El truco del Referéndum Revocatorio de Podemos. Las listas revocatorias de Podemos, tienen escuela.

[Desencanto]

Por favor poner el volumen, está 'buena' pero lo que dice
es palabra de la experiencia política.

El truco del Referéndum Revocatorio de Podemos


Salud y reflexión, pos-elecciones tras los golpecitos en el pecho de Pablemos.


https://www.youtube.com/watch?v=ccnwT5O ... e=youtu.be

[Cero07]

Pura conspiranoia.

[SanTelmo]

No he visto el vídeo, pero que el presidente del gobierno se tenga que enfrentar a una cuestión de confianza en la mitad de la legislatura no me parece mal.

[Cero07]

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No he visto el vídeo, pero que el presidente del gobierno se tenga que enfrentar a una cuestión de confianza en la mitad de la legislatura no me parece mal.

Se lo resumo. El referendum revocatorio es un truco que Pablo Iglesias ha aprendido de la inteligencia cubana y de los chavistas para hacerse con una lista con los nombres y DNIs de los funcionarios públicos contrarios al gobierno y despedirlos a todos.

[Dan]

La verdad es que estos videos están genial para los indecisos. Es escucharlos y entrarte ganas de votar a Podemos.

[Oldways]

Del video mejor ni hablamos... Porque lo que comenta, aunque pueda suceder, nada tiene que ver con la idea de Referendum Revocatorio ya que podría darse en cualquier circunstancia.

A mí la idea del RR no me gusta, no me convence. Si queremos que la sociedad evalúe la situación de un gobierno, pues que se acorten las legislaturas (me parecería un error) o se movilice a los partidos para que promuevan Mociones de Censura cuando sea necesario, que en un escenario fragmentado como el que tenemos es perfectamente viable.

Aquí el problema es la contraposición de las políticas a largo plazo, totalmente necesarias e incluidas en todos los partidos, y la poca paciencia del elector... Que si votase cada tres meses iría cambiando de papeleta votación a votación, muchas veces dejándose guiar por los titulares. Es más, en un país en el que los gobiernos parece que tienen que aguantar "por cojones" dos legislaturas... Le veo aún menos sentido al RR.

Vamos, yo siempre he dicho que lo que "cagas" en las urnas no puedes pretender arreglarlo durante la legislatura... No tiene sentido que el 51% de la población vote PPSOE y al día siguiente se esté quejando, hay que aprender a votar que esta gente ya no engaña a nadie.

[gálvez]

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No he visto el vídeo, pero que el presidente del gobierno se tenga que enfrentar a una cuestión de confianza en la mitad de la legislatura no me parece mal.

Además es una postura muy honrada si la llevase a cabo, pues creo que para nadie sería mas contraproducente que para él mismo cómo presidente.

saludos

[mezquita]

Porsupuesto que con un Referendum Revocatorio, se llegaria a una
situacion parecida a la de Venezuela, esto es la realidad de las pretensiones
de una extrema izquierda, y que por obligacion hay que darle cabida en
el peor de los escenarios posibles.

Este video explicativo, no tiene desperdicio, es de lo mejor para su entendimiento
de lo que supondria con estos cambios constitucionales tomados a la ligera. :fumando:

[gálvez]

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Del video mejor ni hablamos... Porque lo que comenta, aunque pueda suceder, nada tiene que ver con la idea de Referendum Revocatorio ya que podría darse en cualquier circunstancia.

A mí la idea del RR no me gusta, no me convence. Si queremos que la sociedad evalúe la situación de un gobierno, pues que se acorten las legislaturas (me parecería un error) o se movilice a los partidos para que promuevan Mociones de Censura cuando sea necesario, que en un escenario fragmentado como el que tenemos es perfectamente viable.

Aquí el problema es la contraposición de las políticas a largo plazo, totalmente necesarias e incluidas en todos los partidos, y la poca paciencia del elector... Que si votase cada tres meses iría cambiando de papeleta votación a votación, muchas veces dejándose guiar por los titulares. Es más, en un país en el que los gobiernos parece que tienen que aguantar "por cojones" dos legislaturas... Le veo aún menos sentido al RR.

Vamos, yo siempre he dicho que lo que "cagas" en las urnas no puedes pretender arreglarlo durante la legislatura... No tiene sentido que el 51% de la población vote PPSOE y al día siguiente se esté quejando, hay que aprender a votar que esta gente ya no engaña a nadie.

Todo lo que sea un mayor control de sus votantes hacia sus representantes y una mayor presión para que los politicos cumplan sus promesas es buena.
Ya existe la moción de censura, pero eso lo hacen solo los representantes, que de ser una mayoría absoluta puede pasar de los representados cómo de la mierda durante cuatro años e incumplir incluso lo nuclear de su programa.
LA democracia va de eso.Todo lo que refuerce el controlo de representados sobre representantes es bueno.

saludos

[gálvez]

He visto el vídeo.

Ni me imaginaba que las propuestas legislativas populares en España fuesen un truco sucio y una burda trampa para eliminar a opositores del gobierno.

Pero que cabroncetes eran nuestros constituyentes y uno sin enterarse.

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La Iniciativa legislativa popular en España está regulada a nivel nacional y provincial. La Constitución española de 1978 prevé la iniciativa popular en su artículo 87.3 y siguientes y en la ley reglamentaria (Ley Nº 3 Orgánica de 1984). Se requieren 500.000 firmas acreditadas de ciudadanos, lo que equivalente al 1,26%.

saludos

[Oldways]

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Del video mejor ni hablamos... Porque lo que comenta, aunque pueda suceder, nada tiene que ver con la idea de Referendum Revocatorio ya que podría darse en cualquier circunstancia.

A mí la idea del RR no me gusta, no me convence. Si queremos que la sociedad evalúe la situación de un gobierno, pues que se acorten las legislaturas (me parecería un error) o se movilice a los partidos para que promuevan Mociones de Censura cuando sea necesario, que en un escenario fragmentado como el que tenemos es perfectamente viable.

Aquí el problema es la contraposición de las políticas a largo plazo, totalmente necesarias e incluidas en todos los partidos, y la poca paciencia del elector... Que si votase cada tres meses iría cambiando de papeleta votación a votación, muchas veces dejándose guiar por los titulares. Es más, en un país en el que los gobiernos parece que tienen que aguantar "por cojones" dos legislaturas... Le veo aún menos sentido al RR.

Vamos, yo siempre he dicho que lo que "cagas" en las urnas no puedes pretender arreglarlo durante la legislatura... No tiene sentido que el 51% de la población vote PPSOE y al día siguiente se esté quejando, hay que aprender a votar que esta gente ya no engaña a nadie.

Todo lo que sea un mayor control de sus votantes hacia sus representantes y una mayor presión para que los politicos cumplan sus promesas es buena.
Ya existe la moción de censura, pero eso lo hacen solo los representantes, que de ser una mayoría absoluta puede pasar de los representados cómo de la mierda durante cuatro años e incumplir incluso lo nuclear de su programa.
LA democracia va de eso.Todo lo que refuerce el controlo de representados sobre representantes es bueno.

saludos

A ver, Gálvez, yo estoy totalmente a favor del control responsable de la población sobre el gobierno electo. No es que únicamente esté a favor, sino que pienso que debe de reformarse la Constitución y la Legislación en ese sentido de manera que, si por X circunstancias, un gobierno se ve obligado a ir en contra de su propio programa electoral pues se convoquen elecciones de forma inmediata.

Pero vivimos en un país con legislaturas de 4 años (muchos de nuestros referentes tienen legislaturas de 5 años), tiempo en el que se tienen que establecer políticas a "largo plazo". Y los ejemplos son miles, millones, que cualquiera que tenga dos dedos de frente puede ver y entender... Actualmente ninguno de los partidos que aspiraban a la presidencia tienen propuestas de "resultado directo" o "soluciones inmediatas", y es muy probable que tras 2 años de gobierno los cambios no fuesen tan evidentes como a algunos les gustaría.

¿Votar cada 2 años a medio proyecto en arras de la democracia? ¿Por qué no cada año? Si queremos un control real de la población sobre el gobierno, impidamos que puedan gobernarnos de forma déspota. Y eso empieza por votar de forma responsable (que aquí nadie engaña a nadie y el 51% de la población pide "más de lo mismo") y termina por echarse a la calle cuando hay que echarse, que somos un pueblo muy aborregado que se piensa que una verbena es una protesta.

Es más, como dices en tu última intervención ya existen medidas para que el pueblo "reaccione". Otro tema es que se lleven a cabo, porque como ya he dicho nos acabamos quedando en el postureo de pintarnos la cara o las manitas pero a la hora de la verdad actuamos (como sociedad) poco.

[mezquita]

Por lo que se cuenta Sanchez en la rueda de prensa reciente ; NO a Rajoy e intentar
hacer puentes con las del resto de formaciones de izquierdas. Le ha hecho un guiño
al Referendum Podemita. :fumando:

[gálvez]

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Del video mejor ni hablamos... Porque lo que comenta, aunque pueda suceder, nada tiene que ver con la idea de Referendum Revocatorio ya que podría darse en cualquier circunstancia.

A mí la idea del RR no me gusta, no me convence. Si queremos que la sociedad evalúe la situación de un gobierno, pues que se acorten las legislaturas (me parecería un error) o se movilice a los partidos para que promuevan Mociones de Censura cuando sea necesario, que en un escenario fragmentado como el que tenemos es perfectamente viable.

Aquí el problema es la contraposición de las políticas a largo plazo, totalmente necesarias e incluidas en todos los partidos, y la poca paciencia del elector... Que si votase cada tres meses iría cambiando de papeleta votación a votación, muchas veces dejándose guiar por los titulares. Es más, en un país en el que los gobiernos parece que tienen que aguantar "por cojones" dos legislaturas... Le veo aún menos sentido al RR.

Vamos, yo siempre he dicho que lo que "cagas" en las urnas no puedes pretender arreglarlo durante la legislatura... No tiene sentido que el 51% de la población vote PPSOE y al día siguiente se esté quejando, hay que aprender a votar que esta gente ya no engaña a nadie.

Todo lo que sea un mayor control de sus votantes hacia sus representantes y una mayor presión para que los politicos cumplan sus promesas es buena.
Ya existe la moción de censura, pero eso lo hacen solo los representantes, que de ser una mayoría absoluta puede pasar de los representados cómo de la mierda durante cuatro años e incumplir incluso lo nuclear de su programa.
LA democracia va de eso.Todo lo que refuerce el controlo de representados sobre representantes es bueno.

saludos

A ver, Gálvez, yo estoy totalmente a favor del control responsable de la población sobre el gobierno electo. No es que únicamente esté a favor, sino que pienso que debe de reformarse la Constitución y la Legislación en ese sentido de manera que, si por X circunstancias, un gobierno se ve obligado a ir en contra de su propio programa electoral pues se convoquen elecciones de forma inmediata.

Pero vivimos en un país con legislaturas de 4 años (muchos de nuestros referentes tienen legislaturas de 5 años), tiempo en el que se tienen que establecer políticas a "largo plazo". Y los ejemplos son miles, millones, que cualquiera que tenga dos dedos de frente puede ver y entender... Actualmente ninguno de los partidos que aspiraban a la presidencia tienen propuestas de "resultado directo" o "soluciones inmediatas", y es muy probable que tras 2 años de gobierno los cambios no fuesen tan evidentes como a algunos les gustaría.

¿Votar cada 2 años a medio proyecto en arras de la democracia? ¿Por qué no cada año? Si queremos un control real de la población sobre el gobierno, impidamos que puedan gobernarnos de forma déspota. Y eso empieza por votar de forma responsable (que aquí nadie engaña a nadie y el 51% de la población pide "más de lo mismo") y termina por echarse a la calle cuando hay que echarse, que somos un pueblo muy aborregado que se piensa que una verbena es una protesta.

Es más, como dices en tu última intervención ya existen medidas para que el pueblo "reaccione". Otro tema es que se lleven a cabo, porque como ya he dicho nos acabamos quedando en el postureo de pintarnos la cara o las manitas pero a la hora de la verdad actuamos (como sociedad) poco.

Las elecciones no deberían de ser necesariamente cada dos años.
Se supone que eso sería de reunirse una serie de requisitos, número de firmas y demás.
Pero si es cierto de que es posible que ese mecanismo fuese usado de facto cómo una revalida bianual del ejecutivo.
Yo personalmente soy partidario mas de referendum revocatorios de leyes que de referendum revocatorios de gobiernos, o en todo caso esa opción revocatoria sobre el gobierno tuviese unos requisitos brutales para que solo se pudiese recurrir a ella en casos clamorosos.
Respecto a las iniciativas populares es cierto que existen, pero de facto, al igual de lo que he comentado con las mociones de censura NO son vinculantes, dependen de la mayoría parlamentaria del momento, lo que da el margen a un gobierno con mayoría parlamentaria absoluta a poder incumplir su programa cómo le plazca y de gobnernar la margen del deseo de los ciudadanos.
Lo suyo sería que una iniciativa popular obligatoriamente forzase a un referendum vinculante sobre la propuesta popular y que pudiese enmendar una ley aprobada por el gobierno y el parlamento.

Es lo lógico.Si yo apodero a alguien, (de eso va la democracia representativa) si considero que está obrando al margen de mi mandato puedo desautorizarlo o incluso destituirlo.

De eso va la democracia.El que sea representativa es por hacerla mas operativa (lo mismo que la gente da poderes en sus negocios etc a terceros) no para que hagan lo que les salga del ciruelo durante cuatro años.

saludos

[Desencanto]

¿Si gobernase la izquierda también se podría hacer susodicho RR
tomándoselo en serio y no como una broma?

De regalo:

[Desencanto]

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Por favor poner el volumen, está 'buena' pero lo que dice
es palabra de la experiencia política.

El truco del Referéndum Revocatorio de Podemos

Salud y reflexión, pos-elecciones tras los golpecitos en el pecho de Pablemos.


https://www.youtube.com/watch?v=ccnwT5O ... e=youtu.be

Venezuela bate su propia marca de homicidios: 26000 en lo que llevamos de año
"Vea: Un funcionario de la PNB y tres personas más fueron asesinados y quemados en la Cota 905

Esta cifra situaría a Venezuela como el país más peligroso del mundo, dejando atrás a Honduras y El Salvador."

http://www.ntn24.com/noticia/tasa-de-ho ... -mil-82680

26000 homicidios anual en un país que se supone que no está en guerra. ¿Pero que clase de asesores fueron Monedero e Iglesias? Que clase de infierno está viviendo Venezuela?

[gálvez]

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Por favor poner el volumen, está 'buena' pero lo que dice
es palabra de la experiencia política.

El truco del Referéndum Revocatorio de Podemos

Salud y reflexión, pos-elecciones tras los golpecitos en el pecho de Pablemos.


https://www.youtube.com/watch?v=ccnwT5O ... e=youtu.be

Venezuela bate su propia marca de homicidios: 26000 en lo que llevamos de año
"Vea: Un funcionario de la PNB y tres personas más fueron asesinados y quemados en la Cota 905

Esta cifra situaría a Venezuela como el país más peligroso del mundo, dejando atrás a Honduras y El Salvador."

http://www.ntn24.com/noticia/tasa-de-ho ... -mil-82680

26000 homicidios anual en un país que se supone que no está en guerra. ¿Pero que clase de asesores fueron Monedero e Iglesias? Que clase de infierno está viviendo Venezuela?

Seguro que Iglesias y Monedero asesoraban en temas de seguridad ...