La CUP y Junts pel Sí inician el golpe de estado

[gálvez]

Iosif....si no me he equivocado en la traducción, estos tios se han saltado el paso uno y han ido directos a la segunda fase, la desconexión legal o independencia.

Una primera fase que comienza después del 27S con una declaración de inicio del proceso
de independencia, con la creación de las estructuras de Estado necesarias desde un gobierno de
concentración y el inicio del proceso constituyente de base social y popular.

Posteriormente se procederá a la proclamación de la independencia, que supondrá la desconexión respecto de
el ordenamiento jurídico español vigente, y a la aprobación de la ley de transitoriedad jurídica y de la
ley del proceso constituyente.

[Enxebre]

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Del mismo modo que el número de independientes crece cuando gobierna el PP, a lo mejor hay que ser muy analfabeto por volverse secesionista porque gobierne un partido u otro

Normal, el Pp son los bomberos que usan gasolina para apagar incendios:

Fue Aznar quién montó su campaña contra Carod-Rovira
Fue Rajoy quien recogió firmas contra el estatut

Los del PsoE no buscan el enfrentamiento abiertamente como hace la derecha. En Catalunya al Pp no se le ve como un partido que crea en el autonomismo, cosa que no sucede con el psoE.

Coincido, de ahí que ahora sea el momento de montar este paripé, cuando vuelva a gobernar un partido distinto al PP y C´s, la fiebre secesionista remitirá y a lo mejor os da por pensar en la pobreza en Cataluña

[Enxebre]

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Del mismo modo que el número de independientes crece cuando gobierna el PP, a lo mejor hay que ser muy analfabeto por volverse secesionista porque gobierne un partido u otro

El momento es nefasto para la izquierda, la gente de centro no votará a Podemos o IU que quieren una solución dialogada al asunto justo lo que la mayoría (la de verdad) de los catalanes creo que quiere, pero claro no es lo mismo declararle la desconexión a los "fascistas" del PP que al ingenuo de ZP ¿no?

A los independentistas le viene genial otra mayoría del PP o un pacto PP-C´s, otra combinación sería diálogo y eso sería un fracaso

Es muy distinta la incidencia que tiene para un ciudadano de Lugo, un gobierno independentista catalán en Cataluña; que la incidencia que tiene para un ciudadano de Cervera, un gobierno nacionalista español y catalanófobo en la Moncloa.

No se puede ser secesionista cuando gobierna el PP y federalista cuando lo hace el PSOE, la secesión no es algo que se vote cada 4 años

[iosif]

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Iosif....si no me he equivocado en la traducción, estos tios se han saltado el paso uno y han ido directos a la segunda fase, la desconexión legal o independencia.

Una primera fase que comienza después del 27S con una declaración de inicio del proceso
de independencia, con la creación de las estructuras de Estado necesarias desde un gobierno de
concentración y el inicio del proceso constituyente de base social y popular.

Posteriormente se procederá a la proclamación de la independencia, que supondrá la desconexión respecto de
el ordenamiento jurídico español vigente, y a la aprobación de la ley de transitoriedad jurídica y de la
ley del proceso constituyente.

Es que no han desconectado. Han hecho una declaración en la que avisan de que van a desconectar, que es lo que pone ahí. Esta es la declaración:

http://www.laregion.es/articulo/espanha ... 77597.html

SÉPTIMO: Adoptará las medidas necesarias para abrir este proceso de desconexión democrática, masiva, sostenida y pacífica con el Estado español de tal manera que permita el empoderamiento de la ciudadanía a todos los niveles y en base a una participación abierta, activa e integradora.

Lo he traducido, por cierto, que le he dado al send sin querer.

[Douglas]

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Ya lo pregunté ayer pero no obtuve una respuesta satisfactoria. ¿Alguien sabría decirme cómo van a convencer al dueño de la cafetería de la esquina para que ingrese las cotizaciones de sus empleados en la seguretat social catalana? ¿O cómo van a hacer para que los ciudadanos no secesionistas obedezcan las leyes emanadas del parlamento golpista catalán?

Es muy complicado; la idea no es original, ya la formuló antes Duran i Lleida hace un año o dos. No tengo respuesta, pero la alternativa de un gobierno PP + C's cada vez más centralista y más catalanófobo, para cualquiera que sea mínimamente catalanista, es mucho peor. No hay alternativa, la independencia o la asimilación.

Argumento tremendista...independencia preventiva o el caos.

Sois cómo el tio plasta del escatergori....cómo no os guste quien gobierne en Madrid ya os montais la escusa para la secesión

Pero eso de la asimilación suena fatal, debe de ser terrible el ser asimilado, algo así cómo que te devore una boa constrictor .....pero de todas formas al de la cafeteria no se si le convencerá a la hora de soltar la pasta eso de la asimilación.

Por supuesto, es desde ese nacionalismo banal https://es.m.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_banal , la superioridad de tener un estado detrás que os apoya y os garantiza el uso pleno de vuestra lengua en vuestro país, de los que nunca habéis tenido dificultades y limitaciones para su uso, desde el que os permitís hacer chanza de los que hablamos esa lengua inferior, y nos preocupamos de defender su supervivencia y nuestro derecho a usarla.

[Edwin]

La lengua catalana tiene la supervivencia aseguradísima y la puedes usar cuando quieras.

Tienes tu lengua, pero te han arrebatado la democracia.

Vaya panda de reaccionarios.

[Douglas]

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Del mismo modo que el número de independientes crece cuando gobierna el PP, a lo mejor hay que ser muy analfabeto por volverse secesionista porque gobierne un partido u otro

El momento es nefasto para la izquierda, la gente de centro no votará a Podemos o IU que quieren una solución dialogada al asunto justo lo que la mayoría (la de verdad) de los catalanes creo que quiere, pero claro no es lo mismo declararle la desconexión a los "fascistas" del PP que al ingenuo de ZP ¿no?

A los independentistas le viene genial otra mayoría del PP o un pacto PP-C´s, otra combinación sería diálogo y eso sería un fracaso

Es muy distinta la incidencia que tiene para un ciudadano de Lugo, un gobierno independentista catalán en Cataluña; que la incidencia que tiene para un ciudadano de Cervera, un gobierno nacionalista español y catalanófobo en la Moncloa.

No se puede ser secesionista cuando gobierna el PP y federalista cuando lo hace el PSOE, la secesión no es algo que se vote cada 4 años

Una vez se hace uno secesionista, dificilmente hay vuelta atrás; una vez se descubre la capacidad del nacionalismo español para la maldad desde el poder central, se sabe tambien que aunque haya una tregua, irremediablemente volverá al poder. La amenaza siempre estará ahí. Y la desconfianza hacia el poder de Madrid, tambien.

[Enxebre]

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Pero ¿hay algún catalán orgulloso de los mossos?¿los que apalean inmigrantes en comisaría, que todos los años protagonizan varios casos de violencia policial?

http://noticias.lainformacion.com/espan ... qwBpqBgc3/

Casi prefiero unas fuerzas paramilitares, con barretina rollo "vintage"

Yo, salvo algunas disfunciones, estoy orgulloso de los mossos. Violencia policial habrá siempre, sea el cuerpo que sea; es lo que conlleva que tengan el monopolio de la violencia. Y se tendrá que poner todo tipo de mecanismos para controlarlo... Pero por lo menos no tienen el desdén a la lengua catalana de otros cuerpos policiales... Ahora mismo están juzgando a dos policías que apalizaron a un músico de obrint pas por el mero hecho de hablarles en valenciano.

Ah, a lo mejor es por eso por lo que apalizan inmigrantes, no les hablan en catalán claro

A mi lo que me hace gracia son estas cosas, 20 años con un cuerpo famoso por su brutalidad policial y la solución vendrá después con la independencia. Como todo lo demás

[Belenguer]

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Una vez se hace uno secesionista, dificilmente hay vuelta atrás; una vez se descubre la capacidad del nacionalismo español para la maldad desde el poder central, se sabe tambien que aunque haya una tregua, irremediablemente volverá al poder. La amenaza siempre estará ahí. Y la desconfianza hacia el poder de Madrid, tambien.

Le compadezco, debe vivir usted un auténtico infierno. Es como El Señor de los Anillos, pero al revés, en este caso Sauron gana una y otra vez y la Tierra Media debe vivir subyugada al poder de Mordor.

Si no puede con su enemigo únase a él, ser orco no es tan malo.

[Ganímedes]

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Que yo sepa tomar decisiones democrátcias no es delito. Ni siquiera en España.

Pues sabe usted mal. Uno no puede tomar decisiones "democráticas" que exceden a su competencia, eso es así aquí y en todos los países serios del mundo.
Pero es tontería intentar hacérselo comprender, está claro que si no le ha entrado en la cabecita ya no le va a entrar, aprendiz de catalán

[gálvez]

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Por supuesto, es desde ese nacionalismo banal https://es.m.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo_banal , la superioridad de tener un estado detrás que os apoya y os garantiza el uso pleno de vuestra lengua en vuestro país, de los que nunca habéis tenido dificultades y limitaciones para su uso, desde el que os permitís hacer chanza de los que hablamos esa lengua inferior, y nos preocupamos de defender su supervivencia y nuestro derecho a usarla.

No hago chanzas del catalán.Hago chanzas de la sobreactuación tan burda que haces.

Justificar una ruptura de la baraja ante un hipotetico y futurible gobierno que amenaza (en vuestras mentes) con destruir el catalán...es absurdo, es justificar un golpe de estado preventivo...es tan absurdo cómo si cualquier gobierno español aplicase el 155 de manera preventiva porque en Cataluña se estima que va a ganar un partido secesionista.

Es normal que cuando vais a cualquier periodista internacional ,gente acostumbrado a tratar temas de kurdos, palestinos y dramones similares , y salís con chorradas semejantes no os tomen en serio y se chufleen en vuestra cara.

No podeis justificar barbaridades cómo esta en base a imaginarias amenazas sobre el catalán...es que roza la paranoia clínica

saludos

[gálvez]

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Una vez se hace uno secesionista, dificilmente hay vuelta atrás; una vez se descubre la capacidad del nacionalismo español para la maldad[/size] desde el poder central, se sabe tambien que aunque haya una tregua, irremediablemente volverá al poder. La amenaza siempre estará ahí. Y la desconfianza hacia el poder de Madrid, tambien.

Madre de Dios...ya hablamos en terminos maniqueos de maldad


Douglas en serio, tu eres una persona intelectualmente respetable....busca ayuda

[procrastinando]

¿Cómo es posible que Mas no se haya proclamado hoy presidente si obtuvieron amplia mayoría de votos y de escaños?

Lo más sensato que pueden hacer los separadores es continuar esta pelea hasta enero, volver a convocar elecciones y esperar que el electorado de cataluña esté hasta las narices (salvo los fanáticos esteladers) para alcanzar mayoría absoluta de votos y presionar al nuevo gobierno con más fuerza.

[gálvez]

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Iosif....si no me he equivocado en la traducción, estos tios se han saltado el paso uno y han ido directos a la segunda fase, la desconexión legal o independencia.

Una primera fase que comienza después del 27S con una declaración de inicio del proceso
de independencia, con la creación de las estructuras de Estado necesarias desde un gobierno de
concentración y el inicio del proceso constituyente de base social y popular.

Posteriormente se procederá a la proclamación de la independencia, que supondrá la desconexión respecto de
el ordenamiento jurídico español vigente, y a la aprobación de la ley de transitoriedad jurídica y de la
ley del proceso constituyente.

Es que no han desconectado. Han hecho una declaración en la que avisan de que van a desconectar, que es lo que pone ahí. Esta es la declaración:

http://www.laregion.es/articulo/espanha ... 77597.html

SÉPTIMO: Adoptará las medidas necesarias para abrir este proceso de desconexión democrática, masiva, sostenida y pacífica con el Estado español de tal manera que permita el empoderamiento de la ciudadanía a todos los niveles y en base a una participación abierta, activa e integradora.

Lo he traducido, por cierto, que le he dado al send sin querer.

No deja de ser farfolla....en el momento en que te consideras al margen del tribunal constitucional y no lo reconoces ya has desconectado politicamente de España...ya te consideras con derecho a hacer lo que te plazca sin tener ninguna limitación formal por parte de la carta magna

.Y desconectar legalmente de España es independizarse d eEspaña (que si no es una independencia...no es al contrario piensan estos iluminaos proclamarlo en el balcón de la generalitat cómo si el Barça hubiese ganado la Champion)

Pero lo peor de todo es que han desconectado con toda legalidad, (y con la verguenza, sin duda)
Fijate lo que pone el punto sexto de este pronunciamiento golpista que se marcó ayer el parlament.

Ver citas anteriores

SEXTO: Como depositario de la soberanía y expresión del poder constituyente, reitera que este Parlamento y el proceso de desconexión democrática no se supeditarán a las decisiones de las instituciones del Estado español, en particular del Tribunal Constitucional, al que considera deslegitimado y sin competencia desde la sentencia de junio de 2010 sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña votado previamente por el pueblo en referéndum, entre otros.

Vale, estos impresentables afirman que el Constitucional no vale por su comportamiento ante el estatut votado por el pueblo catalán....el Constitucional no ha respetado el estatut votado , el Constitucional caca, deslegitimado porqu elo digo yo.

Pero ojo le mismo estatut en cuya profanación basan esta gente la deslegitimación del TC dice en su articulo 223 (los del articulo 222 son mas jodidos todavía de reformar)

Ver citas anteriores

Artículo 223. La reforma del resto de los Títulos.
1. La reforma de los Títulos del Estatuto no incluidos en el artículo 222 debe ajustarse al siguiente procedimiento:
b)La aprobación de la reforma requiere el voto favorables de dos terceras partes de los miembros del Parlamento, la aprobación de las Cortes Generales por medio de una ley orgánica y, finalmente, el referéndum positivo de los electores.
i) La aprobación de la reforma por las Cortes Generales mediante una ley orgánica incluirá la autorización del Estado para que la Generalitat convoque en el plazo máximo de seis meses el referéndum a que se refiere la letra b).

estatut que ellos mismos obvian pues no han respetado el texto del estatuto ni sus normas para reformarlo.Es decir, que según sus propios criterios, ellos mismos quedarían deslegitimados...

Hay que ser moralmente autista o mas bien ser un caradura del quince para deslegitimar al constitucional por no respetar el estatut votado por los catalanes y en el mismo parrafo cagarte y mearte en el estatut votado por los catalanes.

Es que por mas vueltas que le doy esto no hay por donde cogerlo....es mero golpismo....¿de donde emana su legitimidad?
¿De la ley?no
¿de la constitución votada por los catalanes en el 78? No
¿del estatut votado por los catalanes en el 2006? No
¿De una mayoria de votos en el plebiscito que ellos mismos montaron ? NO
¿De una mayoria de dos tercios del parlamento necesario para reformar el estatuto y por tanto aprobar independencias, desconexiones ,proclamaciones de republicas y demás? No

No encuentro otra respuesta que emana de sus santisimos cojones.

La legalidad emana de lo que digan los colegas del procés según vayan inventando en función de los acontecimientos.

Si eso no es golpismo, si eso no es contrario al estado de derecho y a la democracia pues nada,apaga y vámonos .

saludos

[iosif]

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Iosif....si no me he equivocado en la traducción, estos tios se han saltado el paso uno y han ido directos a la segunda fase, la desconexión legal o independencia.

Una primera fase que comienza después del 27S con una declaración de inicio del proceso
de independencia, con la creación de las estructuras de Estado necesarias desde un gobierno de
concentración y el inicio del proceso constituyente de base social y popular.

Posteriormente se procederá a la proclamación de la independencia, que supondrá la desconexión respecto de
el ordenamiento jurídico español vigente, y a la aprobación de la ley de transitoriedad jurídica y de la
ley del proceso constituyente.

Es que no han desconectado. Han hecho una declaración en la que avisan de que van a desconectar, que es lo que pone ahí. Esta es la declaración:

http://www.laregion.es/articulo/espanha ... 77597.html

SÉPTIMO: Adoptará las medidas necesarias para abrir este proceso de desconexión democrática, masiva, sostenida y pacífica con el Estado español de tal manera que permita el empoderamiento de la ciudadanía a todos los niveles y en base a una participación abierta, activa e integradora.

Lo he traducido, por cierto, que le he dado al send sin querer.

No deja de ser farfolla....en el momento en que te consideras al margen del tribunal constitucional y no lo reconoces ya has desconectado politicamente de España...ya te consideras con derecho a hacer lo que te plazca sin tener ninguna limitación formal por parte de la carta magna

.Y desconectar legalmente de España es independizarse d eEspaña (que si no es una independencia...no es al contrario piensan estos iluminaos proclamarlo en el balcón de la generalitat cómo si el Barça hubiese ganado la Champion)

Pero lo peor de todo es que han desconectado con toda legalidad, (y con la verguenza, sin duda)
Fijate lo que pone el punto sexto de este pronunciamiento golpista que se marcó ayer el parlament.

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SEXTO: Como depositario de la soberanía y expresión del poder constituyente, reitera que este Parlamento y el proceso de desconexión democrática no se supeditarán a las decisiones de las instituciones del Estado español, en particular del Tribunal Constitucional, al que considera deslegitimado y sin competencia desde la sentencia de junio de 2010 sobre el Estatuto de Autonomía de Cataluña votado previamente por el pueblo en referéndum, entre otros.

Vale, estos impresentables afirman que el Constitucional no vale por su comportamiento ante el estatut votado por el pueblo catalán....el Constitucional no ha respetado el estatut votado , el Constitucional caca, deslegitimado porqu elo digo yo.

Pero ojo le mismo estatut en cuya profanación basan esta gente la deslegitimación del TC dice en su articulo 223 (los del articulo 222 son mas jodidos todavía de reformar)

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Artículo 223. La reforma del resto de los Títulos.
1. La reforma de los Títulos del Estatuto no incluidos en el artículo 222 debe ajustarse al siguiente procedimiento:
b)La aprobación de la reforma requiere el voto favorables de dos terceras partes de los miembros del Parlamento, la aprobación de las Cortes Generales por medio de una ley orgánica y, finalmente, el referéndum positivo de los electores.
i) La aprobación de la reforma por las Cortes Generales mediante una ley orgánica incluirá la autorización del Estado para que la Generalitat convoque en el plazo máximo de seis meses el referéndum a que se refiere la letra b).

estatut que ellos mismos obvian pues no han respetado el texto del estatuto ni sus normas para reformarlo.Es decir, que según sus propios criterios, ellos mismos quedarían deslegitimados...

Hay que ser moralmente autista o mas bien ser un caradura del quince para deslegitimar al constitucional por no respetar el estatut votado por los catalanes y en el mismo parrafo cagarte y mearte en el estatut votado por los catalanes.

Es que por mas vueltas que le doy esto no hay por donde cogerlo....es mero golpismo....¿de donde emana su legitimidad?
¿De la ley?no
¿de la constitución votada por los catalanes en el 78? No
¿del estatut votado por los catalanes en el 2006? No
¿De una mayoria de votos en el plebiscito que ellos mismos montaron ? NO
¿De una mayoria de dos tercios del parlamento necesario para reformar el estatuto y por tanto aprobar independencias, desconexiones ,proclamaciones de republicas y demás? No

No encuentro otra respuesta que emana de sus santisimos cojones.

La legalidad emana de lo que digan los colegas del procés según vayan inventando en función de los acontecimientos.

Si eso no es golpismo, si eso no es contrario al estado de derecho y a la democracia pues nada,apaga y vámonos .

saludos

Estoy de acuerdo con todo lo que dices, gálvez, salvo en lo que ya ha desconectado. Lo hará cuando haga caso omiso a una sentencia del TC, no cuando dice que lo va a hacer. Lo que ha hecho ahora es eso, avisar de, no ha hecho nada (todavía).

Lo único que decía es que todo esto ya lo ponía en el programa, que no es algo que le venga de sorpresa a nadie y es lo que la gente que votó a JxSí votó.

[daktari]

Vale, estos impresentables afirman que el Constitucional no vale por su comportamiento ante el estatut votado por el pueblo catalán....el Constitucional no ha respetado el estatut votado , el Constitucional caca, deslegitimado porqu elo digo yo.

Pero ojo le mismo estatut en cuya profanación basan esta gente la deslegitimación del TC dice en su articulo 223 (los del articulo 222 son mas jodidos todavía de reformar)

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Artículo 223. La reforma del resto de los Títulos.
1. La reforma de los Títulos del Estatuto no incluidos en el artículo 222 debe ajustarse al siguiente procedimiento:
b)La aprobación de la reforma requiere el voto favorables de dos terceras partes de los miembros del Parlamento, la aprobación de las Cortes Generales por medio de una ley orgánica y, finalmente, el referéndum positivo de los electores.
i) La aprobación de la reforma por las Cortes Generales mediante una ley orgánica incluirá la autorización del Estado para que la Generalitat convoque en el plazo máximo de seis meses el referéndum a que se refiere la letra b).

estatut que ellos mismos obvian pues no han respetado el texto del estatuto ni sus normas para reformarlo.Es decir, que según sus propios criterios, ellos mismos quedarían deslegitimados...

Hay que ser moralmente autista o mas bien ser un caradura del quince para deslegitimar al constitucional por no respetar el estatut votado por los catalanes y en el mismo parrafo cagarte y mearte en el estatut votado por los catalanes.

Es que por mas vueltas que le doy esto no hay por donde cogerlo....es mero golpismo....¿de donde emana su legitimidad?
¿De la ley?no
¿de la constitución votada por los catalanes en el 78? No
¿del estatut votado por los catalanes en el 2006? No
¿De una mayoria de votos en el plebiscito que ellos mismos montaron ? NO
¿De una mayoria de dos tercios del parlamento necesario para reformar el estatuto y por tanto aprobar independencias, desconexiones ,proclamaciones de republicas y demás? No

No encuentro otra respuesta que emana de sus santisimos cojones.

La legalidad emana de lo que digan los colegas del procés según vayan inventando en función de los acontecimientos.

Si eso no es golpismo, si eso no es contrario al estado de derecho y a la democracia pues nada,apaga y vámonos .

saludos[/quote]

Estoy de acuerdo con todo lo que dices, gálvez, salvo en lo que ya ha desconectado. Lo hará cuando haga caso omiso a una sentencia del TC, no cuando dice que lo va a hacer. Lo que ha hecho ahora es eso, avisar de, no ha hecho nada (todavía).

Lo único que decía es que todo esto ya lo ponía en el programa, que no es algo que le venga de sorpresa a nadie y es lo que la gente que votó a JxSí votó.[/quote]

Estoy de acuerdo con lo todo lo que habéis manifestado, pero creo que se le está dando demasiado bombo y platillo al tema de Catalunya.

Para mí la cuestión está muy clara...los señores de JxSí y la CUP que hagan y digan lo que quieran, y una vez que hayan terminado de saltarse todas las leyes habidas y por haber, que el Gobierno de la nación ponga en marcha todos los mecanismos legales a su alcance, y anule todas y cada una de las resoluciones, acuerdos, normas, y decretos que hayan violado las leyes que fija la Constitución de 1978, y si por un casual la solución jurídica no surte el efecto deseado, es decir...enderezar y encauzar el rumbo constitucional, se le aplica a Catalunya el artículo 155 de la Constitución sin dobleces y medias tintas, y se acabó el cachondeo.

[Desencanto]

Por ahora el dinero del Fla, dinero de ayuda de las CCAA, que es como está viviendo la Generalitat catalana, eso de tener las manos llenas de agujeros por dónde se les va a millonadas, por eso de que gastan mas que ingresan, ya no lo tendrán. Adiós medios subvencionados de la Gene, para crear 'su ambiente', adiós millones para la prensa de papel, esa que sirve va recoger la caca de los perros, ahora ese dinero que no 'administrará' Mas, ahora servirán para pagar a las farmacias, a los mossos y creo a funcionarios que no personas 'amigo por contrato.

Eso tengo entendido como primera medida, el Fla, pagar lo que se debe si, pagar para mantener la idologia no. Adiós de vivir con esa letra 'con dinero hago lo que quiero'

[Desencanto]

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Pero ¿hay algún catalán orgulloso de los mossos?¿los que apalean inmigrantes en comisaría, que todos los años protagonizan varios casos de violencia policial?

http://noticias.lainformacion.com/espan ... qwBpqBgc3/

Casi prefiero unas fuerzas paramilitares, con barretina rollo "vintage"

Yo, salvo algunas disfunciones, estoy orgulloso de los mossos. Violencia policial habrá siempre, sea el cuerpo que sea; es lo que conlleva que tengan el monopolio de la violencia. Y se tendrá que poner todo tipo de mecanismos para controlarlo... Pero por lo menos no tienen el desdén a la lengua catalana de otros cuerpos policiales... Ahora mismo están juzgando a dos policías que apalizaron a un músico de obrint pas por el mero hecho de hablarles en valenciano.

Ah, a lo mejor es por eso por lo que apalizan inmigrantes, no les hablan en catalán claro

A mi lo que me hace gracia son estas cosas, 20 años con un cuerpo famoso por su brutalidad policial y la solución vendrá después con la independencia. Como todo lo demás

Propaganda amarilla
"Postre de helado cada día" es posible, con ilusión, helado si (fruta no)


ANC y Òmnium cultural, en su programa 'ahora es la hora' forraron las calles de amarillo, mientras no pagan lo que debe la Generalita daba millonadas para Omnium 'cultural', mientras cambian la bandera de todos por la de ERC, su esvastica estelada.

[jordi]

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Que yo sepa tomar decisiones democrátcias no es delito. Ni siquiera en España.

Pues sabe usted mal. Uno no puede tomar decisiones "democráticas" que exceden a su competencia, eso es así aquí y en todos los países serios del mundo.
Pero es tontería intentar hacérselo comprender, está claro que si no le ha entrado en la cabecita ya no le va a entrar, aprendiz de catalán

No creo. En países modernos y democráticos delitos son cosas como robar, asesinar, amenazar, poner bombas, donducir borracho y tal. Declarar la independencia o organizar un referéndum, elegir la libertad de decidir, puede ser no legal o "ilegal" en países con leyes un tanto retrasadas, pero nunca, NUNCA, serán delitos. Encarcelar a ciudadanos por un "delito" como organizar una consulta popular sí que sería delito.

[Logan]

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[c. El desarrollo se caracteriza por la utilización de la violencia o por la amenaza de la misma, por la sorpresa de la acción, por estar precedido de una fase conspirativa y por la ruptura manifiesta de la legalidad y de la legitimidad del régimen asaltado. Además, ha de tenerse en cuenta que todo golpe se enfrenta no sólo a la respuesta que provoque en el propio Estado sino también a la que tenga lugar en la sociedad de referencia, de tal forma que puede fracasar al encontrar una resistencia popular mal calculada.

d. El resultado, en caso de éxito, supone la implantación de una nueva legalidad y la asunción de un nuevo principio legitimador, además de cambios de personas y normativa legal en el Gobierno, instituciones y régimen en general. En definitiva, supone modificaciones más o menos profundas en las políticas y las personas. Su importancia es decisiva en determinados momentos cruciales ya que genera modificaciones en el ritmo de todo proceso de cambio. De esta forma, tendrá especial importancia en aquellos momentos de cambio político en los que las pretensiones de los actores son variadas y no está todavía definida la forma definitiva del régimen como son los procesos de transición política. En cualquier caso, éxito o fracaso tendrán determinadas consecuencias dependiendo de la intención del propio golpe, es decir, si es involucionista o pro-democrático, así como del momento en que se produzca, bien en un momento inicial de liberalización o comienzo del proceso de transición, bien en una fase más estable de consolidación del nuevo sistema.

De esa definición de golpe de estado, dos de las cuatro premisas no se dan:
C) falta la utilización de la violencia, no hay amenaza de la misma, ni sorpresa (está avisado y dura 18 meses) y bueno, ya ves que la respuesta popular es nula
D)el resultado está por ver, sigue estando el Rey, Rajoy y todo en su sitio que no se contemplan cambiar ni antes, ni durante ni después..

Ya puede hacer tesis sobre lo que comprende el golpe de estado que no hay por dónde encajarlo...
Bueno sí, se me olvida que igual que cambian las leyes ex profesamente para ensañarse en Catalunya, también la RAE cambian la definiciones para que se puedan aplicársele a Catalunya(como cambiar las definiciones de consulta, plebiscito, referéndum)... pero aún no lo han cambiado..

La caverna mediática retuerce una concepto y el resto a utilizarlo generosamente como si faltara razones para poder hacer lo mismo pero llamando las cosas por su nombre..