“¿qué es ser español?”: M. Valls

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Mar.bo
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“¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Mar.bo »

Manuel Valls: “España tiene que preguntarse qué es ser español”

Manuel Valls, ex primer ministro de Francia, ha planteado este martes la necesidad de que los españoles debatan sobre su identidad para reforzar su proyecto común como nación. Como otros países, España sufre una crisis de identidad. España tiene que preguntarse "qué es ser español", ha argumentado el político francés durante el ciclo España 40-40, que organiza EL PAÍS. "España no ha contestado a esa pregunta", ha rematado. "Falta el relato de España", ha concluido. “Hay que consolidar un nuevo patriotismo en España. En Francia hay un complejo de superioridad. En España, de inferioridad”.

https://elpais.com/elpais/2017/11/20/ac ... 61151.html

¿existen los españoles, o solo es una categoria juridica, solo es un termino coloquial? como podría ser austro-húngaro, yugoeslavo o checoslovaco.
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Pordiosero
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Pordiosero »

Marlboro quer'ia ser espa;ol pero no pudo ser. Toda su vida frustrado por ello. Al menos tiene internet y los foros, donde puede participar de discusiones sobre Espa;a con sus amigos argentinos, peruanos y holandeses.
Mar.bo
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Mar.bo »

Y también una panda de fans que me siguen en este foro
siempre pendientes de todo lo que digo :sisi
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Pordiosero
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Pordiosero »

S'i vamos, eres el no cagar.
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Logan
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Logan »

Como dice Cotarelo, España sólo son los restos de un imperio.

Valls vive en un Estado dónde no combatieron como aquí la Reforma, los cambios, el liberalismo, la Ilustración, las Luces... en todo eso España fracasó. De hay que no tenga remedio: Castilla intentado asimilar al resto y el resto, con más o menos fortuna, resistiéndose a la asimilación castellana.
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Sostiene
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Sostiene »

Castilla no, en todo caso Madrid
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gálvez
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por gálvez »

:facepalm:

¿Alguien ha leido el enlace?
Vals está pidiendoe l refuerzo de un discurso patriotico español.
Vals vive en un estado donde el paradigma es el centralismo y donde la homogeneización cultural de lo "Francés" e imposición respecto al resto de identidades históricas que existiesen en Francia es absoluta.
Efectivamente en Francia no se combatió del mismo modo la reforma , la ilustración y las luces cómo en España,pero no dices que los que mas duramente combatieron esos conceptos fueron defensores de fueros e identidades periféricas,(adivina donde tuvo mas fuerza el rancio antiliberalismo carlista)
Según tu discurso en España Castilla ha intentado asimilar al resto y el resto ocn ma so menos fortuna se ha resistido
En la Jacobina Francia, la Ile de France si ha acabado asimilando al resto con total fortuna y con victoria absoluta.
Lo que dice Vals es que Espàña debe de imitar a Francia en ese aspecto.
Fijate para los que dicen que la educación no es adoctrinamiento nacional, una sola generación de formaciín frnacesa convierte a un catalán de origen cómo Vals en un centralista furibundo....si hubiese estudiado por contra en Cataluña sospecho que su opinión sería muy distinta.

saludos
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Edison
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Edison »

Pues si. Franco, Fraga o Rajoy no vinieron de Madrid y los Borbones tampoco. Lo malo son algunos madrileños de importación.
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Por cierto, si vais a París no olvidéis visitar la Place de la Concorde. Antes conocida como Place Louis XV, Place Louis XVI, o Place de la Révolution en 1789.
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Logan
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Logan »

En general sí, pero no tan absolutas si miras cómo se les han pirado bastantes colonias y cómo en Córsega el independentismo ya es la primera fuerza.

El hecho de que el carlismo era anti liberal y que el liberalismo y la ilustración fracasaron no afectó a la constancia de los catalanes en defender su identidad.

Valls, que no Vals, como si quiere ser de origen chino, si lo educas en Francia tiene muchos números de salir jacobino. Igual que aquí también hay centralistas. Pero mira, los apellidos más castellanos son mayoritariamente los que apoyan el soberanismo. La vaca es de donde pace, no de dónde nace.
Esa es otra característica del Imperio venido a menos que menos, no ha tenido ni siquiera monarquía propia, ha tenido dos dinastías extranjeras que venían a administrar cuán colonia.
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gálvez
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por gálvez »


Si, Francia ha abandonado colonias,,,,,,tras los Bien Diem Phu de turno o guerras desastrosas cómo la de Argelia... :sisi
Y no por ello ha dejado de ser un estado centralista, con todo su triunfo ilustrado y bla, bla, bla....
De todos modos ni Cataluña es una colonia ni nunca ha sido algo remotamente parecido, por eso es inexacto hablar de independentismo sino de secesionismo. Cuando hablamos de un territorio sin capacidad de decisión política en el conjunto del estado hablamos de independencia, cuando hablamos de un territorio con el mismo poder de decisión y derechos que el resto, hablamaos de secesión.Cuanod los estados sudistas quisieron separarse de l aUnión a aquello se le llama guerra de Secesión Americnana, no guerra de independencia del sur.
Bien, pero no estaría de mal dejar de achacarle el oscurantismo antiliberal a Castilla cuando fue esta precisamente mas un foco liberal que otra cosa .
Es de donce pace y muge cómo le enseñan a mugir en el sistema educativo adoctrinador de turno.
Eso es precisamente lo que pretendía decir.

saludos
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Logan
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Logan »

Ahora mismo el 155 que fue redactado sin ninguna experiencia ni referencia ni jurisprudencia en 1977 está siendo usado para hacer lo que hace una metrópolis con su colonia.
Simón Bolívar ya dijo que lo que define a la colonia es el expolio económico y sometimiento a leyes de la metrópolis. Y si a eso le sumamos que no podemos decidir nuestro futuro estamos en una situación colonial desde principios del s. XVIII.
Llámalo como quieras, los partidos que apuntan a liberarse de la metrópolis se llamarán independentistas o de liberación, pero el fin es mismo.
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rEVELDE
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por rEVELDE »

Ahí le has dado, lo que tenéis que hacer es una republica mágico Bolivariana.
O acabamos pronto con este gobierno, o este gobierno acaba pronto con nosotros.
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gálvez
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por gálvez »

Con todos los respetos, no tienes ni puta idea de lo que es una colonia.

1)En Cataluña no se da expolio ni sometimiento a metrópolis alguna...¿cual es la metrópolis de Cataluña?Cataluña tiene representantes en el parlamento español con tanto poder decisorio cómo lo puede tener uin diputado de MAdrid o de Badajoz....
Eso no se da en el caso de las colonias
Y no, aplicar un articulo votado por los propios habitantes de esa región y redactado por el secretario general del partido de Mas y Puigdemont no es algo típico de colonias.NO conozco colonias que voten ni participen en la redacción de la constitución de la metrópolis, ni colonias que participen en el legislativo de la misma....
2)Si estudias cual ha sido la historia económica de España a lo largo del siglo XIX y XX a lo mejor descubres que el sector productivo catalán ha actuado con el mercado español cómo coto de caza protegido , en un sistema mas parecido al colonial que a otra cosa.
3) Ninguna parte que forme parte de una unidad política suele tener poder de decisión autónomo en todos los asuntos, por eso es una unidad política... si consideras que eso te convierte en colonia, pues entonces todos los españoles (y ciudadanos del mundo) somos colonias porque nuestras comunidades o nuestros municipios no pueden decidir nuestro futuro unilateralmente ....todos somos colonias explotados por una metrópolis inexistente.Unga, unga

saludos
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GM
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por GM »

Siempre que se hace cualquier pantomina audiovisual de forma global para retratar a las diferentes culturas actuales de la humanidad aparece España muy arriba luego Francia, Italia, EEUU, China/Japón, Rusia, Alemania las piramides y Oriente... esos son los fijos luego los que vengan....

Ser español es lo que te salga del rabo que sea mientras seas español.

Plus ultra.

PD: Viva España!

Venga, hasta luego.
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Macho Alfa
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Regshoe
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Regshoe »

Pero que dices borrico, Carlos I reina por ser nieto de Isabel de Castilla y Fernando de Aragon.
A ver si va resultar que por ser hijo de Reina y no de Rey se es menos español.
Además de analfabeto, machista.
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+++++++++++++
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gálvez
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por gálvez »

Y para colmo lo dice un señor que celebra su fiesta nacional cada 11 de septiembre , fecha donde toca reconcomerse de que hace 300 años les partieron la cara por defender a un candidato de una de esas dinastias "extranjeras y colonizadoras"

saludos
blanca
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por blanca »

...Y para explicarlo muy bien, va a ser alcalde de Barcelona
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Logan
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Logan »

Si se hubiera avenido a firmar las constituiciones catalanas como todos los reyes de las Españas no hubiera hecho falta romperse nada, pero bien sabían en Catalunya como actuaban allá dónde estaban: pisoteando los derechos, cultura, tradiciones...
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gálvez
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por gálvez »

Que los Hungaros te cuenten que les hizo el archiduque Carlos , el candidato austracista, cuando fue emperador de Austria.
Cuéntate las películas que quieras, le guerra de sucesión española fue entre unos oligarcas que apoyaban a un candidato que les molaba/convenía mas a sus intereses vs otros oligarcas que les molaba/convenía mas otro.
Meter al pueblo es todo eso no deja de ser un relato ridículo y muy a posteriori.

saludos
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Nowomowa
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Re: “¿qué es ser español?”: M. Valls

Mensaje por Nowomowa »

Me pregunto si alguien se ha leído alguna vez qué eran esas leyes catalanas que se mandaron al cuerno después de 1714. Porque me dice un pajarito que eran básicamente antiguallas tardomedievales que hacían más daño que bien, pero claro, "eran catalanas y aquí siempre se han hecho así las cosas, gñé".
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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