Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

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petroski17173
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por petroski17173 »

Vamos, que está en contra de legislar en función de religión pero estás a favor de hacerlo en función de sexo. Muy coherente todo.
El público es una cantidad de individuos, la idea de que 'el interés público' va por encima de los intereses y derechos privados solo tiene un significado: que los intereses y derechos de algunos individuos tienen prioridad sobre los de los demás.
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

Eso mismo iba yo a comentar.LA misma cultura machista cumple la paradoja de que el hombre tiende a denunciar menos ya que tiene el agravante cultural de quedar cómo una nenaza y cómo un tipo débil carente de respeto tanto ajeno cómo propio.

saludos
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

Entonces es por posesión , sentimiento obsesivo que no es unidireccional ni esclusivo de ningún género.

Ergo carece de sentido la afirmación de que eso no existe en sentido contrario.Existen mujeres con ese sentimiento desproporcionado de posesión y perfectamente capaces de ejercer la violencia.

saludos
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

Que lo define una ley ya lo sé.Que la definición de la ley me pueda parecer artificiosa y no convincente es otra cosa.

Dice que es la violencia que ejercen los hombres sobre las mujeres que sean o hayan sido sus parejas en función de unas relaciones de dominación , discriminación y desigualdad que o bien la ley universaliza a todas las relaciones entre hombres y mujeres, lo cual es falso (no en todas las relaciones de pareja se dan esas relaciones de sumisión, discriminación ni desigualdad) o niega que exista en sentido contrario, (lo cual también es falso).

Estamos ante un delito que se define exclusívamente en función de una característica del delincuente o la victima del delito no de un acto en concreto .

Y que se de una realidad social (como efectivamente existe) en que un colectivo concreto sea victima con un carácter bastante sesgado de delitos por parte de otro no quita que se deban de buscar soluciones a esa coyuntura pero sin romper criterios de igualdad ante la aplicación de la ley.LA condición de genero no debería de ser un agravante ni un atenuante, deben de legislarse los actos en sí, no idear delitos en función de características específicas.


Pienso que sería perfectamente compatible buscar soluciones a un problema que realmente existe sin entrar en legislaciones discriminatorias, pienso que el defender a las mujeres maltratadas no debería de ser incompatible con defender al (todo lo pequeño que se quiera) colectivo de hombres maltratados.

No entiendo en qué perjudica a las mujeres maltratadas que se persigan a las maltratadoras., cómo para que esto tenga tanto rechazo.

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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

Discrepo con usted y con el constitucional (no se, creo recordar que hubo algún voto particular en sentido contrario)

Entiendo que los moviles de dominio a la pareja así cómo las relaciones de poder o desigualdad no son necesariamente unidireccionales en todas las relaciones de parejas.Es plantear un supuesto de partida equívoco.Que algo se de mayoritariamente en la sociedad no significa que eso sea universal.

Y la justicia debe de juzgar actos individuales no juzgar actos colectivos en base a estadísticas ni a realidades sociales mayoritarias.

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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

La justicia no es cuestión de repetición de acontecimientos ni de repetición de sucesos.Es una cuestión de actos de personas independientemente de sus características.

Que un esquimal sea carterista es algo inédito, lo que no quita que si mañana tenemos a algún inuit que le de por ello le aplique la legislación pertinente.

PEro vamos afirmar que una mujer es imposible que sea posesiva ni sea capaz de llegar al asesinato por ello es vivir en un mundo maniqueo a la vez que naif.

saludos
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

:jojojo
Ni que se tratase de poner un policia detrás de cada mujer :D
Hace un rato decía que era casi inexistente...ahora que es insostenible aplicarlo.

Se trata de poner en igualdad el castiogo a agresiones dentro de la pareja.....perseguir a maltratadores y maltratadoras del mismo modo.No s eperjudica al 95% de la spersonas maltratadas (mujeres) y se beneficia al otro 5% de maltratados (hombres) a los que se le amplia l aprotección.

Unos no pierden y otros ganan.
Y yo que alucino que se ponga pegas a ese planteamiento.

¿porqué el plantear resolver un problema a unas personas sin perjudicar a nadie `parece un agravio?


saludos
Oldways
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Oldways »

Porque entonces estás obligando a pensar a la gente y la sacas de un pensamiento "blanco VS negro" terriblemente cómodo.

Somos un país terriblemente acomplejado que salta de un polo a otro. De la pseudo-esclavitud de la mujer a la beatificación del género, de "la letra con sangre entra" a profesores ninguneados... Perseguir a las maltratadoras, por pocas que sean, es la obligación del estado así como dar cobertura a cualquier hombre en situación de desamparo.

Si a día de hoy una mujer maltratada se enfrenta a un estigma social, un hombre maltratado se encuentra (socialmente) a una situación mucho peor... Debiendo aislarse y mantener la situación en el mayor de los secretos. Y ahora algún retroman pensará que estoy trivializando la situación de las mujeres maltratadas, precisamente por el "pensamiento simple" del que hablaba antes.

A mí me entra una mala leche impresionante cuando la gente dice "¿acaso mueren tantos hombres como mujeres a manos de sus parejas?"... ¿Es que tenemos que esperar que mueran? ¿Tenemos que llegar a ese punto? Yo no deseo que ninguna mujer muera por culpa de su pareja, pero es que tampoco quiero que pase por un infierno sostenido de maltrato físico o psicológico. Precisamente la "Ley de Violencia de Género" en lo que se centró fue en las situaciones anteriores a ese catastrófico final y a la búsqueda de medidas para frenarlo... Precisamente por eso las desigualdades a nivel legal se encuentran en los "actos anteriores" a la mayor de las barbaries.

Si tuviésemos que ceñirnos a cumplir los derechos de poblaciones con alta representatividad tendríamos que mandar a paseo a todas las minorías, a todas... Y todas esas minorías juntas conforman mucha gente que se enfrenta a diversos problemas. Es más, ese argumento apesta a lo que comentaban algunos rancios trasnochados con el tema de la Violencia Machista, personajes que defendían que apenas se formalizaban denuncias y que por ello el problema no existía.
Blacklist - No se da respuesta, es lo que hay.
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(En este foro hay más judíos que en el mundo entero)
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

¿cuantos muertos son necesarios que se den para que se legisle algo?¿cual es la estadistica optima para que una realidad se reconozca que existe ?

¿las leyes deben de hacerse en función de los gustos sexuales de cada cual y estadísticas de muerte o deberían de hacerse pensando pensando en proteger a los miembros de una pareja de que se den situaciones de discriminación, sumisión, desigualdas y dominio en la misma sea del tipo que sea?

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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

Que una ley dé la misma cobertura a personas que sufran el mismo tipo de agresiones no supone ningún coste adicional, contribuye netamente a tener una sociedad mejor.

No le hacía yo tan defensor de las mayorias frente a la sensibilidades de las minorias.

Usted debe de ser de los que considere que tener traductores de catalán en el senado es una gilipollez.Total destinar gastos del estado para cosas que no son necesidades reales :popcorn ...

Pues bien, una sola persona que que sufra la humillación y el terrorismo del maltrato por culpa de un prejuicio suyo es mas grave que el ninguneo linguistico que le acabo de ironizar.

saludos
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

Que hay personas que sufren maltrato y no tienen igual nivel de protección que otras, por lo que existen personas maltratadoras con mayor nivel de impunidad .

saludos
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gálvez
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

:nosoytonto: En este caso es que la ley mutila la posibilidad de que una persona de determinadas características sea delincuente de género.Es decir, delincuente de genero solo puede ser hombre.No puede ser mujer por definición.. Aunque esta cometa todo y cada uno de los actos delictivos que cometa el hombre, exactamente iguales y con la misma intensidad.Y la misma motivación.

Eso es cómo definir al terrorista cómo aquel acto de violencia politica que comete un musulmán.
Usted no es musulmán y ha volado una embajada por cuestiones politicas, usted no es terrorista, porque es que usted no es musulmán.

El ejemplo que trae usted de terrorismo no es comparable.Cualquier persona de cualquier genero,raza o religión puiede ser perseguido por terrorismo si comete los mismos actos violentos con motivaciones políticas.

El tema del racismo también queda invalidado.El racismo no está tipificado cómo un acto de blancos contra negros....sino un acto de violencia motivado por cuestión de razas.El KKK es tan perseguible cómo las panteras negras.Mañana un grupo de nigerianos se pone a apalizar gente al grito de blanquito de mierda y su delito tiene la misma tipificación que la de unso skin haciendo lo contrario.

En el caso de la violencia de genero no es así.Es unidireccional por definición, lo cual me parece una aberración....

Si, ya se que el tribunal constitucional lo ha refrendado, pero yo sigo sin verlo, que vamos a hacerle :-)
Última edición por gálvez el 15 Dic 2015 02:19, editado 1 vez en total.
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por gálvez »

:+1

touché
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petroski17173
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por petroski17173 »

5 votos particulares, galvez
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

Dice teniendo en cuenta q se anima a las mujeres homosexuales a no denunciar malos tratos? :-|
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

Es decir q el maltrato no es maltrato si la victima es una mujer lesbiana. Y despues se pregunta pq no denuncian. :-|
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Lady_Sith
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

:+1
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Lady_Sith »

:ciao :+1
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Inguma
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por Inguma »

Detienen a una mujer en Bilbao acusada de asesinar a navajazos a su pareja

El hombre llegó herido de muerte a la comisaría, donde apuntó a la arrestada como la autora de la agresión

Bilbao - Una mujer de 35 años fue detenida ayer de madrugada por la Policía Local de Bilbao acusada de asesinar presuntamente a su pareja sentimental tras mantener una discusión en su domicilio. El hombre, de 40 años, logró acudir por su propio pie hasta una comisaría de la Policía Local y acusar a su compañera como su agresora. La víctima iba sangrando abundantemente, ya que presentaba varias heridas de arma blanca en el tórax y el abdomen. Trasladado al hospital de Basurto, falleció sobre las 11.00 horas de ayer. La mujer fue arrestada en las inmediaciones del domicilio.

La agresión mortal se produjo en torno a las 2.00 horas en el tercer piso de un inmueble de la bilbaina calle Concepción. Allí, la pareja protagonizó su enésima discusión y la última. Ella, presuntamente, cogió una navaja y se la clavó repetidas veces a su pareja. El hombre sangraba abundantemente, pero aún así pudo sacar fuerzas para presentarse por su propio pie en la comisaría que la Policía Local de Bilbao tiene en La Cantera. Son apenas cien metros los que distan entre el domicilio y la comisaría; el reguero de sangre que dejó la víctima en el camino era todavía ayer visible.

La sorpresa de los agentes fue mayúscula cuando el individuo malherido y lleno de sangre entró por la puerta de la comisaría. A pesar de las heridas, pudo hablar con los agentes, a quienes les aseguró que había sido agredido por su compañera sentimental.

Los agentes solicitaron un ambulancia y el hombre fue trasladado sobre las 2.15 horas de gravedad al hospital de Basurto. Mientras que el individuo era evacuado, una patrulla de la Policía Local hallaba la dirección en la que se había producido la trifulca entre la pareja.

Los agentes se personaron en el piso 3ºC del número 10 de la calle Concepción y, tras comprobar que en el interior del inmueble no había nadie, los agentes procedieron a buscar a la mujer en los alrededores.

La presunta autora del apuñalamiento fue hallada en las inmediaciones de la calle Concepción en el que residía con su pareja sentimental. Los agentes de la Policía Municipal trasladaron a la presunta autora de la agresión con arma blanca a dependencias policiales para tomarle declaración. Se trata de una mujer de 35 años.

Esa misma tarde, dos agentes de la Policía Municipal acudieron al domicilio para precintar nuevamente la puerta del 3C, escenario en el que la noche anterior se había producido el apuñalamiento. El juez permaneció durante horas en el interior del inmueble junto con los agentes que tomaban huellas del escenario en el que se registró el incidente entre la pareja. Fue precisamente allí donde sobre una cama fue hallado el arma blanca con la que presuntamente la mujer le asestó a su pareja las puñadas.

PUÑALADAS MORTALES Durante varias horas, el hombre se debatió entre la vida y la muerte. Las puñaladas que le había asestado su agresora fueron mortales, ya que el cuchillo le había alcanzado varios órganos vitales, entre ellos los pulmones y el hígado. El hombre perdió mucha sangre y fue intervenido quirúrgicamente en varias ocasiones. Tras horas en el quirófano, los médicos que le operaron no pudieron hacer nada por salvarle la vida.

En las paredes, en el suelo, en el ascensor e incluso en la acera frente al portal eran visibles ayer los restos de la sangre que perdió el hombre; malherido tomó el ascensor para bajar los tres pisos que le separaban de la calle. Sin embargo, los pocos vecinos que viven en el edificio de seis pisos de altura apenas sabían lo que había sucedido en su portal de madrugada.

Solo la presencia de la Policía Local por la mañana les alertó del suceso acaecido en el tercero entre la pareja que vivía allí. “No les conocía”, comentaron. Uno de los vecinos que vive en el mismo portal llegó ayer de vacaciones y se encontró con la fatal noticia. “¿Un asesinato? Vaya susto. Acabo de llegar de mis vacaciones después de una semana fuera de casa...”, comentó el joven.

El edificio en el que residía la pareja se trata de un inmueble de nueva construcción, un bloque en el que muchos de los pisos permanecen vacíos y en venta. “Este es un portal muy tranquilo. Llevo cinco años viviendo aquí y nunca ha habido problemas. Somos gente muy normal”, relató el mismo vecino. La mujer continúa en dependencias de la Policía Municipal en Miribilla, a la espera de que los agentes concluyan con su investigación y pase a disposición judicial; algo que podría suceder a lo largo de la jornada de hoy.

http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2015/ ... -su-pareja
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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carmene
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Re: Rivera, la violencia machista y la dictadura socialista sobre lo correcto

Mensaje por carmene »

Mientras que haya gente que no entienda que el problema de la VG vienen dado el hecho de ser mujer, estaremos mareando la perdiz, y seguiran muriendo mujeres.

Es así, podremos hablar de otro tipo de violencia, de suicidios, de injusticias y todo lo que queráis, pero violencia de género es la que sufren las mujeres por el hecho de serlo.

Menos mal que de vez en cuando leo intervenciones que me hace tener esperanzas de que algún día se acabará con esta lacra.
:bravo :bravo :bravo
"Cuando matas a alguien no sólo le quitas todo lo que tiene, sino también lo que podría llegar a tener".
Clint Eastwood (Sin perdón)
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