La izquierda abertzale vuelve a la Kale borroka.

[Niedol]

No respondo a lo de los dirigentes, sino a lo de la silicona. No creo estar cometiendo una exageración si digo que quemar 8 autobuses es algo que no debería ser banalizado al reducirlo a poner palillos en las cerraduras como estoy leyendo.

¿¿¿Huelo y salto??? Ese es el sosegado tono que usas al preguntarme. Más bien diría que eres tú el que salta cuando ve un comentario mío...

Y por cierto, retira que pretenda hostiarte, gracias.

[Enxebre]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Hombre entre hacer un grafitti y matar a alguien hay diversos grados de violencia. En cualquier huelga se hacen ese tipo de cosas (y peores)

Hombre es que ni siquiera han quemado un contenedor aunque fuera del País Vasco se considera vandalismo

Al margen de la sobreactuación que suele darse en torno a todo esto....
¿podrías indicarme cual es la ley esa que dice que quemar un contenedor en euskadi es una cosa y hacerlo fuera es otra?
Es que la he visto citada muchas veces pero nunca la he encontrado.

saludos

Ver citas anteriores

Hubo un tiempo en el que los cachorros de ETA gozaban de la misma complacencia penal que los radicales que protagonizaron los incidentes del sábado en Madrid. Eran detenidos y puestos a disposición judicial en las localidades en las que cometían sus tropelías hasta que se atajó en problema de raíz con un cambio legislativo que pasó por aprobar en el año 2000 la ley de responsabilidad penal de los menores en delitos de terrorismo, por juzgarlos en la Audiencia Nacional y por modificar el artículo 577 del Código Penal. A raíz de esa reforma, se empezaron a considerar terrorismo urbano todas aquellas acciones en las que no solo existía riesgo para la vida o integridad de las personas, sino también aquellas con las que, más allá de causar daños materiales, «se pretende atemorizar a toda una población o colectivo».

El artículo 577, que prevé penas que oscilan entre los dos a veinte años de cárcel, al prever el incremento de las sanciones impuestas por el delito en cuestión (incendios, estragos, daños o lesiones, entre otros) en su mitad superior, no exige que los vándalos pertenezcan a organización o grupo terrorista, pero sí que exista una finalidad de subvertir el orden constitucional o alterar gravemente la paz pública o la de contribuir a esos fines «atemorizando a los miembros de un colectivo social, político o profesional» cometiendo cualquiera de los delitos que se perpetraron el sábado (el juez imputa atentado contra la autoridad, desórdenes públicos y lesiones). Juristas consultados consideran que habría sido posible aplicar este artículo a la veintena de radicales detenidos porque no solo está claro que se trata de grupos coordinados y organizados, sino que comparten esa estrategia común de subvertir el orden constitucional. Pero hay que probarlo.

http://www.abc.es/espana/20140328/abci- ... 72209.html

Pero este verano cambiaron el artículo 577, lo de 20 años no lo he visto

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... l2t22.html

[Inguma]

Ver citas anteriores

No respondo a lo de los dirigentes, sino a lo de la silicona. No creo estar cometiendo una exageración si digo que quemar 8 autobuses es algo que no debería ser banalizado al reducirlo a poner palillos en las cerraduras como estoy leyendo.

¿¿¿Huelo y salto??? Ese es el sosegado tono que usas al preguntarme. Más bien diría que eres tú el que salta cuando ve un comentario mío...

Y por cierto, retira que pretenda hostiarte, gracias.

Dejemoslo niedol.... Y lo de hostiar ya sabes por qué lo decía....

[gálvez]

Ver citas anteriores

Artículo 577

1. Será castigado con las penas de prisión de cinco a diez años y multa de dieciocho a veinticuatro meses el que lleve a cabo, recabe o facilite cualquier acto de colaboración con las actividades o las finalidades de una organización, grupo o elemento terrorista, o para cometer cualquiera de los delitos comprendidos en este Capítulo.

En particular son actos de colaboración la información o vigilancia de personas, bienes o instalaciones, la construcción, acondicionamiento, cesión o utilización de alojamientos o depósitos, la ocultación, acogimiento o traslado de personas, la organización de prácticas de entrenamiento o la asistencia a ellas, la prestación de servicios tecnológicos, y cualquier otra forma equivalente de cooperación o ayuda a las actividades de las organizaciones o grupos terroristas, grupos o personas a que se refiere el párrafo anterior.

Cuando la información o vigilancia de personas mencionada en el párrafo anterior ponga en peligro la vida, la integridad física, la libertad o el patrimonio de las mismas se impondrá la pena prevista en este apartado en su mitad superior. Si se produjera la lesión de cualquiera de estos bienes jurídicos se castigará el hecho como coautoría o complicidad, según los casos.

2. Las penas previstas en el apartado anterior se impondrán a quienes lleven a cabo cualquier actividad de captación, adoctrinamiento o adiestramiento, que esté dirigida o que, por su contenido, resulte idónea para incitar a incorporarse a una organización o grupo terrorista, o para cometer cualquiera de los delitos comprendidos en este Capítulo.

Asimismo se impondrán estas penas a los que faciliten adiestramiento o instrucción sobre la fabricación o uso de explosivos, armas de fuego u otras armas o sustancias nocivas o peligrosas, o sobre métodos o técnicas especialmente adecuados para la comisión de alguno de los delitos del artículo 573, con la intención o conocimiento de que van a ser utilizados para ello.

Las penas se impondrán en su mitad superior, pudiéndose llegar a la superior en grado, cuando los actos previstos en este apartado se hubieran dirigido a menores de edad o personas con discapacidad necesitadas de especial protección o a mujeres víctimas de trata con el fin de convertirlas en cónyuges, compañeras o esclavas sexuales de los autores del delito, sin perjuicio de imponer las que además procedan por los delitos contra la libertad sexual cometidos.

3. Si la colaboración con las actividades o las finalidades de una organización o grupo terrorista, o en la comisión de cualquiera de los delitos comprendidos en este Capítulo, se hubiera producido por imprudencia grave se impondrá la pena de prisión de seis a dieciocho meses y multa de seis a doce meses.

si, parece que lo han adaptado pensando en el terrorismo yihadista, en lo que se refiere a las esclavas sexuales y eso....

Pero sigo sin ver donde dice eso que quemar un cajero es terrorismo en el pais vasco y vandalismo en Cuenca.

saludos

[Niedol]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

No respondo a lo de los dirigentes, sino a lo de la silicona. No creo estar cometiendo una exageración si digo que quemar 8 autobuses es algo que no debería ser banalizado al reducirlo a poner palillos en las cerraduras como estoy leyendo.

¿¿¿Huelo y salto??? Ese es el sosegado tono que usas al preguntarme. Más bien diría que eres tú el que salta cuando ve un comentario mío...

Y por cierto, retira que pretenda hostiarte, gracias.

Dejemoslo niedol.... Y lo de hostiar ya sabes por qué lo decía....

Y tanto que lo vamos a dejar.

Pasas al ignore.

[Niedol]

Ver citas anteriores

si, parece que lo han adaptado pensando en el terrorismo yihadista, en lo que se refiere a las esclavas sexuales y eso....

Pero sigo sin ver donde dice eso que quemar un cajero es terrorismo en el pais vasco y vandalismo en Cuenca.

saludos

Ni vas a verlo.

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

si, parece que lo han adaptado pensando en el terrorismo yihadista, en lo que se refiere a las esclavas sexuales y eso....

Pero sigo sin ver donde dice eso que quemar un cajero es terrorismo en el pais vasco y vandalismo en Cuenca.

saludos

Ni vas a verlo.

Vamos que es algo cómo que los chinos no pagan impuestos....

saludos

[Niedol]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

si, parece que lo han adaptado pensando en el terrorismo yihadista, en lo que se refiere a las esclavas sexuales y eso....

Pero sigo sin ver donde dice eso que quemar un cajero es terrorismo en el pais vasco y vandalismo en Cuenca.

saludos

Ni vas a verlo.

Vamos que es algo cómo que los chinos no pagan impuestos....

saludos

Tan falaz como referirse a los presos por terrorismo como presos vascos.

¿A que nadie llama así al colgado aquel que iba de monje shaolin que le dio por matar mujeres?

[pablemosfan]

Presos políticos vascos, fué como definieron a los héroes de Inguma en un documental de la etb hace bien poco.
Ni que decir tiene que cuando las asociaciones de víctimas lo denunciaron, Inguma y sus amigos de la IA que NO simpatizan con Eta, llenaron las redes sociales de insultos a las víctimas.

[Nexus6]

Muestra nos ahora mismo una captura de pantalla donde se vea como insulta Inguma a las víctimas o pídele perdón. A los mentirosos os tendrian que arrancar la lengua con unas tenazas

[Enxebre]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

si, parece que lo han adaptado pensando en el terrorismo yihadista, en lo que se refiere a las esclavas sexuales y eso....

Pero sigo sin ver donde dice eso que quemar un cajero es terrorismo en el pais vasco y vandalismo en Cuenca.

saludos

Ni vas a verlo.

Vamos que es algo cómo que los chinos no pagan impuestos....

saludos

En fin, que tendré que jugar a ser jurista sin serlo y demostrar que los pro-etarras de ABC no mienten

Art. 577.2 (El que trajiste)

Ver citas anteriores

Asimismo se impondrán estas penas a los que faciliten adiestramiento o instrucción sobre la fabricación o uso de explosivos, armas de fuego u otras armas o sustancias nocivas o peligrosas, o sobre métodos o técnicas especialmente adecuados para la comisión de alguno de los delitos del artículo 573, con la intención o conocimiento de que van a ser utilizados para ello.

Vamos al Art. 573

Ver citas anteriores

4. El delito de desórdenes públicos previsto en el artículo 557 bis, así como los delitos de rebelión y sedición, cuando se cometan por una organización o grupo terrorista o individualmente pero amparados en ellos, se castigarán con la pena superior en grado a las previstas para tales delitos.

Ver citas anteriores

De los desórdenes públicos

Artículo 557

1. Quienes actuando en grupo o individualmente pero amparados en él, alteraren la paz pública ejecutando actos de violencia sobre las personas o sobre las cosas, o amenazando a otros con llevarlos a cabo

Pensado para los yihadistas y los proxenetas que van quemando contenedores, ya...La noticia de ABC habla de aplicar estas cosas a los antisistema

[Inguma]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

No respondo a lo de los dirigentes, sino a lo de la silicona. No creo estar cometiendo una exageración si digo que quemar 8 autobuses es algo que no debería ser banalizado al reducirlo a poner palillos en las cerraduras como estoy leyendo.

¿¿¿Huelo y salto??? Ese es el sosegado tono que usas al preguntarme. Más bien diría que eres tú el que salta cuando ve un comentario mío...

Y por cierto, retira que pretenda hostiarte, gracias.

Dejemoslo niedol.... Y lo de hostiar ya sabes por qué lo decía....

Y tanto que lo vamos a dejar.

Pasas al ignore.

Como los putos críos

1- Eres tú el que como de costumbre se ha olvidado del debate y has entrado en cuestiones personales, no hay más que repasar el hilo en cuestión...
"¿O es una pregunta tipo fan?"
"Qué vas a rebatir. Te has pensado que había una ataque a tu partido y has saltado como un resorte."
viewtopic.php?f=7&t=31618&start=20
Es muy fácil de comprobar...

2-Lo de que "lo siguiente será hostiarme" ha sido en referencia a tu acusación (con toda razón) a otro forero por entrar entrar en consideraciones personales.... A buen entendedor pocas palabras..., parece que tú necesitas unas cuantas más.....

Ondo izan.

[Inguma]

Ver citas anteriores

Muestra nos ahora mismo una captura de pantalla donde se vea como insulta Inguma a las víctimas o pídele perdón. A los mentirosos os tendrian que arrancar la lengua con unas tenazas

No merece la pena Nexus. Grácias de todos modos.

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

si, parece que lo han adaptado pensando en el terrorismo yihadista, en lo que se refiere a las esclavas sexuales y eso....

Pero sigo sin ver donde dice eso que quemar un cajero es terrorismo en el pais vasco y vandalismo en Cuenca.

saludos

Ni vas a verlo.

Vamos que es algo cómo que los chinos no pagan impuestos....

saludos

En fin, que tendré que jugar a ser jurista sin serlo y demostrar que los pro-etarras de ABC no mienten

Art. 577.2 (El que trajiste)

Ver citas anteriores

Asimismo se impondrán estas penas a los que faciliten adiestramiento o instrucción sobre la fabricación o uso de explosivos, armas de fuego u otras armas o sustancias nocivas o peligrosas, o sobre métodos o técnicas especialmente adecuados para la comisión de alguno de los delitos del artículo 573, con la intención o conocimiento de que van a ser utilizados para ello.

Vamos al Art. 573

Ver citas anteriores

4. El delito de desórdenes públicos previsto en el artículo 557 bis, así como los delitos de rebelión y sedición, cuando se cometan por una organización o grupo terrorista o individualmente pero amparados en ellos, se castigarán con la pena superior en grado a las previstas para tales delitos.

Ver citas anteriores

De los desórdenes públicos

Artículo 557

1. Quienes actuando en grupo o individualmente pero amparados en él, alteraren la paz pública ejecutando actos de violencia sobre las personas o sobre las cosas, o amenazando a otros con llevarlos a cabo

Pensado para los yihadistas y los proxenetas que van quemando contenedores, ya...La noticia de ABC habla de aplicar estas cosas a los antisistema

Repito, sigo sin leer donde está eso de que quemar un contenedor en el pais vasco tenga una pena 2x y hacerlo fuera del pais vasco tenga solo mediox.

Los artículos que has traido hablan de casos aplicables a todo el territorio nacional.Independientemente de que se pensasen en una casuistica concreta (cómo el tema de la trata de blancas vinculada al terrorismo se ha hecho pensando en le DAESH) eso es aplicable a todo el mundo que lo ponga en practica.

Si mañana el grupo "jovenes salafistas por al andalus libre" adscrito a Al queda, DAESH o su puta madre se pone en nombre de la "yihad callejera" proclamada por el Baghdadi de turno a quemar cajeros en El Ejido , Almeria, o en el barrio del Principe en Ceuta pues es aplicable dicha ley.Y eso no es el pais vasco.

Si fulano de copas con un pedo del quince y cabreado porque la Real ha bajado a segunda rompe una farola en Errentería eso seria vandalimo del corriente.

Eso es lo que dice la ley.

Y afirmar que existe una ley que castiga distinto un hecho en el Pais Vasco que en el resto del territorio es objetivamente falso.

Es tan leyenda urbana cómo aquello de que los chinos no pagan impuestos.

Tan falso cómo afirmar que han sacado una ley que castiga mas a los moros por traficar por mujeres que a los de otras etnias.

saludos

[Enxebre]

Vale, galvez, ahora estaba diciendo literalmente que existe una ley que dice "si quemas un contenedor en Euskadi es terrorismo", te he traído lo que hay, te he traído además una noticia donde afirmaban que juridicamente se puede hacer lo mismo que se hizo con la kale borroka a los antisistema (y sin embargo no se hace, vaya por dios), pero me decías que el artículo ese era para yihadistas y proxenetas, que ahora por lo visto son quemacontenedores...si no quieres reconocerlo pues nada, leyenda urbana y tal, es lo mismo ser un minero que de la IA

Yo lo que quiero ver son esas pruebas irrefutables que a quienes les caen estas penas son etarras y no simplemente de la IA, porque estas condenas bajo mi opinión forman parte del "todo es ETA", actitud que nunca se ha llevado palos juridicamente hablando como todos sabemos

Y esta "noticia" va de lo mismo, cualquier acto reinvidicativo con daños materiales es "kale borroka"

[gálvez]

Ver citas anteriores

Presos políticos vascos, fué como definieron a los héroes de Inguma en un documental de la etb hace bien poco.
Ni que decir tiene que cuando las asociaciones de víctimas lo denunciaron, Inguma y sus amigos de la IA que NO simpatizan con Eta, llenaron las redes sociales de insultos a las víctimas.

No he leido a Inguma insultar nunca a una victima.

saludos

[Inguma]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Presos políticos vascos, fué como definieron a los héroes de Inguma en un documental de la etb hace bien poco.
Ni que decir tiene que cuando las asociaciones de víctimas lo denunciaron, Inguma y sus amigos de la IA que NO simpatizan con Eta, llenaron las redes sociales de insultos a las víctimas.

No he leido a Inguma insultar nunca a una victima.

saludos

Es inútil Galvez, grácias tambien de todos modos.

[gálvez]

Ver citas anteriores

Vale, galvez, ahora estaba diciendo literalmente que existe una ley que dice "si quemas un contenedor en Euskadi es terrorismo", te he traído lo que hay, te he traído además una noticia donde afirmaban que juridicamente se puede hacer lo mismo que se hizo con la kale borroka a los antisistema (y sin embargo no se hace, vaya por dios), pero me decías que el artículo ese era para yihadistas y proxenetas, que ahora por lo visto son quemacontenedores...si no quieres reconocerlo pues nada, leyenda urbana y tal, es lo mismo ser un minero que de la IA

Yo lo que quiero ver son esas pruebas irrefutables que a quienes les caen estas penas son etarras y no simplemente de la IA, porque estas condenas bajo mi opinión forman parte del "todo es ETA", actitud que nunca se ha llevado palos juridicamente hablando como todos sabemos

Y esta "noticia" va de lo mismo, cualquier acto reinvidicativo con daños materiales es "kale borroka"

Ver citas anteriores

Hombre es que ni siquiera han quemado un contenedor aunque fuera del País Vasco se considera vandalismo

1)No lo digo por tí.Pero repetidas veces he leido en el foro que quemar un contenedor en euskadi se pena distinto que si se hace fuera.
Y eso es sencillamente falso.
Otra cosa es que la ley se interprete mal o incluso que sea una mala ley.

2)La ley no puede aplicarse a los antisistemas salvo que las actuaciones de los antisistemas estuviesen vinculadas con las de algún tipo de terrorismo.Por tanto se quedan en mero vandalismo, pero no porque no se hayan realizado en Euskadi.

3)No, los yihadistas no queman contenedores.Pero si mañana decidiesen dentro de su estrategia el hacerlo tendrían el mismo tratamiento que la Kale Borroka.

saludos

[Enxebre]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Vale, galvez, ahora estaba diciendo literalmente que existe una ley que dice "si quemas un contenedor en Euskadi es terrorismo", te he traído lo que hay, te he traído además una noticia donde afirmaban que juridicamente se puede hacer lo mismo que se hizo con la kale borroka a los antisistema (y sin embargo no se hace, vaya por dios), pero me decías que el artículo ese era para yihadistas y proxenetas, que ahora por lo visto son quemacontenedores...si no quieres reconocerlo pues nada, leyenda urbana y tal, es lo mismo ser un minero que de la IA

Yo lo que quiero ver son esas pruebas irrefutables que a quienes les caen estas penas son etarras y no simplemente de la IA, porque estas condenas bajo mi opinión forman parte del "todo es ETA", actitud que nunca se ha llevado palos juridicamente hablando como todos sabemos

Y esta "noticia" va de lo mismo, cualquier acto reinvidicativo con daños materiales es "kale borroka"

Ver citas anteriores

Hombre es que ni siquiera han quemado un contenedor aunque fuera del País Vasco se considera vandalismo

1)No lo digo por tí.Pero repetidas veces he leido en el foro que quemar un contenedor en euskadi se pena distinto que si se hace fuera.
Y eso es sencillamente falso.
Otra cosa es que la ley se interprete mal o incluso que sea una mala ley.

2)La ley no puede aplicarse a los antisistemas salvo que las actuaciones de los antisistemas estuviesen vinculadas con las de algún tipo de terrorismo.Por tanto se quedan en mero vandalismo, pero no porque no se hayan realizado en Euskadi.

3)No, los yihadistas no queman contenedores.Pero si mañana decidiesen dentro de su estrategia el hacerlo tendrían el mismo tratamiento que la Kale Borroka.

saludos

1) Claro, la gente que afirma eso cree a pies puntillas que existe una ley anti-vascos Se quejarán de lo mismo que yo, que todo se relaciona con ETA. Quemar un contenedor en Euskadi es Kale Borroka, hacerlo en Asturias son protestas de mineros

2) No es así, leete la ley y el artículo, sólo hace falta ser parte de una organización. Joder si hasta habeís dicho que hace poco se quemaron autobuses ¿es parte de la estrategia de ETA o no?¿ETA habla de dejar las armas, deja de hacer atentados, de comprar impuestos revolucionario pero dirige una supuesta campaña de terror callejero? Va a ser que no

3) Los que quemaban coches en Francia hace 10 años hoy serán "yihadistas" si existiese una ley similar. No, si al final será verdad que un tercio de los vascos son terroristas ¿quemas contenedores? Eres terrorista ¿Hacer pintadas reinvidicativas? Eres terrorista ¿Tienes una herriko-taberna? Eres terrrorista ¿Tienes una publicación de IA en euskera? Eres terrorista, etc...

Fijate que foto ponen de ejemplo de kale borroka en la wikipedia



Esto por lo visto en cambio es vandalismo

https://www.google.ie/search?q=pintadas ... QQ_AUIBigB

Porque digo yo que si formas parte de la estrategia de un grupo terrorista, entonces perteneces a un grupo terrorista, el problema es que si fulanito quemaba contenedores con 16 y con 20 forma parte de ETA, todos los que quemas contenedores con 16 son parte de ETA, esas falacias de asociación son las que han hecho tanto daño juridicamente y en imagen internacional, aquí por lo visto casos como lo de Egunkaria solo le escandaliza a los "pro-etarras"

[Kalea]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Vale, galvez, ahora estaba diciendo literalmente que existe una ley que dice "si quemas un contenedor en Euskadi es terrorismo", te he traído lo que hay, te he traído además una noticia donde afirmaban que juridicamente se puede hacer lo mismo que se hizo con la kale borroka a los antisistema (y sin embargo no se hace, vaya por dios), pero me decías que el artículo ese era para yihadistas y proxenetas, que ahora por lo visto son quemacontenedores...si no quieres reconocerlo pues nada, leyenda urbana y tal, es lo mismo ser un minero que de la IA

Yo lo que quiero ver son esas pruebas irrefutables que a quienes les caen estas penas son etarras y no simplemente de la IA, porque estas condenas bajo mi opinión forman parte del "todo es ETA", actitud que nunca se ha llevado palos juridicamente hablando como todos sabemos

Y esta "noticia" va de lo mismo, cualquier acto reinvidicativo con daños materiales es "kale borroka"

Ver citas anteriores

Hombre es que ni siquiera han quemado un contenedor aunque fuera del País Vasco se considera vandalismo

1)No lo digo por tí.Pero repetidas veces he leido en el foro que quemar un contenedor en euskadi se pena distinto que si se hace fuera.
Y eso es sencillamente falso.
Otra cosa es que la ley se interprete mal o incluso que sea una mala ley.

2)La ley no puede aplicarse a los antisistemas salvo que las actuaciones de los antisistemas estuviesen vinculadas con las de algún tipo de terrorismo.Por tanto se quedan en mero vandalismo, pero no porque no se hayan realizado en Euskadi.

3)No, los yihadistas no queman contenedores.Pero si mañana decidiesen dentro de su estrategia el hacerlo tendrían el mismo tratamiento que la Kale Borroka.

saludos

Estáis con la ley, donde sí se reconoce una condena mayor en caso de "asociación con grupos terroristas", lo siguiente para comprobar si es cierto o no ese rumor que corre es coger sentencias a ver como interpretan los jueces ese acto en Euskadi y como se hace en Cuenca, de entrada creo que ni el juzgado competente es el mismo en ambos casos.