¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
Votos totales: 77

Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y de que han valido todas esas sanciones? De nada, rusia ha conseguido lo que pretendía desde el principio. Ha ganado en esta guerra con Ucrania. El segundo vencedor ha sido EEUU. En cambio Ucrania es la unica que ha perdido junto con la UE por el dinero que han tirado por el sumidero metiendose en un asunto que no les incumbía al final.

Esos referendum de los que hablas, no valieron para nada. O acaso ha vuelto a haber algun referendum de independencia en quebec o escocia?
Claro claro, por eso el barca condecoró a Franco en tres ocasiones. Es algo logico. Y por eso Cataluña se vio muy beneficiada junto con el pais vasco de inversiones durante el franquismo, porque claro Franco odiaba a cataluña y al pais vasco. Todo muy logico eso que dices. Cuando alguien odia algo, lo normal es apoyar a ese algo que odias para que prospere. Es lo que hace todo el mundo. Hitler odiaba a los judios y por eso los judios prosperaron mucho durante el mandato de hitler en alemania.

Y yo he hablado con abuelitas/os de sobre los tiempos de la 2º republica y como era todo un caos. Y a esos testimonios no les dais validez alguna. Asi que si unos testimonios no valen, no vale ninguno.

Pues gente que vive en cataluña y pais vasco. Y de inmigrantes hay muchos a los que se les ha dado la nacionalidad y no saben articular palabra alguna en castellano. Asi que, mientes.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Sospecho que hay unos cuantos por aquí que no pasarían la prueba. Aunque pagando, San Pedro canta.

¿Quiere obtener la nacionalidad española?
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso no es verdad. Porque hay mucho extranjero que no tiene ni idea de español y que tienen su DNI español. Asi que eso no se cumple.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Pues será pagando. Supongo que saldrá más barato que ser yanqui.

https://cnnespanol.cnn.com/2025/02/25/e ... ricos-trax
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

No, porque esas regularizaciones son decididas por los politicuchos.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Jo, ya salió el tontucho. Será mejor apartarse por si mancha.
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Hablas en pasado, creo que la guerra no ha acabado. Confundes ganar con vencer. Las guerras nadie las gana porque ninguna guerra es buena. ¿te imaginas si hay una III G.Mundial? La perdemos todos.
Demuestran que mientes deliberadamente, el derecho de autodeterminación existe y se ejercita por muchas capas de vendas en los ojos que te pongas.
Claro claro, Catalunya fue la primera en caer en la G.C..
Franco maquinó matar dos pájaros de un tiro, no quería su prosperidad: llevando castellanohablantes a las zonas con identidad propia para diluirlas, aunque visto lo que ha pasado este siglo la jugada no salió bien. Hitler no los odiaba, quería sus riquezas y distrayendo al personal , optó por hacerlos desaparecer físicamente
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Te equivocas. Trump ya le ha dicho a zelenski que el apoyo de EEUU a Ucrania en este asunto se ha terminado. Eso significa que o se termina la guerra aceptando Ucrania las condiciones de putin y trump o la guerra seguira, y Ucrania seguira perdiendo territorio en favor de Rusia. Dudo de que Zelenski pueda lograr mejorar las condiciones y lograr un acuerdo.

Por ejemplo en la 2º guerra mundial los ganadores fueron EEUU y Rusia mientras que la perdedora fue Alemania y el resto de Europa por los daños sufridos.

Es que una III guerra mundial podria ser el fin de la humanidad porque podria usarse armamento nuclear.
No se ejerce en ningun sitio salvo en Etiopia. Es así por muchas vendas que te pongas en los ojos. El reino unido ha rechazado que se haga un referendum en Escocia. Y en Escocia lo han tenido que aceptar. Asi que el derecho de autodeterminacion que dices que existe no se ejecuta. Y la ONU no tiene capacidad alguna de forzar nada a dia de hoy. Si no ha podido frenar la invasion de Ucrania por parte de Rusia, demostrando su inutilidad.
Lo dicho, vives en los mundos de yupilandia. Por eso te inventas los sucesos historicos sucedidos en el pasado. Hitler odiaba a los judios, es un hecho. Otra cosa es cual eran los motivos para ello. Igual tuvo relación con que la academia de bellas artes de viena rechazara su solicitud o al hecho de que su familia fuera judia o...
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

El "derecho de autodeterminación"...

...es universal y mutuo (los españoles también lo tienen)
...no autoriza a violar la autodeterminación ajena (Cataluña y los catalanes son parte de nuestro país)
...no significa "derecho a la indepedencia", sino a decidir la forma de convivencia política entre pueblos. La autodeterminación puede tomar cualquier forma que autodetermine un pueblo, por ejemplo, un pueblo puede decidir ser una Comunidad Autónoma en un Estado llamado Reino de España si eso ello acomoda a ese pueblo y al pueblo español.

Cosas que ya sabes pero como estás muy entretenido con Roronoa diciéndole a la realidad lo que tiene que ser, pues vamos a obviarlas.

Como el hecho de que el supremacismo del "procés" ha causado daños graves al uso del idioma catalán entre quienes no tienen la suerte de ser seres superiores como los Verdaderos Catalanes E Independentistas...
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Logan
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Logan »

Pues venga, a preguntar a españoles y catalanes como quieren autodeterminarse. Para tí veo que se resume en NO a la independencia sin preguntar. El único supremacismo real es el que se niega a preguntar a la gente y sacar la zarpa cuando le parece que no le hacen caso.

El procés movilizó a la gente como nunca se habia visto en Europa, incluso con mayorías absolutas y de votos ¿escuchó eso la mayoría del Estado? No, culparon a la minoría y la golpearon y la humillaron.
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Supremacismo es decidir que como tú te has montado una votación con tu gente y os ha salido que sí, eso vale para vosotros, para todos los catalanes, y para todos los españoles.

"Pregúntale a la gente", sí pero A TODA LA GENTE AFECTADA POR LA DECISIÓN (sujeto decisorio: el peublo español) y POR PROCEDIMIENTOS LEGALMENTE ESTABLECIDOS (marco legal: la Constitución española).

Y esto de los independentistas montándoselo ellos solos despreciando a quien no piensa como ellos es una tara de nacimiento del "procés", porque ya en la consulta de Arenys medio pueblo ni siquiera fue a votar y los organizadores declararon que el pueblo entero había dicho sí a la independencia.

¿Cómo se llama cuando una minoría decide que lo que ellos dicen vale para todos e ignoran a la mayoría que ni siquiera quiere hablar de la cuestión?

La minoría independentista de Arenys de Munt monta una consulta popular, sólo van ellos a votar, sale que sí y "Arenys quiere la liberad". Pues no, medio Arenys ni siquiera quiere hablar del tema, ¿qué parte no se entiende de "me invitaste a tu fiesta para hablar de un tema importante para tí pero no para mí y no vine"?

Y por el camino los independentistas habéis destrozado la reputación integradora del catalán. Al dividir Catalunya entre "los buenos que sí" y "los otros que no" al final nadie quiere ser como vosotros. Y como tampoco les hace falta, pues así le va al catalán, sin utilidad necesaria y suscitando desprecio en vez de amor.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Y que pregunten a los chinos, que son muchísimos más. Tengo un bazar chino cerca de casa y también les afecta.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

A la mayoria de los chinos de España eso les daría igual porque no estan integrados. Y si las cosas fueran mal se volverían a China.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Huy, debes hablar de los que comen murciélago, pangolín y calne de lata con cola.

https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci ... spa%C3%B1a
https://www.reuters.com/article/world/c ... KBN2051EF/

Aunque yo prefiero estos: https://www.timeout.es/barcelona/es/res ... tes-chinos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

No se si lo sabes pero los chinos cuando estan cerca de morirse, se vuelven a china. De ahi que ver chinos ancianos en España sea algo muy raro de ver.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Pero eso es porque se los comen, hombre

La antropofagia de parientes ancianos por parte de los chinos es sobradamente conocida...igual que la gatuna.

preguntale a Edison que de eso controla

saludos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso es una leyenda urbana, que los chinos viejos los usan para hacer el pato agridulce y demás en los restaurantes chinos. Pero no es la realidad.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

:jojojo :jojojo :jojojo

Por Diossss......
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Vaya, con lo que me gusta el licor de lagarto, ahora resultará que no es lagarto... :grrr

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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Los chinos de nacionalidad china son extranjeros en España.

Los ciudadanos con nacionalidad española no son extranjeros en Cataluña.

Por eso la secesión de Cataluña afecta a todos los españoles vivan donde vivan pero no afecta a los residentes extranjeros vivan donde vivan.
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