y me da libertad. Así estoy bien”. Éste, en contra de lo que dictan las leyes que obligan a una mujer a vivir con tutor, le permite vivir sola. “Pero esto es solo posible en Teherán. En otras ciudades los vecinos me delatarían”, añade.

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Lo más corriente en una situación como la que atraviesa la primera mujer del profesor (se ha casado con una segunda esposa mucho más joven) es que esta solicite el divorcio. Pero una mujer solo lo conseguirá si el marido acepta dárselo o si demuestra, entre otros, que este no puede mantener económicamente a la familia o tiene problemas de drogas o alcohol. De conseguirlo, según las leyes, la mujer solo podría mantener la custodia de los hijos hasta que cumpliesen los siete años, ya que después pueden volver con el padre si éste la reclamase.

De "Irán: procrearás y obedecerás siempre al hombre" de Silvia Taulés
http://www.elmundo.es/yodona/2015/03/11 ... b4572.html

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Nada es nuevo, aparece en el Código Civil y en el Código Penal, que recogen cuestiones como la violación conyugal, no penada, puesto que otorga al marido el derecho a mantener relaciones sexuales con la esposa sin su consentimiento. Además, el testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre. Y el adulterio de una mujer se castiga con la muerte por lapidación.

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Algo que desde AI no ven claro, puesto que denuncian que "el proyecto de Ley 315 establece diversas medidas discriminatorias destinadas a promover el matrimonio a edad temprana, la maternidad repetida, una disminución de los índices de divorcio y un mayor cumplimiento del papel tradicional asignado a las mujeres como esposas y madres". Más ejemplos.

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La misma legislación busca acabar con el divorcio, y premiará a los jueces que logren que un intento de divorcio termine en reconciliación, sea cual sea el motivo. Para Amnistía, de este modo, la mujer en situación de violencia familiar queda expuesta a las agresiones de su marido. Y muestran su preocupación porque "las respuestas legales que dan prioridad a la reconciliación y reunificación familiar por encima de los derechos humanos individuales".

De "Entrevista a Shadi Sadr: "Las mujeres en Irán se siente ciudadans de segunda clase" de María Sosa Troya y Susana Rueda Montserrat
http://internacional.elpais.com/interna ... 88057.html

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Las mujeres en Irán se sienten ciudadanas de segunda clase. Hay muchas políticas y leyes discriminatorias, en cuanto a herencias, en el ámbito familiar… El hombre tiene más derechos desde cualquier posición: como padre, como marido, incluso como hermano. Existe un código de vestimenta muy estricto. El testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre, por ejemplo”, comenta la activista en Madrid, en la sede de Amnistía Internacional.

Ya decía Simone Weil que los únicos que tienen conciencia real de la opresión son los oprimidos.

[DistinguidoBourdieu]

Procedo al borrado sistemático de todos mis mensajes:

[DistinguidoBourdieu]

Procedo al borrado sistemático de todos mis mensajes:

[Ganímedes]

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¿Cuantas veces ha estado usted en Irán? Soy iraní y hasta la fecha no conozco a ninguna mujer iraní que se sienta sometida al hombre. Que el velo sea obligatorio según la legislación de mi país no significa que eso convierta en sumisa a una mujer. En las ultimas elecciones parlamentarias, la mujer ha superado en número a los clérigos.

Mira, yo cuando alguien me dice que la Luna es cuadrada, simplemente me callo y le dejo que siga hablando. Es que no merece la pena perder un minuto respondiendo

[Ganímedes]

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Aquí tenemos otra notable diferencia entre el mundo islámico y el occidental. Cada vez que en los últimos 50 años ha caído una dictadura en el mundo occidental, ha sido para traer una democracia. En cambio cada vez que ha caído una dictadura en el mundo musulmán ha sido para traer algo mucho peor: Irán, Irak, Libia...

... A ver chorbo, que te has pasado "dos pelos": Irán a peor que con el Sha? ... Iraq y Libia los "tiraron" occidentales, coño!

Hombre, con el Sha era una dictadura "occidentalizada", ahora es una dictadura islámica. Si fueses mujer lo entenderías mejor. O no, ya he visto que en este foro hay gente que niega que las mujeres musulmanas vivan peor que las occidentales
Y en cuanto a Irak y Libia, me da igual quien tirara esas dictaduras, solo constato que si cae una dictadura se impone otra de carácter islámico o una guerra civil

Iran no es una dictadura

Bueno, eso dice Pablo Iglesias
Pues yo no quisiera vivir en una "democracia" estilo iraní. Y si fuera mujer ni te cuento
Es sorprendente, y lo digo directamente por tí, lo quisquillosos que algunos podéis llegar a ser con nuestra democracia y las tragaderas del tamaño de la boca de un túnel que podéis tener con otras...

[Sostiene]

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...
Aquí, en este foro, encontramos multitud de ejemplos de esas simplificaciones groseras: llega un islamófobo y abre un hilo con la noticia de que una "celebrity" de baja estofa de Pakistán ha sido asesinada por sus parientes...

ya te vale!

Si vas de listo por lo menos cuida tus palabras

DEP