Estoy buscando por ahi, y solo encuentro vaguedades. Se cree, se calcula...Ver citas anterioresNexus6 escribió:Milongaza la tuya, de esos suicidas cuantos estaban divorciandose. Eso son datos.
Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
-
Baco
- Salario mínimo
- Mensajes: 1004
- Registrado: 03 Sep 2010 16:20
- Ubicación: Con tu madre, Paperback, Nexus6 y Iosif en la calle del pepino
Re:
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Pero desconoces las razones de Eurípides en la obra, ya que dignificó a la mujer comparado con los mitos, te dije que era un "feminista" para su época y te descojonasteVer citas anterioresgálvez escribió:En primer lugar no he detectado que nadie en el hilo insinuase empatizar con los maltratadores. Por eso tu alusión al asunto en condicional me lo tomé cómo una ironía o incluso un hombre de paja.
El hilo se puede interpretar de dos formas si uno se queja del tratamiento informativo de la noticia: que o tienen que poner a la mujer como un monstruo en vez darle una explicación psicológica o que esa explicación también se podría dar cuando el hombre comete un crimen similar. De todas formas este tipo de crímenes que como ya he dicho no son raros en una mujer, tiene una casuística distinta a cuando lo comete el hombre como en el ejemplo que pusiste
En segundo lugar no creo la intención del hilo sea maniquea.Aunque no comparta el sensacionalista y provocador titulo del hilo, muy en la linea de la vehemencia de Miguel, hay que reconocer que lo que denuncia que es el diferente tratamiento informativo a unos tipos de muertes y a otras, no le falta razón.
Existen prejuicias, modas sociales , topicos y clichés y porqué no , condicionantes políticos, que llevan a tratar de fomra diferentes acontecimientos similares.
Eso no convierte a quien lo denuncia en complice de nada ni apologista de nada.
Te repito lo mismo que arriba y añado ¿qué tiene de malo darle explicación psicológica a un crimen (si la tiene) en vez de zanjarlo con un monstruo?
Y no sé para qué insistes con lo de apología o cómplices o yo que sé, ya te he explicado la diferencia entre simpatía y empatía, a no ser que seas inglés donde el significado está cambiado, deberías dejar de repetir lo que ya te he explicado, que se supone que me lees y tal...
Tu mismo has abierto un hilo deliberadamente provocador hablando de "terrorismo en EEUU" haciendo ver lo distinto que se trata un acto de terrorismo (si es que siquiera se llega a tratar cómo tal) si el que lo comete es un zumbado yihadista o un zumbado cristiano.
Eso por supuesto no te convierte en complice de nada ni en defensor de ninguna forma de barbarie, sino que denuncias ciertos tabues y prejuicios que con la escusa del terrorismo buscan demonizar a un colectivo.
Mi título denunciaba un doble rasero y aquí no he negado que haya un doble rasero, lo que ya no me gusta es que se meta la ley de violencia de género con calzador, de ahí que diga que esto es maniqueísta. Creo que mi postura es más racional, decir que igual que esta mujer a lo mejor no era un monstruo, muchos maltratadores tampoco lo son
Y en ese caso para mí tampoco valen las estadísticas ni el buscar maldades intrínsecas culturales cómo escusa para diferenciar.
Pues de algo parecido va esto.Que un acto monstruoso (y no se me ocurre otro calificativo para arrojar a dos niños por la ventana) es tratado mediaticamente de dos formas distintas en función del sujeto que los comete.
Igual es que no entiendes la naturaleza del crimen, no creo que lo hiciese para castigar al marido, la explicación dada por la psicóloga es que suicidó y para que sus hijos no sufrieran se los llevó consigo, como hizo la familia Goebbels mismamente. Evidentemente hablamos de una persona con problemas mentales, y repito este tipo de casos no son raros, se dan más comúnmente en la depresión post-parto
De ser un MEdeo en lugar de una Medea no se pondría incapié en los condicionantes psicológicos o incluso "amorosos" del asunto, se pondría incapié en el afán posesivo egosita, brutal y barbaro de la cuestión.
Y no es una hipotesis mía, es algo que se puede comprobar tirando de hemeroteca.
Habrá casos y casos y yo me pregunto ¿qué tendría de malo de que si un hombre hiciese algo parecido por razones parecidas se diese la misma explicación? Joder, es que os han traído que lo de "suicidio ampliado" no es invento, es un término clínico. No creo que si un hombre decide quitarse la vida y antes de hacerlo le mete un chute a su mujer dormida para que no sufra su ausencia sea considerado un crimen machista
Por mi parte de eso va el hilo, ni siquiera generalizo a toda la prensa pues se han mostrado ejemplos de mejor tratamiento de la noticia, pero si de que existen esos prejuicios y el periodista cae de lleno en ellos.
3)es cierto que la noticia pone una referenica a fuentes judiciales de que se trata de dos asesinatos u homicidios y un suicidio (cómo si hubiese qu erecurrir a fientes para llegar a esa conclusión) del mismo modo que recurre a fuentes medicas para hablar de condicionantes psicológicos y actos amorosos (así, sin conocer a la suicida/homicida ni sus circunstancias)
Pero es que la descripción propia nos dispensa perlas cómo esta
Los Mossos d’Esquadra no descartan otras explicaciones alternativas a la del suicidio. Pero un accidente parece poco probable y no se conocen, de momento, indicios de que pudiera tratarse de un crimen. Este jueves se ha realizado la autopsia a los tres cuerpos, en busca de heridas anteriores a la caída, que indicarían la existencia de un agresor que hubiera empujado a la madre, o de sustancias tóxicas en el organismo de las tres
A mi esta redacción me da a entender de que no trata el asunto cómo un crimen, y es evidente que ha habido dos crímenes si aceptamos la hipotesis del suicidio.
Es asumir que la madre y los niños son la misma cosa, es asumir la paranoia del suicidio ampliado que pasase por la cabeza de esa persona cómo un hecho real.
No hay evidencias de que se tratase de un crimen ¿y los niños no son evidencias?
Debería haber redactado esto de otra forma....evidencias de un agresor externo, pero evidencias de crimen claro que las hay.
Porque arrojar niños por la ventana lo és.
La redacción será en todo caso ambigua pero ahí está claro que habla de un crimen perpretado por una tercera persona, sacar frases sin su contexto es lo que tiene, si anteriormente o posteriormente habla claramente de asesinato/homicidio no hay nada que criticar. Cualquier libro de filosofía tiene una redacción mucho más ambigua...y se supone que está mucho más meditado que una noticia de sucesos
4)Respecto a MEdea, conozco la obra, por eso he dicho antes "independientemente d elo cabronazo que hubiese sido Jason o Jasona" porque Jasón fue un cabrón del quince sin duda....pero eso no es justificante de nada y menos de matar a tus hijos par castigar a la parienta.
Lo dicho por muy cabronazo que fuese Jasón no se puede asesinar a los niños.
EN un crimen de genero no se nos pasaría por la cabeza empatizar con el maltratador o especular sobre lo cabrona o malvada que fuese la victima.....eso es entrar en el "algo habrá hecho"
Y si, no está mal saber que pasaba por la cabeza del asesino , es algo inevitable que siempre nos preguntamos ante la muerte de unos niños a mano de alguno de sus progenitores .
Pero recurrir al amor y esas cosas cuando no se tiene ninguna evidencia de nada me parece mucho cliché.
La cabeza de un suicida es siempre un folio en blanco donde cada uno escribe lo que quiere ver o le interesa ver.
saludos
Ya te lo he explicado y te he dado más ejemplos, empatizar ni es justificar ni nada por el estilo, quien se pone en la piel de Otello (donde la mujer era inocente por cierto) y de Raskolnikov no va por ahí aplaudiendo a quien mata viejas por dinero o mata a su mujer por ataques de celos, según lo que llevas diciendo Shakespeare, Dostoievski y Eurípedes son apologistas del crimen y justifican los crímenes de sus protagonistas, menos mal que no había un tufo maniqueo en el hilo...Repito que lo de "prueba de amor" se lo podría haber ahorrado teniendo en cuenta como son los medios, pero es que lo de suicidio ampliado entiendo que se aplica al ejemplo que te he puesto ahí arriba, y eso para el suicidia es una prueba de amor ¿especulación? Sí claro, sólo sabemos que tenía una depresión, a lo mejor era de una secta satánica y vendió su alma, pero la explicación de la psicóloga no me parece tan descabellada
Homo homini lupus
-
Col. Rheault
- Funcionario
- Mensajes: 5129
- Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Aconsejo la lectura del libro de la filósofa Merce Rius "Contra filósofos o ¿en qué se diferencia una mujer de un gato?"
Magistral ensayo crítico que vincula la discriminación de género a la idea tradicional de que la vida política es la realidad más propia del animal humano. A partir de algunas lecturas contemporáneas de los clásicos referidas al género femenino, se describe el paso del modelo naturalista en Grecia al culturalismo del siglo XX, hasta llegar a las actuales filosofías de la otredad y la diferencia. Se constata que ni siquiera estas brindan respaldo teórico a la emancipación de las mujeres. La general incomprensión de que el pensamiento es en sí mismo asexuado empuja inopinadamente a pensadoras y pensadores hacia la misoginia. El libro concluye apostando por un nuevo materialismo.
http://www.marcialpons.es/libros/contra ... 416170586/
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Yo vivo en un mundo sin niños??? jajajajajja... Pues si existe ese mundo me voy corriendo.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Ver citas anterioresjonkonfui escribió:Yo vivo en el mundo real, por lo q parece usted vive en uno sin niños. Y con una visión distorsionada de la homosexualidad, y de lo q es un suicidio.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Tía tú vives en una aldea en Soria... a los hombres se les 'acusa' (?) de maricas por hacr cierto tipo de trabajos? Cómo cuales, modelo de lencería? Qué retrógrada eres colega...Ver citas anterioresMiguel O escribió:
Es el mismo argumento q se usa para defender q las mujeres no pueden hacer cierto tipo de trabajos pq es de hombres. Tb se da a la inversa, y a los hombres se les acusa de ser maricas.
Y qué es eso de 'acusar' de marica? Se acusa de cosas intrinsecamente negativas y ser 'marica' no es ni malo ni bueno.
Encima eres homófoba? Joer qué completita la colega.
visión distorsionada de la homosexualidad? jajajajjaja... Bueno yo no tengo ninguna visión de la homosexualidad, soylo y practícolo... ¿Qué distorsión ni pollas?
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
El libro ese tiene dibujos???Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:
Aconsejo la lectura del libro de la filósofa Merce Rius "Contra filósofos o ¿en qué se diferencia una mujer de un gato?"
Magistral ensayo crítico que vincula la discriminación de género a la idea tradicional de que la vida política es la realidad más propia del animal humano. A partir de algunas lecturas contemporáneas de los clásicos referidas al género femenino, se describe el paso del modelo naturalista en Grecia al culturalismo del siglo XX, hasta llegar a las actuales filosofías de la otredad y la diferencia. Se constata que ni siquiera estas brindan respaldo teórico a la emancipación de las mujeres. La general incomprensión de que el pensamiento es en sí mismo asexuado empuja inopinadamente a pensadoras y pensadores hacia la misoginia. El libro concluye apostando por un nuevo materialismo.
http://www.marcialpons.es/libros/contra ... 416170586/
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Sigo sin entender por qué algún que otro arremete contra las políticas para frenar la violencia de género en base a un caso que no tiene nada que ver. Si por lo menos fuese un caso de un hombre matado por su esposa......
(Y no lo digo por los últimos 4 posts)
(Y no lo digo por los últimos 4 posts)
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Pues yo creo que la respuesta es fácil... No es lo mismo porque un hombre que mata a una mujer a la que agrede es parte de un problema más amplio y "generalizado" que preocupa a la sociedad en la que se da ese crimen.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:Sobre su última frase, no es lo mismo porque no son casos equivalentes. La pregunta correcta es por qué no es lo mismo la mujer que mata al marido que la agrede que el marido que mata a la mujer que le agrede.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:Cómo que todos los asesinos/as sean tratado igual? Sin tener en cuenta circunstancias atenuantes o agravantes? Se debería tratar del mismo modo a esta mujer caso de que hubiera sobrevivido que a alguien que antes de tirar a los niños por el balcón, los hubiera violado, y les hubiera arrancado los brazos? Jooooer peña sólo espero que no os dé por dedicaros a la abogacía...Ver citas anterioresAurum escribió:Creo que no te has enterado, aquí no se trata de justificar una muerte u otras, aquí se trata de que todos los muerto/as y asesino/as sean tratados igual.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:
Entonces la cosa cómo va? Los casos de violencia machista son exageraciones? se sobreprotege a la mujer (que suele ser la víctima)?
Qué argumento estás intentando defender?
Es lo mismo entonces la mujer que mata al marido que la agrede que el marido que mata a la mujer a la que agrede? Que Todos los asesinos sean tratados igual ¿no?
Y el segundo supuesto mujer que mata al hombre al que agrede es algo puntual y no forma parte de una realidad más extendida que suponga un "problema" o preocupación social.
Esto es como que en tiempos de sequía extrema se castigue con mayor dureza el robo de agua que el robo de patatas.
No se puede pedir que se trate con la misma dureza crímenes que se dan con cierta recurrencia a crímenes que se dan de forma puntual. Y mucho menos cuando esos crímenes son el fruto de una concepción distorsionada de la mujer como objeto de la propiedad de un hombre (y es conmigo o con nadie, o la mato porque es mía etc etc)...
Pedir que ambos supuestos sean tratados de la misma forma es negar el status de situación preocupante (porque lo es) a los asesinatos de mujeres a manos de sus parejas e intentar "desvictimizar" a la mujer que muere por ser mujer y querer vivir sin estar bajo el yugo de un hombre.
Creo que la diferencia entre ambos supuestos es notoria y no querer verla, a mi entender, supone negarle una dignidad a la mujer que todo ser humano debería tener.
Cuando los maridos víctimas de agresiones sean asesinados por sus esposas en el mismo número en que se da a la situación contraria hablaremos... Mientras este supuesto suponga el 0,00000001% de los casos de asesinato ¿qué coño me estás contando?
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
No es lo mismo una agrsion fisica que una agresion psiquica y que tambien
no deja de serlo, y que es la que abunda, en esta ultima la mujer diria yo que
nos llevan la delantera de sobra, ¿entonces quien de los dos le da derecho
pleno, para denunciar?? ya sabemos quien ya... :fumando:
no deja de serlo, y que es la que abunda, en esta ultima la mujer diria yo que
nos llevan la delantera de sobra, ¿entonces quien de los dos le da derecho
pleno, para denunciar?? ya sabemos quien ya... :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Ver citas anterioresmezquita escribió:No es lo mismo una agrsion fisica que una agresion psiquica y que tambien
no deja de serlo, y que es la que abunda, en esta ultima la mujer diria yo que
nos llevan la delantera de sobra, ¿entonces quien de los dos le da derecho
pleno, para denunciar?? ya sabemos quien ya... :fumando:
Datos? o esto es así porque tú lo dices?
" en esto la mujer nos lleva la delantera"
y luego les llamas misóginos y machistas y se ofenden.... Pa cagarse!!!!
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Ver citas anterioresjonkonfui escribió:El libro ese tiene dibujos???Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:
Aconsejo la lectura del libro de la filósofa Merce Rius "Contra filósofos o ¿en qué se diferencia una mujer de un gato?"
Magistral ensayo crítico que vincula la discriminación de género a la idea tradicional de que la vida política es la realidad más propia del animal humano. A partir de algunas lecturas contemporáneas de los clásicos referidas al género femenino, se describe el paso del modelo naturalista en Grecia al culturalismo del siglo XX, hasta llegar a las actuales filosofías de la otredad y la diferencia. Se constata que ni siquiera estas brindan respaldo teórico a la emancipación de las mujeres. La general incomprensión de que el pensamiento es en sí mismo asexuado empuja inopinadamente a pensadoras y pensadores hacia la misoginia. El libro concluye apostando por un nuevo materialismo.
http://www.marcialpons.es/libros/contra ... 416170586/
Para ti los haremos ,,solo por el simple hecho de defendernos como nos defiendes
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Quien es "nos"? Yo, caso de defender algo, defiendo el sentido común (tan amigo de Rajoy) y, sobretodo ataco a quien pretende usar un argumento misogino y machista para ningunear a las víctimas REALES de agresiones REALES.Ver citas anterioreserika escribió:Ver citas anterioresjonkonfui escribió:El libro ese tiene dibujos???Ver citas anterioresDoc_McCoy escribió:
Aconsejo la lectura del libro de la filósofa Merce Rius "Contra filósofos o ¿en qué se diferencia una mujer de un gato?"
Magistral ensayo crítico que vincula la discriminación de género a la idea tradicional de que la vida política es la realidad más propia del animal humano. A partir de algunas lecturas contemporáneas de los clásicos referidas al género femenino, se describe el paso del modelo naturalista en Grecia al culturalismo del siglo XX, hasta llegar a las actuales filosofías de la otredad y la diferencia. Se constata que ni siquiera estas brindan respaldo teórico a la emancipación de las mujeres. La general incomprensión de que el pensamiento es en sí mismo asexuado empuja inopinadamente a pensadoras y pensadores hacia la misoginia. El libro concluye apostando por un nuevo materialismo.
http://www.marcialpons.es/libros/contra ... 416170586/
Para ti los haremos ,,solo por el simple hecho de defendernos como nos defiendes
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Suicidios. :fumando:
Un funcionario en Venezuela, con el salario de un mes, tiene para un menú en el Macdonalds.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Debería denunciarle a GreenPeace entonces? Y desde luego se nota q no sabe tratar con niños pq decir q los niños no se enteran de nada, es propio de gente q no ve a los niños más q en foto.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:Yo vivo en un mundo sin niños??? jajajajajja... Pues si existe ese mundo me voy corriendo.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Yo vivo en el mundo real, por lo q parece usted vive en uno sin niños. Y con una visión distorsionada de la homosexualidad, y de lo q es un suicidio.
visión distorsionada de la homosexualidad? jajajajjaja... Bueno yo no tengo ninguna visión de la homosexualidad, soylo y practícolo... ¿Qué distorsión ni pollas?
Y aprenda de una vez a quotear/citar, q ya es mayorcito y tp es tan dificil.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Pq se incluye a los niños asesinados por sus padres en las estadisticas de violencia de genero.Ver citas anterioresjordi escribió:Sigo sin entender por qué algún que otro arremete contra las políticas para frenar la violencia de género en base a un caso que no tiene nada que ver. Si por lo menos fuese un caso de un hombre matado por su esposa......
(Y no lo digo por los últimos 4 posts)
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
¿Estás segura de que contabilizan a los niños como mujeres muertas?Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Pq se incluye a los niños asesinados por sus padres en las estadisticas de violencia de genero.Ver citas anterioresjordi escribió:Sigo sin entender por qué algún que otro arremete contra las políticas para frenar la violencia de género en base a un caso que no tiene nada que ver. Si por lo menos fuese un caso de un hombre matado por su esposa......
(Y no lo digo por los últimos 4 posts)
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Hoy está fina, va por todos los hilos soltando las mismas mentiras pero todavía no ha sido capaz de localizarlos en las estadísticas oficiales, y mira que le pasé el enlace en el hilo del Rivera.Ver citas anterioresjordi escribió:¿Estás segura de que contabilizan a los niños como mujeres muertas?Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Pq se incluye a los niños asesinados por sus padres en las estadisticas de violencia de genero.Ver citas anterioresjordi escribió:Sigo sin entender por qué algún que otro arremete contra las políticas para frenar la violencia de género en base a un caso que no tiene nada que ver. Si por lo menos fuese un caso de un hombre matado por su esposa......
(Y no lo digo por los últimos 4 posts)
No, no se contabilizan, no se han contabilizado nunca, ni los niños ni cualquier otra persona que hubiera sido asesinada junto a la pareja o expareja del asesino. La ley lo deja muy claro: que tengan o hayan tenido una relación de pareja, el resto no son víctimas de violencia de género pero como su muerte "sale en la tele", pues ya está, se contabilizan.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
No existe ningún otro caso de agravante por recurrencia en lo sucedido.Cómo apenas se asesinan chinos pues sale mas barato cargarse un chino.No , no tiene sentido.Ver citas anterioresJonkonfui escribió:Pues yo creo que la respuesta es fácil... No es lo mismo porque un hombre que mata a una mujer a la que agrede es parte de un problema más amplio y "generalizado" que preocupa a la sociedad en la que se da ese crimen.
Y el segundo supuesto mujer que mata al hombre al que agrede es algo puntual y no forma parte de una realidad más extendida que suponga un "problema" o preocupación social.
Esto es como que en tiempos de sequía extrema se castigue con mayor dureza el robo de agua que el robo de patatas.
Tu ejemplo tampoco es adecuado.En temas de hurto existe un agarvante cuantitativo.No es lo mismo robar agua que patatas porque una cosa tiene un valor económico superior al otro.Lo miso que no es lo mismo robar un patinete que un Ferrari, mangar una cartera que butronear el banco de España.El factor cuantitativo es superior, la pena es superior.
Pero las personas tienen un valor cualitativo.No lo puedes regir por un valor mercantil de oferta y demanda.El agua (o los diamantes) son escasos, son mas caros, robarlo es mas grave.
Las mujeres se asesinan mas, es mas grave asesinar una mujer que un hombre.Vale mas.
No, la vida humana no puede tener un enfoque cuantitativo cómo los ejemplos de robo que pones.
saludos
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Denunciarme a GrenPeace por? Yo digo que los niños no se enteran de nada??Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Debería denunciarle a GreenPeace entonces? Y desde luego se nota q no sabe tratar con niños pq decir q los niños no se enteran de nada, es propio de gente q no ve a los niños más q en foto.Ver citas anterioresjonkonfui escribió:Yo vivo en un mundo sin niños??? jajajajajja... Pues si existe ese mundo me voy corriendo.Ver citas anterioresLady_Sith escribió:
Yo vivo en el mundo real, por lo q parece usted vive en uno sin niños. Y con una visión distorsionada de la homosexualidad, y de lo q es un suicidio.
visión distorsionada de la homosexualidad? jajajajjaja... Bueno yo no tengo ninguna visión de la homosexualidad, soylo y practícolo... ¿Qué distorsión ni pollas?
Y aprenda de una vez a quotear/citar, q ya es mayorcito y tp es tan dificil.
En todo caso digo que tú no te enteras de nada y que tienes el intelecto de un niño de tres años...
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Estoy hasta los putos cojones de que no entendáis lo que leeis y pongáis en mi 'boca' lo que no digo/ escribo... No se establece un AGRAVANTE en base a la recurrencia sino que se legisla cuando una realidad social supone un problema y se pretende proteger.Ver citas anterioresgálvez escribió:No existe ningún otro caso de agravante por recurrencia en lo sucedido.Cómo apenas se asesinan chinos pues sale mas barato cargarse un chino.No , no tiene sentido.Ver citas anterioresJonkonfui escribió:Pues yo creo que la respuesta es fácil... No es lo mismo porque un hombre que mata a una mujer a la que agrede es parte de un problema más amplio y "generalizado" que preocupa a la sociedad en la que se da ese crimen.
Y el segundo supuesto mujer que mata al hombre al que agrede es algo puntual y no forma parte de una realidad más extendida que suponga un "problema" o preocupación social.
Esto es como que en tiempos de sequía extrema se castigue con mayor dureza el robo de agua que el robo de patatas.
Tu ejemplo tampoco es adecuado.En temas de hurto existe un agarvante cuantitativo.No es lo mismo robar agua que patatas porque una cosa tiene un valor económico superior al otro.Lo miso que no es lo mismo robar un patinete que un Ferrari, mangar una cartera que butronear el banco de España.El factor cuantitativo es superior, la pena es superior.
Pero las personas tienen un valor cualitativo.No lo puedes regir por un valor mercantil de oferta y demanda.El agua (o los diamantes) son escasos, son mas caros, robarlo es mas grave.
Las mujeres se asesinan mas, es mas grave asesinar una mujer que un hombre.Vale mas.
No, la vida humana no puede tener un enfoque cuantitativo cómo los ejemplos de robo que pones.
saludos
Muchas muertes de mujeres a manos de sus parejas (hombres) - Se legisla para proteger a la mujer y para endurecer las penas y de esta forma disuadir a posibles agresores futuros.
Pones ejemplos, absurdos que no tienen nada que ver con nada.... Si hablamos de ENDURECER las penas ante un delito que supone un problema no ha lugar un ejemplo de que salga más barato matar chinos porque eso sería ejemplo de justamente lo contrario SUAVIZAR las penas.
¿Cómo puedes decir que mi ejemplo no es válido cuando demuestras que no lo has entendido? Yo digo que ante una situación de sequía extrema se ENDURECERÍAN las penas a quien robara agua porque la realidad social obliga a legislar en un sentido u otro.
La vida humana no puede tener un enfoque cuantitativo???? Y por qué es más grave matar a 4 que a dos?
Tío, mira tus argumentos me parecen una puta mierda asì que procedo a ignorarte porque paso de debatir gilipolleces y argumentos absurdos de chichinabo.
Despedidas
Re: Ultimo acto de amor, suicidio ampliado. Como ser un hijo de puta y librarte por tu sexo.
Ver citas anterioresgálvez escribió: No existe ningún otro caso de agravante por recurrencia en lo sucedido.Cómo apenas se asesinan chinos pues sale mas barato cargarse un chino.No , no tiene sentido.
Tu ejemplo tampoco es adecuado.En temas de hurto existe un agarvante cuantitativo.No es lo mismo robar agua que patatas porque una cosa tiene un valor económico superior al otro.Lo miso que no es lo mismo robar un patinete que un Ferrari, mangar una cartera que butronear el banco de España.El factor cuantitativo es superior, la pena es superior.
Pero las personas tienen un valor cualitativo.No lo puedes regir por un valor mercantil de oferta y demanda.El agua (o los diamantes) son escasos, son mas caros, robarlo es mas grave.
Las mujeres se asesinan mas, es mas grave asesinar una mujer que un hombre.Vale mas.
No, la vida humana no puede tener un enfoque cuantitativo cómo los ejemplos de robo que pones.
saludos
Usted estará hasta los cojones de que la gente no entienda lo que escribe, pero a lo mejor ayudaría que usted fuese consciente de lo que escribe.Sus putos cojones estarían mas desahogados.Ver citas anterioresEstoy hasta los putos cojones de que no entendáis lo que leeis y pongáis en mi 'boca' lo que no digo/ escribo... No se establece un AGRAVANTE en base a la recurrencia sino que se legisla cuando una realidad social supone un problema y se pretende proteger.
Muchas muertes de mujeres a manos de sus parejas (hombres) - Se legisla para proteger a la mujer y para endurecer las penas y de esta forma disuadir a posibles agresores futuros.
Cuando usted dice No es lo mismo porque un hombre que mata a una mujer a la que agrede es parte de un problema más amplio y "generalizado" que preocupa a la sociedad en la que se da ese crimen.
Y el segundo supuesto mujer que mata al hombre al que agrede es algo puntual y no forma parte de una realidad más extendida que suponga un "problema" o preocupación social.
Es decir , cuando usted contrapone generalizado versus puntual, cuando habla además de lo extendido que está un suceso, está hablando de la recurrencia dle mismo, que es un suceso que se repite muchas mas veces que el otro.
Así que si le molesta que la gente no entienda lo que quiere decir, procure saber expresar lo que quiere decir.Porque le estoy respondiendo a lo que usted ha escrito.
Sus limitaciones expresivas no son mi problema.
Al igual que Doc le voy a recomendar un libro para que aprecie la sdiferencias entre mucho y poco , y otras variables por el estilo
no se preocupe, este si tiene dibujitos
Usted ha dicho que no debe de ser penado tan duramente cómo un acto mas extendido y que genere preocupación sopcial, un acto que sea puntual y no suponga una gran preocupación social.Ver citas anterioresPones ejemplos, absurdos que no tienen nada que ver con nada.... Si hablamos de ENDURECER las penas ante un delito que supone un problema no ha lugar un ejemplo de que salga más barato matar chinos porque eso sería ejemplo de justamente lo contrario SUAVIZAR las penas.
Yo le he puesto un ejemplo que es puntual (no se dan especialmente asesinatos de chinos) y no causa gran preocupación social.Y le estoy diciendo que según su criterio no debería de salir mas barato ese asesinato que el de otro que si reuniese sus caracterísitcas.
Le podrá parecer tonto el ejemplo pero no estoy mas que escenificanod lo que usted afirma.Si le parece tonto a lo mejor es que su planteamiento lo es.
Vuelvo a repetirle lo argumentado, cómo verá yo soy mas paciente que usted con los lentos d entendimiento.Ver citas anteriores¿Cómo puedes decir que mi ejemplo no es válido cuando demuestras que no lo has entendido? Yo digo que ante una situación de sequía extrema se ENDURECERÍAN las penas a quien robara agua porque la realidad social obliga a legislar en un sentido u otro.
En una época de sequía el agua pasa a ser mas valiosa.Correcto, cómo bien escaso que es, un fundamento económico básico.
Cómo pasa a ser mas valioso en caso de robo su pena pasa a ser mayor.
Cómo en cualquier caso de robo la gravedad del mismo se vincula al valor de los sustraido.
No es lo mismo robar una caja de tomates que un Ferrari o un cuadro de Monet, porque su valor económico no es el mismo.
Este ejemplo usted me lo aplica a asuntos de asesinatos.
Y aquí la variable cambia, porque el tasar una vida humana ya es distinto.Cualquier vida humana vale lo mismo.No es un asunto cuantificable cómo puede ser el valor de una mercancia sustraida.
Que un tipo de asesinatos sea mas o menos numeroso o cause mas o menos revuelo, no implica que esa vida valga mas o menos que la de otra persona.No es cómo comparar patatas con agua o peras con manzanas.
Haciendo esta comparación tan desafortunada ha tenido su momento Ana Botella
No tiene enfoque cuantitativo al comparar entre propias vidas humanas.Ver citas anterioresLa vida humana no puede tener un enfoque cuantitativo???? Y por qué es más grave matar a 4 que a dos?
Evidentemente quitar la vida a diez personas es mas grave que quitarsela a una.
Pero quitarsela a pepito es lo mismo de grave que quitarselo a juanito, o a juanita.
Independientemente de la calidad humana de uno u otro, independientemente del que el genero de juanito o su color de piel, o su religión sean objetos de mas o menos asesinatos.
Las vidas de las personas valen lo mismo.
Bufff......que nivel de violencia verbal en cuanto le llevan la contraria.Ver citas anterioresTío, mira tus argumentos me parecen una puta mierda asì que procedo a ignorarte porque paso de debatir gilipolleces y argumentos absurdos de chichinabo.
Despedidas
Espero que en su vida fuera del foro sea usted de otra manera con los que le llevan la contraria.De no ser así convivir con usted debe de ser bastante dificil de llevar.
saludos
PD Esto es un foro abierto, yo por el contrario seguiré rebatiendole lo que no comparta de sus argumentos y aplaudiendoles los que considere se lo merezca.
PD2 Amen de saturados tiene usted unos cojonazos increibles.Hablar de argumentos puta mierda y ejemplos absurdos cuando ha recurrido al "...si tenía una paranoia con alucinaicones y tiró a los niños por la ventana para salvarlos"
