VOX asoma con algún escaño( encuestas)

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Roronoa Zoro
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Roronoa Zoro »

El problema está en que las manifestaciones suelen ser aprovechadas por radicales a los que el asunto de la manifestación les importa una mierda y que sólo buscan armarla
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Logan
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Logan »

Eso no debería llamarse problema, a los conciertos también van a quienes la música les importa bien poco. Y tú lo has dicho, si se ve bien golpear la cabeza de alguien desarmado pacificamente sentado en el suelo, lo de los radicales como que no es problema a comentar.
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Roronoa Zoro
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Estás muy equivocado porque a los conciertos normalmente hay que pagar para poder acudir mientras que a las manifestaciones no.

Cuando hay unos cretinos que arman lío con violencia fomentan que la policía use la violencia. Y eso produce como consecuencia que inocentes sufran dicha violencia
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Logan
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Logan »

Tú has ido a pocos conciertos, porque hay quien va "de concierto", independientemente de quién actúe. Hay quien va a olvidarse de sus problemas, una excusa para salir de casa, una actividad previa a seguir de marcha con los colegas tras la finalización, para ligar, como alternativa al botellón, por acompañar a la pareja, a los hijos,...
Los profesionales de la policía saben perfectamente diferenciar a los cretinos de los inocentes, no envían a cualquiera.
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liberal de izquierda
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.lapoliticaonline.com/espana ... sertantes/
José
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por José »

Fíjate hasta donde está llegando el autoritarismo cuqui del extremo centro centrado canadiense, que el ministro de Justicia de Canadá, David Lametti, ha dicho que si eres parte de un "movimiento Pro-Trump" deberías "preocuparte" de que el gobierno congele tu cuenta bancaria. En esas estamos.
José
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por José »

Si lo hace la "ultraizquierda", ¿por qué no lo va a poder hacer la "ultraderecha"? :-)

Desde luego, si los puntos que has puesto en negrita son los que se va a defender en este foro, bienvenidos sean.
Churrero
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Churrero »

Con un PP empeñado en hacer grande a VOX no quiero ni imaginar los resultados de unas generales en el corto plazo.
El Sopapo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

El PP permite gobernar a la extrema derecha por primera vez en democracia
Mañueco asegura estar "muy satisfecho" con el acuerdo con Vox

Hay acuerdo. El presidente de la Junta de Castilla y León, Alfonso Fernández Mañueco, ha anunciado un acuerdo entre el Partido Popular y Vox para gobernar conjuntamente, de manera que, por primera vez desde la Transición, la extrema derecha formará parte de un ejecutivo.

En declaraciones a los medios de comunicación, ha manifestado estar “muy satisfecho del acuerdo logrado” ya que permitirá la articulación de “un gobierno sólido y estable”. El presidente de la Junta no ha querido entrar en más detalles y ha emplazado a aguardar a la rueda de prensa posterior en la que explicará los flecos.

Fuentes de la formación ultraderechista han apuntado que su partido no ha recibido “ni más ni menos” que Ciudadanos, por lo que cabe esperarse que ostenten la presidencia del parlamento autonómico, la vicepresidencia y un grueso de tres consejerías.

https://www.elplural.com/

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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Habrá que ver lo que hace dicho gobierno antes de opinar. Es como la coalición psoe-podemos. Si dependiera de Podemos la UE se plegaría a las exigencias de Putin. En cambio el gobierno central ha decidido apoyar a los ucranianos para resistan ante la ambición imperialista de Putin.
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Churrero »

Bueno, pues ya tenemos a los de VOX tocando pelo en CyL. No debemos criticar a Mañueco ni al PP al fin y al cabo la gente les ha votado y a lo hecho pecho ( estaba cantado ) y tienen la excusa perfecta, no repetir elecciones y que Sanchez gobierna con la extrema izquierda, aunque la verdad yo a los Podemitas no les veo tan peligrosos como a Abascal y Cia.
Ya iremos viendo.
Feijoo como buen gallego cuando ha sido preguntado nos ha dejado en las mismas, no se sabe si baja la escalera o la sube :D
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Espinosa de los Monteros dice que no paga la deuda que le reclama la Justicia porque no sabe dónde pagar.

El dirigente y portavoz de Vox en el Congreso miente e insulta a elDiario.es por revelar la orden de embargo de su salario, que él mismo admite
EXCLUSIVA — La Justicia ordena embargar el sueldo de Espinosa de los Monteros en el Congreso por no pagar las obras de su chalé.

https://www.eldiario.es/politica/espino ... 67395.html

---

¿Sr. Espinosa de los Monteros así que no sabe donde pagar la deuda que tiene con la justicia?

Pues mas o menos en el mismo sitio que cobra usted mismo cada mes su nomina de diputado.

:nono
Última edición por El Sopapo el 28 Mar 2022 20:49, editado 1 vez en total.
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Edison »

Supo cómo declarar una sociedad suya en concurso de acreedores para no abonar 63.000 euros, y ahora el problema es que no sabía dónde tenía que pagar. Habrá que probar esta excusa en la próxima declaración de la renta, que está al caer. :silbo:
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por liberal de izquierda »

https://www.lapoliticaonline.com/espana ... en-europa/
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gálvez
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por gálvez »

Interesante artículo

El componente nativista de Vox (y por lo que leo con el componente "raza" de por medio ) es una de sus señas de identidad y de cierta derecha europea.

En cierto modo su mensaje si tiene un componente "europeista".....es decir cuando habla de invasión de Africa, Asia o América a Europa , dan a entender que no entienden cómo negativas o "extranjeras" las migraciones intraeuropeas....es decir, no es meramente nacionalista a nivel clásico, son ahora nacionalistas europeos, o ya directamente racismo europeo, ......lo cual es una evolución europeista de esa mierdosa forma de pensar. En cierto modo es un éxito europeista identitario.....hemos ampliado no solo nuestros mercados y nuestro espacio político....hemos ampliado nuestras fobias comunes.

Pero vayamos a analizar los argumentos nativistas de Vox, que parten de cierto planteamiento conspiranoicos:

Para Vox, la Unión Europea es el "eje central" de un complot internacional orquestado por las élites políticas y económicas para importar millones de trabajadores de otros continentes para mezclarlos con las "razas europeas".

Analicémoslo por partes.....habla de un complot internacional de elites políticas que buscan mezclar a las razas europeas con otras "razas" extraeuropeas,,,,

Ok

HAbla de "élites políticas"......comprémosle el argumento. AL contrario de lo que opina la experta del artículo, la parte mas sólida de ese planteamiento es la existencia de una "élite política".....es consistente con lo expuesto por politólogos de cierto prestigio cómo Samuel Huntington que habla de una "aristocracia de la globalización" o con clásicos cómo la ley de hierro de las oligarquías de Robert Michels .

Asumamos que existe una élite política, económica etc...de ambito "global"... repito, parece un argumento sólico

Asumamos también que dicha elite política tiene proyectos globales, consensua de cierto modo una agenda común, desarrolla al margen de las disensiones internas que puedan tener cómo grupo , cierto "interés de clase" y en ese sentido orquesta consensuada planes de actuación.

OK....tampoco parece disparatado cuando esa elite política, económica, mediática, etc.. son círculos relativamente cerrados e interactuan de forma regular en foros internacionales de diverso tipo donde efectivamente se consensuan agendas concretas de trascendencia mundial .

Hemos comprado por tanto el argumento de la elite mundial y el argumento de la conspiración del mismo...perfecto

Viene la parte donde esto peta....el sentido del complot. Estos dicen que quieren mezclar razas europeas ocn razas no europeas.....Ok....

¿Qué interés , que finalidad práctica puede tener esa elite internacional en promover el mestizaje....?

Existe una elite....la elite hace un complot.....OK,,,,,Pero....¿para que narices quieren conspirar que nos mezclemos?....

Podría entender que un ganadero tenga interés en mezclar diversas razas de ganado....para sacar especímenes que den mejor leche, mas carne, carguen mejor...que se yo....¿Pero eso de mezclar razas de ciudadanos....qué finalidad tiene, que funcionalidad tiene para esa élite política...que gana con ello?

Viene a ser cómo si afirma que existe una elite internacional que hace un complot para que la tortilla de patatas lleve obligatoriamente cebolla.

Ok.....existe una élite mundial, damos por supuesto que conspira....pero lo de la cebolla no termino de verlo, pues no termino de verle el beneficio al asunto...pues lo mismo con lo de mezclar razas....no entiendo que funcionalidad puede tener eso para la élite política

MAs bien al contrario......una sociedad mestiza es lo que menos le interesa a una élite . Lo que mas le interesa es una sociedad no mestiza,pues es mas fácil de segmentar en castas donde ellos son la cúspide por ejemplo....una sociedad mestiza acabaría con los departamentos estancos sociales difuminada en una inmensa masa mestiza e indiferenciada, que es la mayor amenaza que puede sentir una élite....una masa homogénea en su heterogeneidad fusionada , que al ser todos macedona remezclada no tenga ninguna coña con la que dividirla.
De siempre es conocido en teoría política que el antagonista de la élite es la masa.

Por poner un ejemplo, cuando los británicos crearon el Raj en la India, el sistema de castas hindú (donde ellas nos e mezclaban) se encontraba muy debilitado tras varios siglos de dominio musulmán , que es una religión ni etnicista ni clasista....sin embargo los británicos lo potenciaron
¿porqué? porque una sociedad compartimentada en castas donde estas no se mezclen ni relacionen bajo ningún concepto es infinitamente funcional para que una minoría domine a una mayoría en base a subdividir a esta.
PEro una sociedad mestiza es indiferenciada e incompartimentable. No entiendo que beneficio puede aportar el mestizaje a una élite global...para que carajos conspiran en ello

saludos
José
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por José »

Para mí es bastante evidente lo que dice Vox. Me refiero al reemplazo poblacional europeo. Otra cosa es cómo se explique y cómo se quiera entender. El problema demográfico en EUropa es una evidencia, y no se debe solo al hedonismo de los europeos. Existen otro tipo de dificultades de carácter laboral, económico, social, etc. Sin embargo, los políticos prefieren paliar esta situación facilitando la llegada de gente de fuera, en vez de arreglar lo que tienen que arreglar en sus desastrosas políticas. Estos inmigrantes que vienen de todas partes del mundo pero, especialmente, de África y de Asia, en muchos casos son de difícil integración, y crea importantes problemas sociales. En cuanto a qué interés hay en el mestizaje europeo, hay diferentes opiniones. Unos dicen que, de esta forma, se acaba con el racismo; otros, que así se acaba con los identitarismos nacionalistas europeos; y los más racistas piensan que pretenden sustituir a la raza blanca (que, según ellos, es más inteligente) por razas más manipulables y manejables.
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Shaiapouf
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Shaiapouf »

Los inmigrantes, el mestizaje étnico es una consecuencia frente a las necesidades que plantea la misma economía. Por lo menos el origen está allí.

Se entiende que la inmigración genera resistencias en muchos lados, y que esta resistencia tenga un argumento relativamente coherente en los trabajadores no por ser "racistas" sino porque temen (con cierta certeza) que un gran flujo migratorio puede perjudicarlos si el mismo presiona los salarios a la baja (amen de muchas otras condiciones en el trabajo). La clase media, que tiende a ser más abierta, también tiende a vivir en barrios donde no comparten su cotidianidad con inmigrantes, por lo que cualquier consecuencia del roce social ellos no la perciben más que en los medios de comunicación o lo que "les contaron". Tiene cierta lógica que la clase media urbana sea más abierta y tienda más al discurso progre que la clase trabajadora, especialmente si existe un quiebre entre derechos civiles y sociales cada vez con una evidencia más patente.

La derecha radical existe hace décadas, pero su auge actual se entiende porque se han vuelto competitivos de cara a la izquierda y la derecha tradicional. De la derecha se hace con los votos de la pequeñaburguesía siempre tan temerosa de los avances económicos competitivos (grandes empresas que arruinan a los pequeños propietarios) y de la izquierda obtiene el voto obrero porque, con diferencia, asumen un fuerte discurso nacionalista en pro de una población que puede sentirse huérfana de la izquierda cuando observan que esta se preocupa más de las demandas clasemedieras (como el feminismo o el "inmigrar es un derecho").

De allí el discurso demagogo y populista. Porque acusan tanto a la derecha como a la izquierda de ser cómplices -en tanto forman parte de la misma élite- de lo que ocurre.

Obviamente, también es contradictorio ser etnicista y libremercadista a la vez (que es lo que ocurre con VOX, no así con otros partidos como el FN), hay enorme brecha entre apoyar la globalización y no apoyarla, pero es más cuando se apoya para los factores productivos con diferencia de qué tipo de factores sean. ¿Cómo se soluciona? Seguro que con planes pronatalidad limitando el aborto, incentivando las familias y cosas así, pero dudo que el problema se solucione solo incentivando matrimonios o la paternidad, ya que la misma caída de la natalidad tiene que ver con factores mucho más profundos que desde el gobierno no se pueden superar (por ejemplo, a no ser que el salario mínimo dé para mantener a una familia numerosa, me parece poco probable que se alcance un baby boom como en los 50).

Por eso, como dice Mudde, cuando les toque gobernar se verá hasta qué punto ellos quedarán como charlatanes.
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El Sopapo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Vox suprime las primarias y los tuiteros no se sorprenden en absoluto: "No se puede decir que no sean francos"

El pasado miércoles el diario El País publicaba la noticia que impactó a absolutamente nadie. Según informaban, Vox había decidido suspender las elecciones primarias para sus comités provinciales y que la sede central decidiera directamente sus candidatos.

Ante semejante decisión de la ultraderecha los tuiteros no pudieron mostrarse menos sorprendidos por la noticia. Algunos incluso han agradecido que vayan de frente y actúen con franqueza.

No es una decisión únicamente dirigida a los comités provinciales, es más bien una ampliación de cómo hacían las cosas a nivel nacional, ya que la actual dirección no ha sido elegida democráticamente por nadie, a pesar de la Ley de Partidos Políticos.

https://www.publico.es/tremending/2022/ ... ile-medium

---

Cada vez a VOX se le ve más la patita, el plumero, el pedigrí.
Churrero
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por Churrero »

Amigo Sopapo, a ver si ahora vamos a criticar a VOX......... precisamente por ser coherente con sus postulados, estos tarugos no engañan, van de cara.
El Sopapo
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Re: VOX asoma con algún escaño( encuestas)

Mensaje por El Sopapo »

Militares españoles piden el voto a Vox para “sanar” la política y acabar con “la era sanchista”
La AME, que ya sugirió un golpe de Estado en 2021, dice que "nuestra Patria" está gobernada con el apoyo de la "filosofía asesina" del comunismo

La Asociación de Militares Españoles (AME) no se tapa. En el último número de su revista Militares, la organización pide abiertamente el voto para “el naciente partido VOX”, al que consideran “una opción política perfectamente asumible para llevar a cabo una acción de Gobierno”, al tiempo que celebran que Pablo Casado haya sido “defenestrado” por sus “maniobras inconcebibles” contra Isabel Díaz Ayuso. Unas afirmaciones que vulneran varios artículos de la Ley que regula a las Fuerzas Armadas y que exige a los militares “neutralidad política” y prohíbe la “propaganda a favor o en contra de partidos políticos” si no quieren incurrir en sanciones que van desde el arresto a la expulsión del Ejército.

Semejantes manifestaciones se encuentran en la primera página de la revista Militares que publica la AME, en un duro editorial con escaso respeto a la neutralidad política -y a la ortografía española-. Dicho texto arranca con una mención a los “últimos acontecimientos protagonizados por los ejércitos del líder comunista Putin”. A eso reducen en su editorial la guerra en Ucrania, a “la esencia de lo que representa el comunismo, asesino de cientos de miles de ciudadanos en todos los lugares”, y añaden, “de lo que ya en España tuvimos un buen ejemplo”, en clara alusión a la Guerra Civil.

Este grupo de militares no sólo trae la supuesta amenaza del comunismo a nuestro país, también a nuestra época y al Gobierno de España. “Resulta de un cinismo vergonzante que nuestra Patria este (sic) gobernada con el apoyo de quienes representan a esta filosofía asesina, y más vergonzante aún quien a la vista de estos hechos presuma de pertenecer a este grupo de asesinos”, señala el editorial que firma la Asociación de Militares Españoles.

Alabanzas a Vox y al Gobierno en Castilla y León

Sin embargo, esta asociación que preside el excoronel de Intendencia del Ejército de Tierra, el retirado Leopoldo Muñoz Sánchez, ve una esperanza en el “giro importante” que habría dado “la expectativa de voto” hacia partidos que “defiende (sic) los principios consagrados por la Constitución”, con lo que ya “se vislumbra un final de la era ‘sanchista’”. Y, en concreto, la AME apuesta por “el naciente partido VOX”, al que considera “una opción política prefectamente asumible para llevar a cabo una acción de gobierno no solo conforme a la Constitución sino sanadora de la vieja política que implanto (sic) un largo periodo de bipartidismo”.

De hecho, el editorial de los militares da “la enhorabuena a los castellanoleoneses por dar una lección de futuro a la política española que, sin duda, redundará en beneficio de los españoles residentes en estas provincias”. Una alabanza dedicada al pacto de la ultraderecha para entrar, por primera vez, en un gobierno autonómico en la historia de España, como acaba de ocurrir en Castilla y León con una Vicepresidencia y tres Consejerías.

La AME es una asociación militar con un claro sesgo de derechas que, sin embargo, no tolera ni siquiera al Partido Popular y deja clara que su única apuesta política es Vox. A los populares, el editorial dedica un pasaje para justificar que solo la ultraderecha es viable, “resueltos los conflictos internos del Partido Popular, saliendo a la luz turbias maniobras inconcebibles en dirigentes que se supone podrían haber llegado a las cotas más altas de poder que para bien han sido defenestrados”. Quien ha sido defenestrado “para bien” es el expresidente del PP, Pablo Casado, bajo la acusación de haber espiado a la presidenta madrileña, Isabel Díaz Ayuso, para destapar presuntos casos de corrupción.

Neutralidad política por ley

Los miembros de las Fuerzas Armadas tienen ciertas limitaciones en sus libertades políticas que establece la Ley Orgánica 9/2011, de derechos y deberes de los miembros de las Fuerzas Armadas. Ya en su preámbulo, la norma, aprobada al final del mandato de José Luis Rodríguez Zapatero, subraya que los militares tienen unas limitaciones “proporcionadas y respetuosas” en sus libertades para defender “el principio de neutralidad” y que “estén en condiciones de responder a las exigencias en el ámbito de la seguridad y la defensa nacional”.

El artículo 7.1 de la ley señala que “el militar está sujeto al deber de neutralidad política”, le prohíbe fundar o inscribirse en partidos políticos y recuerda que “mantendrá una estricta neutralidad pública en relación con la actuación de los partidos políticos”. En este caso, afecta especialmente el artículo 12.2, sobre la libertad de expresión de los miembros de las fuerzas armadas: “El militar no podrá pronunciarse públicamente ni efectuar propaganda a favor o en contra de los partidos políticos, asociaciones políticas, sindicatos, candidatos a elecciones para cargos públicos, referendos, consultas políticas o programas u opciones políticas”. Además, el artículo 52.4, dedicado a los reservistas, señala que éstos “respetarán la neutralidad política y sindical establecida en el artículo 7 aunque, fuera de su unidad y sin hacer uso de su condición de militar”.

Sanciones: arresto y expulsión

Las sanciones previstas para estas actitudes vienen reflejadas en la Ley de Régimen Disciplinario de las Fuerzas Armadas. En concreto, se consideran faltas graves todas las que atenten contra el principio de neutralidad, y muy graves cuando se hagan “reiterademente”. En el primer caso, las sanciones van desde suspensión del sueldo de ocho a quince días, arresto de quince a treinta días y la pérdida de destino. En el caso de las faltas muy graves, el arresto puede ir de uno a dos meses, suspensión de empleo, separación del servicio y resolución de compromiso. ElPlural.com ha contactado con el Ministerio de Defensa para conocer su postura al respecto, pero han declinado hacer declaraciones.

La cuestión es que estas normas solo se aplican a militares en activo o en la reserva y al menos su presidente, el excoronel Leopoldo Muñoz, está retirado, aunque él juega a la ambiguedad, firmando sus soflamas con "(R)", sin aclarar si está en la reserva o fuera del servicio militar. Otra cuestión es quién escribe los editoriales que incumplen la "neutralidad política" con sus peticiones de voto para Vox y sus críticas al resto de partidos políticos. Una cuestión que ya causó polémica en época de María Dolores de Cospedal como ministra de Defensa es la sede de la que disfrutaba la AME en el Acuartelamiento de San Nicolás. Ahora, según su revista, su sede está en un piso de la Colonia Militar de la Dehesa del Príncipe. Su anterior sede en dependecias militar lo ocupa ahora la AEME (Asociación Española de Militares Escritores), una organización con siglas similares que se promociona en la revista de la AME y con una página web casi indistinguible entre sí.

Un discurso reincidente

La AME y su presidente, Leopoldo Muñoz, son reincidentes en sus proclamas extremistas. Ya en el año 2012 pidieron declarar el “estado de guerra” contra Cataluña por boca de su presidente en una entrevista en la televisión holandesa. También difundieron la “carta de respeto y desagravio al general Francisco Franco Bahamonde, soldado de España” y en 2021 pidieron a “otros poderes” que no esperasen “al transcurso de la legislatura para no reelegir” a Pedro Sánchez. De lo contrario, alertaron, España se dirigía a “un peligro

https://www.elplural.com/politica/espan ... _288236102
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Tranquilos todos, que no pasa nada, que los ruidos de sables en España forman parte de nuestra idiosincrasia, de nuestro acervo social y cultural.
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