La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado

[JP]

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JxSI propone Mas presidente y tres vicepresidencias potentes para Junqueras, Romeva y Munté que era básicamente la presidencia coral que pedía CUP para bajarse los pantalones sin que se notara demasiado. Supongo que habemus papam.

No creo, yo creo que habrán nuevas elecciones.

[JP]

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Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.

ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.

saludos

Qué inmunidad?
Si ya está imputado en el TSJC

[Lady_Sith]

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Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.

ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.

saludos

Qué inmunidad?
Si ya está imputado en el TSJC

Lo cual no importa a los preocupados por la corrupción para presentarle como candidato. Romeva tiene unas tragaderas inmensas. Normal q la BBC le dejara a la altura del betun.

[jonkonfui]

Qué fuerte... y que los catalanes no se den cuenta... Tiene que ser Mas por cojones, si no es Mas no hay independencia... Se supedita la independencia (después de ni se sabe el tiempo en que han estado dando por culo con el discursito del sentimiento, del querer decidir, de lo que siente un pueblo y toas las mandangas pseudos panfletarias que les ha venido a bien soltar por sus independentistas bocas) a Mas... Ahora la independencia es secundaria y lo que importa es la independencia con Mas liderando y guiando al pueblo...
Lo normal cuando lo que importa es la idea es que si algunos miembros recelan de alguien, se anteponga la idea, su consecución siendo lo primordial, y se "sacrifique" aquél y a aquél que pone en peligro la unidad y el consenso de quienes luchan por conseguir ese fin...
Si lo que importa es la independencia ¿qué más da que sea Mas o el del ojo a la virulé? Pero obviamente, la independencia no es lo fundamental... Y a los catalanes que se han lanzado en masa a los brazos de la idea independentista les siguen dando por culo todos éstos adalides del independentismo y ellos encima, lo disfrutan...
Nunca pensé que en Catalunya hubiera tanto tonto pero, al parecer, lo hay...

[gálvez]

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Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.

ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.

saludos

Qué inmunidad?
Si ya está imputado en el TSJC

me refiero a la simbolica. Muchos catalanes, incluso no secesionistas verían como un agravio detener a un president de la generalitat.

La dignidad del cargo es un buen parapeto.

saludos

[JP]

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Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.

ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.

saludos

Qué inmunidad?
Si ya está imputado en el TSJC

Lo cual no importa a los preocupados por la corrupción para presentarle como candidato. Romeva tiene unas tragaderas inmensas. Normal q la BBC le dejara a la altura del betun.

Siendo rigurosos, él no está imputado por corrupción, su partido y otros de su partido, sí.

Pero vaya, que la corrupción es una lacra que se arrastrará hasta que todos los corruptos sean inhabilitados de por vida.

[JP]

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Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.

ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.

saludos

Qué inmunidad?
Si ya está imputado en el TSJC

me refiero a la simbolica. Muchos catalanes, incluso no secesionistas verían como un agravio detener a un president de la generalitat.

La dignidad del cargo es un buen parapeto.

saludos

Eso sí.

[jonkonfui]

todo esto de la independencia es obra de los Pujol, si han trincado 3000 millones de euros pueden comprarse Catalunya y parte de Andorra y es lo que están haciendo y de ahí que tenga que ser Mas el próximo rey o emperador de los Estados Unidos Geyper de Catalunya...

[Col. Rheault]

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Primero, no hay golpistas. No entiendo por qué usted lo sigue repitiendo como una mantra.
Segundo, los independentistas han sacado más votos y más escaños que los dependentistas. Tienen una mayoría en el parlamento por lo cual están tan legitimados para tomar decisiones como el PP en el gobierno de su patria.

Cierto, los secesionistas han sacado mas escaños.Y están legitimados para hacer leyes y tal cómo el PP en Madrid.

Pero en Madrid existe una cosa llamada constitución (también existe en Cataluña ) que impide al PP hacer lo que le de la gana con la mayoria que tiene.

Si el PP tomase decisiones fuera de la constitución imponeindo cosas con esa mayoria ignorando al constitucional o a decisiones judiciales, el PP estaría dando un golpe de Estado, un autogolpe que lo llaman.Así en plan Fujimori.

Lo cierto es que los secesionista no tienen mayoria suficiente para modificar el estatuto catalán que es lo que requiere las decisiones que han tomado.
Ni lo establecido por la constitución, ni lo establecido por el Estatut de Cataluña.

Si llevan a cabo esas medidas ignorando al constitucional, o lo aprobado ene le estatut, cómo al parecer pretenden,pues eso, estaremos hablando de golpistas.

saludos

¿Y si se diéra la paradoja de que el que manda en España no hubiera votado la Constitución y el que manda en funciones en Catalunya sí?... nadie lo ha pensado. Sé que no hablamos de moral y conciencia en este hilo pero me llena de inquietud esa posibilidad no tan rara, por ello espero que me consueles gálvez en mis tribulaciones de mal pensado.

Saludos.

¿No has oido hablar de la fe de los conversos ?

Si estamos en manos de dos conversos no nos salva ni Dios Padre.

PD: supongo que recuerdas en 1967 la visita de De Gaulle a Quebec y su grito al final del discurso "Vive le Québec libre!", lo que les falta es un nuevo De Gaulle que los visite y suelte: "Visca Catalunya lliure". Sin padrino en esta vida no hay nada.

Saludos.

[Lady_Sith]

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Lo cual no importa a los preocupados por la corrupción para presentarle como candidato. Romeva tiene unas tragaderas inmensas. Normal q la BBC le dejara a la altura del betun.

Siendo rigurosos, él no está imputado por corrupción, su partido y otros de su partido, sí.

Pero vaya, que la corrupción es una lacra que se arrastrará hasta que todos los corruptos sean inhabilitados de por vida.

Lo de usar dinero publico para financiar su campaña es un caso claro de corrupción, aunque se intente disfrazar de otra cosa. Pero sí, entiendo su punto de vista.

Lo de dar aires nuevos a la politica manteniendo las viejas costumbres no suena mucho a cambio. Al final esta revolución politica parece q se quedará en nada. Y me refiero a la inclusión de gente como Romeva, la CUP o Forcadells q son "activistas" y están hiperpreocupados por la corrupción y todo lo q la rodea.

[xmigoll]

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Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.

ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.

saludos

Qué inmunidad?
Si ya está imputado en el TSJC

me refiero a la simbolica. Muchos catalanes, incluso no secesionistas verían como un agravio detener a un president de la generalitat.

La dignidad del cargo es un buen parapeto.

saludos

Sr. Gálvez. ¿Le apetece apostarse una cerveza?

Enviado desde mi SM-N920C mediante Tapatalk

[Douglas]

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Los peores, los más radicales, son los recién llegados acomplejados:



Hija de Onubense y Murciana esta cupera dice sentir vergüenza de España, el país que le ha permitido ser todo lo que es.

Me imagino que sus padres y familias de Huelva y Murcia deben estar muy orgullosos se ella.

El nacionalismo español en Cataluña, superándose, como siempre.

[Douglas]

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Franco y Tejero

Y tanto que es para reír. Falta que a esa lista pongan Gandhi y Dalai Lama...

Sigan buscando adjetivos grandilocuentes para sustituir lo que tiene que conseguirse por medios democráticos y políticos por lo que quieren que hagan los jueces, tibunales y policías varias...

Está el mundo lleno de peligrosísimos golpistas violentos, sí

sobre todo si les gustan estar por las fiestas luciendo
la bandera del partido (que no es de la región ni la del país).

parecidos razonables en fiestas:

Otra.

Realmente hay que largarse, la alternativa es mucho peor.

[Skip]

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.
Me imagino que sus padres y familias de Huelva y Murcia deben estar muy orgullosos se ella.

Podrían decirle al menos que cambie de peluquero.

[Douglas]

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[c. El desarrollo se caracteriza por la utilización de la violencia o por la amenaza de la misma, por la sorpresa de la acción, por estar precedido de una fase conspirativa y por la ruptura manifiesta de la legalidad y de la legitimidad del régimen asaltado. Además, ha de tenerse en cuenta que todo golpe se enfrenta no sólo a la respuesta que provoque en el propio Estado sino también a la que tenga lugar en la sociedad de referencia, de tal forma que puede fracasar al encontrar una resistencia popular mal calculada.

d. El resultado, en caso de éxito, supone la implantación de una nueva legalidad y la asunción de un nuevo principio legitimador, además de cambios de personas y normativa legal en el Gobierno, instituciones y régimen en general. En definitiva, supone modificaciones más o menos profundas en las políticas y las personas. Su importancia es decisiva en determinados momentos cruciales ya que genera modificaciones en el ritmo de todo proceso de cambio. De esta forma, tendrá especial importancia en aquellos momentos de cambio político en los que las pretensiones de los actores son variadas y no está todavía definida la forma definitiva del régimen como son los procesos de transición política. En cualquier caso, éxito o fracaso tendrán determinadas consecuencias dependiendo de la intención del propio golpe, es decir, si es involucionista o pro-democrático, así como del momento en que se produzca, bien en un momento inicial de liberalización o comienzo del proceso de transición, bien en una fase más estable de consolidación del nuevo sistema.

De esa definición de golpe de estado, dos de las cuatro premisas no se dan:
C) falta la utilización de la violencia, no hay amenaza de la misma, ni sorpresa (está avisado y dura 18 meses) y bueno, ya ves que la respuesta popular es nula
D)el resultado está por ver, sigue estando el Rey, Rajoy y todo en su sitio que no se contemplan cambiar ni antes, ni durante ni después..

Ya puede hacer tesis sobre lo que comprende el golpe de estado que no hay por dónde encajarlo...
Bueno sí, se me olvida que igual que cambian las leyes ex profesamente para ensañarse en Catalunya, también la RAE cambian la definiciones para que se puedan aplicársele a Catalunya(como cambiar las definiciones de consulta, plebiscito, referéndum)... pero aún no lo han cambiado..

La caverna mediática retuerce una concepto y el resto a utilizarlo generosamente como si faltara razones para poder hacer lo mismo pero llamando las cosas por su nombre..

No oiga, ustedes pueden llamarlo como crean conveniente, pero atentar contra la Constitución, la Ley y los poderes del Estado desde una parte del propio Estado, el parlamento catalán es parte del Estado, es un GOLPE DE ESTADO. Aunque no se usen armas para ello. Ahora, si lo quieren llamar desconexión están en su perfecto derecho, entiendo que les avergüence formar parte de una lista donde están Franco y Tejero, pero es lo que hay.

A diferencia de Franco y Tejero, la intención es instaurar una democracia... Con diferentes fronteras, pero una democracia.

Y a diferencia de Franco y Tejero, los votantes golpistas seguiremos votando a políticos golpistas hasta que haya un referéndum o la independencia, es cuestión de supervivencia.

Que gran falsedad aquello que se decía sobre la ETA y Euskadi, que sin violencia se podía hablar de todo.

[Douglas]

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Por supuesto, es desde ese nacionalismo banal https://es.m.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_banal , la superioridad de tener un estado detrás que os apoya y os garantiza el uso pleno de vuestra lengua en vuestro país, de los que nunca habéis tenido dificultades y limitaciones para su uso, desde el que os permitís hacer chanza de los que hablamos esa lengua inferior, y nos preocupamos de defender su supervivencia y nuestro derecho a usarla.

No hago chanzas del catalán.Hago chanzas de la sobreactuación tan burda que haces.

Justificar una ruptura de la baraja ante un hipotetico y futurible gobierno que amenaza (en vuestras mentes) con destruir el catalán...es absurdo, es justificar un golpe de estado preventivo...es tan absurdo cómo si cualquier gobierno español aplicase el 155 de manera preventiva porque en Cataluña se estima que va a ganar un partido secesionista.

Es normal que cuando vais a cualquier periodista internacional ,gente acostumbrado a tratar temas de kurdos, palestinos y dramones similares , y salís con chorradas semejantes no os tomen en serio y se chufleen en vuestra cara.

No podeis justificar barbaridades cómo esta en base a imaginarias amenazas sobre el catalán...es que roza la paranoia clínica

saludos

No hay que llegar al nivel de Kurdos o Palestinos; con menores razones se han producido referéndums y independencias en decenas de otros países.

[jordi]

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Que gran falsedad aquello que se decía sobre la ETA y Euskadi, que sin violencia se podía hablar de todo.

[erika]

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Lo del onmipotente Mas es de juzgado de guardia. Semejante personaje no quiere perder el protagonismo por nada del mundo.

ni al parecer la inmunidad (legal y sobre todo simbólica) del cargo.

saludos

Qué inmunidad?
Si ya está imputado en el TSJC

me refiero a la simbolica. Muchos catalanes, incluso no secesionistas verían como un agravio detener a un president de la generalitat.

La dignidad del cargo es un buen parapeto.

saludos

Y de paso lo crucificamos

Por el solo hecho de tirar adelante ,lo que le ha pedido 2 millones de personas ,todo muy democrático

[Ganímedes]

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Qué fuerte... y que los catalanes no se den cuenta... Tiene que ser Mas por cojones, si no es Mas no hay independencia... Se supedita la independencia (después de ni se sabe el tiempo en que han estado dando por culo con el discursito del sentimiento, del querer decidir, de lo que siente un pueblo y toas las mandangas pseudos panfletarias que les ha venido a bien soltar por sus independentistas bocas) a Mas... Ahora la independencia es secundaria y lo que importa es la independencia con Mas liderando y guiando al pueblo...
Lo normal cuando lo que importa es la idea es que si algunos miembros recelan de alguien, se anteponga la idea, su consecución siendo lo primordial, y se "sacrifique" aquél y a aquél que pone en peligro la unidad y el consenso de quienes luchan por conseguir ese fin...
Si lo que importa es la independencia ¿qué más da que sea Mas o el del ojo a la virulé? Pero obviamente, la independencia no es lo fundamental... Y a los catalanes que se han lanzado en masa a los brazos de la idea independentista les siguen dando por culo todos éstos adalides del independentismo y ellos encima, lo disfrutan...
Nunca pensé que en Catalunya hubiera tanto tonto pero, al parecer, lo hay...

Hombre, debe ser Mas. La historia cada cierto tiempo nos da personas que rompen todos los moldes en sus luchas sociales, ahí tenemos a Nelson Mandela, a Ghandi, a Martin Lither King y a Artur Mas, gente que pasará a la historia por sus valiosísimas aportaciones a la humanidad.
Artur Mas es el heredero de todos esos personajes de inmensa importancia, es un estadista que ha sabido ver la luz, ha percibido que su pueblo lo necesita y está presto a guiarle por el proceloso mundo de la independencia. Con Artur Mas el pueblo catalán caminará seguro.
Artur Mas es una persona de probada honestidad e intachable moralidad, debe ser él quien guie al pueblo en este camino lleno de baches.
Lo que hizo Moisés, ¿cómo no va a poder hacerlo Artur Mas?

[Ganímedes]

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[c. El desarrollo se caracteriza por la utilización de la violencia o por la amenaza de la misma, por la sorpresa de la acción, por estar precedido de una fase conspirativa y por la ruptura manifiesta de la legalidad y de la legitimidad del régimen asaltado. Además, ha de tenerse en cuenta que todo golpe se enfrenta no sólo a la respuesta que provoque en el propio Estado sino también a la que tenga lugar en la sociedad de referencia, de tal forma que puede fracasar al encontrar una resistencia popular mal calculada.

d. El resultado, en caso de éxito, supone la implantación de una nueva legalidad y la asunción de un nuevo principio legitimador, además de cambios de personas y normativa legal en el Gobierno, instituciones y régimen en general. En definitiva, supone modificaciones más o menos profundas en las políticas y las personas. Su importancia es decisiva en determinados momentos cruciales ya que genera modificaciones en el ritmo de todo proceso de cambio. De esta forma, tendrá especial importancia en aquellos momentos de cambio político en los que las pretensiones de los actores son variadas y no está todavía definida la forma definitiva del régimen como son los procesos de transición política. En cualquier caso, éxito o fracaso tendrán determinadas consecuencias dependiendo de la intención del propio golpe, es decir, si es involucionista o pro-democrático, así como del momento en que se produzca, bien en un momento inicial de liberalización o comienzo del proceso de transición, bien en una fase más estable de consolidación del nuevo sistema.

De esa definición de golpe de estado, dos de las cuatro premisas no se dan:
C) falta la utilización de la violencia, no hay amenaza de la misma, ni sorpresa (está avisado y dura 18 meses) y bueno, ya ves que la respuesta popular es nula
D)el resultado está por ver, sigue estando el Rey, Rajoy y todo en su sitio que no se contemplan cambiar ni antes, ni durante ni después..

Ya puede hacer tesis sobre lo que comprende el golpe de estado que no hay por dónde encajarlo...
Bueno sí, se me olvida que igual que cambian las leyes ex profesamente para ensañarse en Catalunya, también la RAE cambian la definiciones para que se puedan aplicársele a Catalunya(como cambiar las definiciones de consulta, plebiscito, referéndum)... pero aún no lo han cambiado..

La caverna mediática retuerce una concepto y el resto a utilizarlo generosamente como si faltara razones para poder hacer lo mismo pero llamando las cosas por su nombre..

No oiga, ustedes pueden llamarlo como crean conveniente, pero atentar contra la Constitución, la Ley y los poderes del Estado desde una parte del propio Estado, el parlamento catalán es parte del Estado, es un GOLPE DE ESTADO. Aunque no se usen armas para ello. Ahora, si lo quieren llamar desconexión están en su perfecto derecho, entiendo que les avergüence formar parte de una lista donde están Franco y Tejero, pero es lo que hay.

A diferencia de Franco y Tejero, la intención es instaurar una democracia... Con diferentes fronteras, pero una democracia.

Y a diferencia de Franco y Tejero, los votantes golpistas seguiremos votando a políticos golpistas hasta que haya un referéndum o la independencia, es cuestión de supervivencia.

Que gran falsedad aquello que se decía sobre la ETA y Euskadi, que sin violencia se podía hablar de todo.

Sin violencia se puede hablar de todo, lo que no se puede es usar la Constitución de bolsa de la basura.
Ya que no consigo que Jordi me conteste, te lo pregunto a tí a ver si tú puedes iluminarme...¿cuántas constituciones en el mundo mundial contemplan el derecho de secesión?

Ah, se me olvidaba: tic tac tic tac...