Sondeo del CIS antes del 20D

[Nexus6]

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No los sufrireis tanto, en las ultimas autonomicas ciudadanos saco un gran resultado

Ello significa que tu como español, no sufres lo mas mínimo al PP puesto que acostumbra a sacar grandes resultados en España.

Touche

[Niedol]

No tanto teniendo en cuenta que uno es un partido en alza en Cataluña, y el otro a la baja en el resto de España.

[Oldways]

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Las encuestas son lo que son, y la del CIS no es una excepción. Hay que valorarlas pero darles la credibilidad justa.

De todas formas, en dirección a lo que comentáis, lo de la autoproclamada "verdadera izquierda" de este país es de traca... Pero nada, sus respectivas cúpulas quieren seguir manteniéndose en la cúspide a toda costa (véase chupar del bote) y son incapaces de sacrificarse por el "bien mayor". Mientras tanto el Ayatolá haciéndose fotos en la silla del Presidente del Gobierno en el Congreso de los Diputados...

Se suele decir que el PP hace campaña a la oposición, pero es que ésta se empeña en pegarse tiros en los pies. De tebeo vaya.

Con la suma de IU y Podemos el número de escaños aumenta muchísimo, eso es algo que no comprendo de Pablo Iglesias, creo que es una decisión con respecto a la imagen del partido, porque si se uniese con IU el candidato sería PI seguro.

Una unión de Podemos con IU supondría que parte de la cúpula de Podemos tendría que dejar su sitio a líderes bien valorados de IU (Alfonso Garzón o Antonio Maillo por ejemplo), lo que supondría echar a colegas, ex parejas y parejas de puestos privilegiados. Porque si dedicas un rato en estudiar dónde reside el poder en Podemos descubres rápidamente que el núcleo duro está muy unido de una u otra forma, son una "familia".

No digo que sea ni bueno ni malo, digo que es y que va a penalizar enormemente no al partido sino a España.

¿Cuántas parejas de esas puedes citar?

Teresa Rodríguez+Kichi, Pablete+Tania, Errejón+Maestre, Mugri+Maestre, Pablete+Irene Montero...

Luego suma relaciones de alumnos, profesores, colegas del CEPS y familia directa... Como ya he dicho alguna vez tengo conocidos en Podemos y, encontrándose perfectamente alineados con la formación, siempre han criticado que "al final son los mismos de siempre" los que van ocupando puestos de responsabilidad. Y no hablo de "aspirantes a", sino de gente implicada en el movimiento. "Ganemos" a parte, el núcleo duro ha sido muy resistente a que gente ajena se implique... Fichajes estrella a un lado.

Precisamente una de las cosas que se le ha criticado a Pablete dentro de su partido es que hacía lo imposible para conseguir que "sus listas" ganasen las votaciones internas, cosa que en general consiguió. Pregúntale a Echenique o a T. Rodríguez, por mucho baño de masas que ahora se pegue Pablo en Cádiz.


¿O cuál pensabas que era el motivo para no confluír con una IU entregada que se bajaría los pantalones hasta los tobillos? Y a mí cómo se monte "Podemos" me la trae floja, lo que no me hace ni pizca de gracia es que en este país la derecha esté aglutinada y la izquierda fragmentada... Eso, en parte gracias a nuestro sistema electoral y en parte por la idiotez de algunos, jode la representatividad del pueblo y permite que un porcentaje muy inferior a la mayoría tome decisiones como si hubiesen ganado por goleada.

Aunque no comulgue con sus ideas creo que sería muy beneficioso un partido unificado de izquierdas. Que una cosa es pensar A o B y otra ser estrecho de miras, un gobierno (del color que sea) sin una oposición fuerte es un fracaso para el pueblo.

[Avicena]

El problema de Podemos es que casi todos vienen de un mismo ambiente, de la Universidad Complutense de Madrid y si que es un circulo algo cerrado, pero lo de los novios no lo veo, el roce hace el cariño, son jóvenes y guapos y seguro que se van a crear nuevas parejas amorosas, no veo ahí ningún nepotismo.

[Oldways]

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El problema de Podemos es que casi todos vienen de un mismo ambiente, de la Universidad Complutense de Madrid y si que es un circulo algo cerrado, pero lo de los novios no lo veo, el roce hace el cariño, son jóvenes y guapos y seguro que se van a crear nuevas parejas amorosas, no veo ahí ningún nepotismo.

Yo no hablo de nepotismo. Hablo de que ese colegueo, esa idea de grupo ("familia"), ha penalizado enormemente en su posible unión con IU.

No es lo mismo "dejar caer" de una lista a un colega de partido que a alguien con el que llevas compartiendo tu vida 10 años... Y si no eres tú el afectado, pues lo es tu mano derecha, o tu izquierda.

[Avicena]

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El problema de Podemos es que casi todos vienen de un mismo ambiente, de la Universidad Complutense de Madrid y si que es un circulo algo cerrado, pero lo de los novios no lo veo, el roce hace el cariño, son jóvenes y guapos y seguro que se van a crear nuevas parejas amorosas, no veo ahí ningún nepotismo.

Yo no hablo de nepotismo. Hablo de que ese colegueo, esa idea de grupo ("familia"), ha penalizado enormemente en su posible unión con IU.

No es lo mismo "dejar caer" de una lista a un colega de partido que a alguien con el que llevas compartiendo tu vida 10 años... Y si no eres tú el afectado, pues lo es tu mano derecha, o tu izquierda.

En eso estoy de acuerdo.

[As de picas]

Por cierto, recordando lo regular que ha ido la implantación de partidos como UPyD en el pasado, Podemos y Ciudadanos ahora, en ciertas comunidades como Cataluña, Galicia y demás...¿cómo veis que estén en esas comunidades bilingües tan especiales?


PD: y que nadie se ofenda, cuando hablo de "especiales" no lo digo en plan peyorativo, al contrario, la variedad de opciones con representación que hay en las mismas de siempre ojalá la tuviéramos en otras comunidades, donde ha sido difícil pasar más allá de 3 partidos en el parlamento.

[Enxebre]

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Por cierto, recordando lo regular que ha ido la implantación de partidos como UPyD en el pasado, Podemos y Ciudadanos ahora, en ciertas comunidades como Cataluña, Galicia y demás...¿cómo veis que estén en esas comunidades bilingües tan especiales?


PD: y que nadie se ofenda, cuando hablo de "especiales" no lo digo en plan peyorativo, al contrario, la variedad de opciones con representación que hay en las mismas de siempre ojalá la tuviéramos en otras comunidades, donde ha sido difícil pasar más allá de 3 partidos en el parlamento.

Pues tampoco creo que haya muchas diferencias con otras regiones de España, C´s tendrá más éxito que UPyD porque recoge el voto de los peperos desencantados y UPyD sólo recogía el del gallego que se autodia, y Podemos no podía sacar un buen resultado al competir directamente con AGE (ANOVA + IU) que agrupaba el voto de izquierdas, así que la "unión popular" de La Marea beneficia a todos. Lástima que PI no lo viera así en el resto de España, precisamente por lo que indicas, con sus cálculos ve muy fácil fagocitar a IU en otras CCAA pero la compentencia es muy dura allí donde ya hay alternativas de izquierdas como ANOVA o Compromís, en Cataluña y Euskadi es más complicado al ser la izquierda nacionalista más independentista que federalista

El BNG como ya comenté, estas elecciones desaparece del mapa, de 2º fuerza en Galicia con Beiras a dejar de existir cuando abiertamente abraza el independentismo. También hay que indicar que en Galicia no hay ningún partido nacionalista de derechas, hubo algún conato pero no ha cuajado porque el PP tiene cubierto el terreno

[Avicena]

Cierto, Podemos en Galicia sóla no se come un colín, Anova e IU copan la izquierda combativa.
Ciudadanos, no sé, el conservador en Galicia vota al PP, UPyD no lograba buenos resultados en Galicia, también es por el desafortunado comentario de Rosa Díez, pero me da que no va a tener tanto éxito como el resto de España.
En Galicia la imagen de En Marea, la persona más carismática que se presenta a diputada es Yolanda Díez de EU/IU.

[Oldways]

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Cierto, Podemos en Galicia sóla no se come un colín, Anova e IU copan la izquierda combativa.
Ciudadanos, no sé, el conservador en Galicia vota al PP, UPyD no lograba buenos resultados en Galicia, también es por el desafortunado comentario de Rosa Díez, pero me da que no va a tener tanto éxito como el resto de España.
En Galicia la imagen de En Marea, la persona más carismática que se presenta a diputada es Yolanda Díez de EU/IU.

De los miles de motivos para no votar a UPyD, el tema del comentario de Rosa Díez me parece que roza el absurdo. Especialmente en el contexto cuando se precisó que se refería a la parte "peyorativa" del término. ¿Desafortunado? Desde luego. ¿Ofensivo? Lo dudo. Yo, como andaluz, recibo comentarios del estilo a diario... Y hay que saber discernir cuándo pretenden ofender y cuándo no. A ver si aquí nadie le ha dicho a un colega "no me seas catalán" a la hora de aflojar la gallina en una cena de empresa o similar...

Yo veo jodido el desarrollo de C's en Galicia por la sencilla razón de que es uno de los feudos tradicionales del PP... O de la ideología casposa ya desde tiempos de Franco. No digo que todos sus ciudadanos cojeen de ese pie, sino que existe una base consolidada del mismo modo que sucede en Andalucía con el PSOE. Claro que ojalá me equivoque.

Sobre la vertiente autodenominada izquierda... O Pablete se rinde ante la fuerza de las mareas o no se come un colín. El tema es si los proyectos son compatibles en los pilares fundamentales... La posición de "Podemos", aunque mucho más a favor que los demás partidos, sigue sin convencer a los indepes.

Por cierto, juraría que es Yolanda Díaz.

[Avicena]

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Cierto, Podemos en Galicia sóla no se come un colín, Anova e IU copan la izquierda combativa.
Ciudadanos, no sé, el conservador en Galicia vota al PP, UPyD no lograba buenos resultados en Galicia, también es por el desafortunado comentario de Rosa Díez, pero me da que no va a tener tanto éxito como el resto de España.
En Galicia la imagen de En Marea, la persona más carismática que se presenta a diputada es Yolanda Díez de EU/IU.

De los miles de motivos para no votar a UPyD, el tema del comentario de Rosa Díez me parece que roza el absurdo. Especialmente en el contexto cuando se precisó que se refería a la parte "peyorativa" del término. ¿Desafortunado? Desde luego. ¿Ofensivo? Lo dudo. Yo, como andaluz, recibo comentarios del estilo a diario... Y hay que saber discernir cuándo pretenden ofender y cuándo no. A ver si aquí nadie le ha dicho a un colega "no me seas catalán" a la hora de aflojar la gallina en una cena de empresa o similar...

Yo veo jodido el desarrollo de C's en Galicia por la sencilla razón de que es uno de los feudos tradicionales del PP... O de la ideología casposa ya desde tiempos de Franco. No digo que todos sus ciudadanos cojeen de ese pie, sino que existe una base consolidada del mismo modo que sucede en Andalucía con el PSOE. Claro que ojalá me equivoque.

Sobre la vertiente autodenominada izquierda... O Pablete se rinde ante la fuerza de las mareas o no se come un colín. El tema es si los proyectos son compatibles en los pilares fundamentales... La posición de "Podemos", aunque mucho más a favor que los demás partidos, sigue sin convencer a los indepes.

Por cierto, juraría que es Yolanda Díaz.

No tiene justificación, imagínate un político decir que alguien es andaluz en el sentido peyorativo del término, yo escucho a alguien decir, no me seas catalán y no me dice nada bueno de él.
El parlamento gallego votó en uno de los pocos casos que se hizo unánimamente condenando ese comentario improcedente.
Es que fue un error de imagen pública muy grande, pero bueno, no hace falta que diga eso para conocer su desprecio sobre la multiculturaliidad española, el ataque al idioma gallego en campañas absurdas y esa visión centralista y españolista, que ya lo tiene el PP, pero que el partdo de Rajoy lo combina con una pincelada de tradicionalismo católico más compatible con el folclore rural.
Por eso Ciudadanos, muy parecido a UPyD creo que lo tiene muy díficil, ojalá me equivoque porque así el PP no monopoliza los votos de derecha.
Si, es Yolanda Díaz, como Susana, es un lío, creo que Rajoy le llamó varias veces Díaz a Rosa y esta le corrigió, ¿tienen el mismo origen los dos apellidos?

[Oldways]

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Cierto, Podemos en Galicia sóla no se come un colín, Anova e IU copan la izquierda combativa.
Ciudadanos, no sé, el conservador en Galicia vota al PP, UPyD no lograba buenos resultados en Galicia, también es por el desafortunado comentario de Rosa Díez, pero me da que no va a tener tanto éxito como el resto de España.
En Galicia la imagen de En Marea, la persona más carismática que se presenta a diputada es Yolanda Díez de EU/IU.

De los miles de motivos para no votar a UPyD, el tema del comentario de Rosa Díez me parece que roza el absurdo. Especialmente en el contexto cuando se precisó que se refería a la parte "peyorativa" del término. ¿Desafortunado? Desde luego. ¿Ofensivo? Lo dudo. Yo, como andaluz, recibo comentarios del estilo a diario... Y hay que saber discernir cuándo pretenden ofender y cuándo no. A ver si aquí nadie le ha dicho a un colega "no me seas catalán" a la hora de aflojar la gallina en una cena de empresa o similar...

Yo veo jodido el desarrollo de C's en Galicia por la sencilla razón de que es uno de los feudos tradicionales del PP... O de la ideología casposa ya desde tiempos de Franco. No digo que todos sus ciudadanos cojeen de ese pie, sino que existe una base consolidada del mismo modo que sucede en Andalucía con el PSOE. Claro que ojalá me equivoque.

Sobre la vertiente autodenominada izquierda... O Pablete se rinde ante la fuerza de las mareas o no se come un colín. El tema es si los proyectos son compatibles en los pilares fundamentales... La posición de "Podemos", aunque mucho más a favor que los demás partidos, sigue sin convencer a los indepes.

Por cierto, juraría que es Yolanda Díaz.

No tiene justificación, imagínate un político decir que alguien es andaluz en el sentido peyorativo del término, yo escucho a alguien decir, no me seas catalán y no me dice nada bueno de él.
El parlamento gallego votó en uno de los pocos casos que se hizo unánimamente condenando ese comentario improcedente.
Es que fue un error de imagen pública muy grande, pero bueno, no hace falta que diga eso para conocer su desprecio sobre la multiculturaliidad española, el ataque al idioma gallego en campañas absurdas y esa visión centralista y españolista, que ya lo tiene el PP, pero que el partdo de Rajoy lo combina con una pincelada de tradicionalismo católico más compatible con el folclore rural.
Por eso Ciudadanos, muy parecido a UPyD creo que lo tiene muy díficil, ojalá me equivoque porque así el PP no monopoliza los votos de derecha.
Si, es Yolanda Díaz, como Susana, es un lío, creo que Rajoy le llamó varias veces Díaz a Rosa y esta le corrigió, ¿tienen el mismo origen los dos apellidos?

Yo estoy bastante cansado de la cultura de lo políticamente correcto... Me parece muy hipócrita. Entiendo que, si no se pretende ofender, los términos coloquiales son los que son. No por decirle a un colega agarrado "no me seas catalán" estoy faltando el respeto a los catalanes basándome en un topicazo fácilmente falsable, como tampoco estoy riéndome de los leperos cuando se cuenta un chiste de ese palo.

No puede ser que nos contemos chistes del tipo de "por qué la niña se cayó del columpio" y luego nos volvamos locos con una gilipollez de este calibre.

Y repito, tratándose de un comentario desafortunado. Que no voy a defender a R.Díez a día de hoy, después de la que nos jugó a todos los que le ofrecimos nuestro apoyo en su día, pero es que desterrar el "voto gallego" por aquel comentario me parece ridículo (existiendo mil motivos)... Y en el caso de que así fuese, basado en ese punto concreto, me indica un enorme complejo.

[Avicena]

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No tiene justificación, imagínate un político decir que alguien es andaluz en el sentido peyorativo del término, yo escucho a alguien decir, no me seas catalán y no me dice nada bueno de él.
El parlamento gallego votó en uno de los pocos casos que se hizo unánimamente condenando ese comentario improcedente.
Es que fue un error de imagen pública muy grande, pero bueno, no hace falta que diga eso para conocer su desprecio sobre la multiculturaliidad española, el ataque al idioma gallego en campañas absurdas y esa visión centralista y españolista, que ya lo tiene el PP, pero que el partdo de Rajoy lo combina con una pincelada de tradicionalismo católico más compatible con el folclore rural.
Por eso Ciudadanos, muy parecido a UPyD creo que lo tiene muy díficil, ojalá me equivoque porque así el PP no monopoliza los votos de derecha.
Si, es Yolanda Díaz, como Susana, es un lío, creo que Rajoy le llamó varias veces Díaz a Rosa y esta le corrigió, ¿tienen el mismo origen los dos apellidos?

Yo estoy bastante cansado de la cultura de lo políticamente correcto... Me parece muy hipócrita. Entiendo que, si no se pretende ofender, los términos coloquiales son los que son. No por decirle a un colega agarrado "no me seas catalán" estoy faltando el respeto a los catalanes basándome en un topicazo fácilmente falsable, como tampoco estoy riéndome de los leperos cuando se cuenta un chiste de ese palo.

No puede ser que nos contemos chistes del tipo de "por qué la niña se cayó del columpio" y luego nos volvamos locos con una gilipollez de este calibre.

Y repito, tratándose de un comentario desafortunado. Que no voy a defender a R.Díez a día de hoy, después de la que nos jugó a todos los que le ofrecimos nuestro apoyo en su día, pero es que desterrar el "voto gallego" por aquel comentario me parece ridículo (existiendo mil motivos)... Y en el caso de que así fuese, basado en ese punto concreto, me indica un enorme complejo.

Es que joder, estamos hablando de políticos y existen chistes que aluden a tópicos que mucha gente se cree, como que los andaluces son vagos, tengo discutido con gente que lo defiende, los gitanos ladrones y los chistes machistas otro tanto.
Hubo un caso famoso de un político del PP creo que había dicho, "Las leyes están para violarlas como las mujeres", está claro que el no se cree eso, pero un político no puede bromear con eso, los políticos tienen que hacer pedagogía.
Los políticos tienen que ser políticamente correctos en el ejercicio de sus funciones.

[Oldways]

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Es que joder, estamos hablando de políticos y existen chistes que aluden a tópicos que mucha gente se cree, como que los andaluces son vagos, tengo discutido con gente que lo defiende, los gitanos ladrones y los chistes machistas otro tanto.
Hubo un caso famoso de un político del PP creo que había dicho, "Las leyes están para violarlas como las mujeres", está claro que el no se cree eso, pero un político no puede bromear con eso, los políticos tienen que hacer pedagogía.
Los políticos tienen que ser políticamente correctos en el ejercicio de sus funciones.

Hay chistes y chistes, formas y formas. Bastantes periodistas y entrevistadores, así en "confianza", le han dicho a Rajoy "no me sea usted gallego". Y nadie se ha ofendido.

Evidentemente el caso que comentas, posiblemente firmado por el alcalde de Valladolid o algún otro cavernícola, está muy muy muy alejado de llamar a alguien "gallego" en su connotación peyorativa. Te repito: ¿qué hacemos con los Leperos? ¿Saldamos nuestra deuda histórica tras casi 100 años de recochineo?

De todas formas es la sociedad en la que nos toca bailar. Podemos ver un anuncio de lavadoras de una mujer pateando a su marido pero nos la cogemos con papel de fumar con los chistes machistas abiertamente absurdos.

[Enxebre]

Oiga que lo dijo en un programa de TV, no en la barra de un bar, sólo supo decir "gallego en el sentido más peyorativo del término" para definir a Rajoy y a Zapatero, término que no es peyorativo por cierto salvo en países latinoamericanos para referirse ironicamente a los españoles. La intelectual dijo lo mismo de Feijoo en otro programa y cuando estalló la polémica, en vez de pedir disculpas, empezó a decir que quien se sintió insultado es que no tiene sentido de humor ni sentido común, porque el ego de esa mujer le impide pedir disculpas a nadie aunque hunda a su partido como así ha sido

En fin si le preguntamos a Mas que opina de Rajoy y este responde "es un español, en el sentido más peyorativo del término", ningún español se ofendería, ya

Lo mismo con definir a alguien como "gitano" o "judío" en la TV, nadie se va a quejar, porque claro, es de sentido común que es una broma, a lo mejor lo que es de sentido común es no hacer esas bromas en la TV sobretodo cuando uno es político

Además que vaya forma de contar chistes

[Kalea]

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Es que joder, estamos hablando de políticos y existen chistes que aluden a tópicos que mucha gente se cree, como que los andaluces son vagos, tengo discutido con gente que lo defiende, los gitanos ladrones y los chistes machistas otro tanto.
Hubo un caso famoso de un político del PP creo que había dicho, "Las leyes están para violarlas como las mujeres", está claro que el no se cree eso, pero un político no puede bromear con eso, los políticos tienen que hacer pedagogía.
Los políticos tienen que ser políticamente correctos en el ejercicio de sus funciones.

Hay chistes y chistes, formas y formas. Bastantes periodistas y entrevistadores, así en "confianza", le han dicho a Rajoy "no me sea usted gallego". Y nadie se ha ofendido.

Evidentemente el caso que comentas, posiblemente firmado por el alcalde de Valladolid o algún otro cavernícola, está muy muy muy alejado de llamar a alguien "gallego" en su connotación peyorativa. Te repito: ¿qué hacemos con los Leperos? ¿Saldamos nuestra deuda histórica tras casi 100 años de recochineo?

De todas formas es la sociedad en la que nos toca bailar. Podemos ver un anuncio de lavadoras de una mujer pateando a su marido pero nos la cogemos con papel de fumar con los chistes machistas abiertamente absurdos.

Quizá sería bueno empezar a diferenciar el lenguaje común entre amiguetes y el que se debe utilizar en otros ámbitos, y no sólo por corrección política sino por respeto a las personas, esto es lo mismo que el Rivera y las tías que comentaba en otro hilo ¿tu llamas tío al máximo responsable de la empresa donde trabajas o le recriminas "no me seas gallego"? Por otra parte, si tan común es el uso de ciertos términos espero escuchar que Rivera se dirije a Garitano como " el tío que lleva las cuentas".

La importancia del lenguaje y tal.