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Mar Bo escribió:Bueno, el problema está en los relativos. Cuando son dos y se mata tan solo uno, la proporción de muertes aparece altísima. Pero si comparamos la cantidad absoluta de judíos o gitanos con respecto a cualquier otra etnia su número es pequeño. Y ahí está el problema. Si mataron a casi todos los judíos, de donde salieron tantos millones en la postguerra.
Aquí se contradice.Reconoce el factor relativo pero vuelve a centrarse en absolutos.
Le pondré un ejemplo numérico para que lo podamos entender.
Polonia es el pais que proporcionalmente mas gente murió en la Segunda Guerra Mundial.Entre seis y siete millones de muertos según las fuentes.Casi la tercera parte de su población.
Absolutamente fue la URSS con 27 millones seguido de China con mas de 13.Pero en terminos relativos estas cifras siendo brutales no suponen el mismo peso relativo de la masacre que sufrieron los polacos, porque pese a ser una bestialidad 27 millones los rusos eran muchos más.Y en el caso Chino esto es aun mas palpable .
Analicemos ahora las cifras polacas.Polonia unos 3,3 millones de Judios, de los que sobrevivieron unos 240.000 al final de la guerra . Es decir, estamos hablando de un indice de mortandad de mas de un 90%, mientras el resto de la población polaca no judia sufrió una cifra similar de muertos pero claro la población eslava polaca eran muchos mas, por lo que podmeos estar hablando de en torno a un 17% de mortandad (una burrada igualmente)
Pero claro ese % de 90% de muertos entre la población judía polaca y ese 17% de muertos de la población polaca no judia pues nos debe de decir que algo rearo hay.
Y nos dice que la mortandad entre judios fue selectiva, está sesgada hacia ellos.
Los alemanes mataron polacos a cascoporro , pero se ensañaron especialmente con los judios.
Esa es la diferencia entre ser brutal y ser brutal y selectivo.
Sin embargo si compara los niveles de bajas entre los 120.000 polacosjudios que lucharon e n las filas poalcas se descubrirá que en combate los % eran similares.
Ergo su planteamiento de la guerra no es explicativo de ese fenómeno.
El porqué aparecen "tantos" judios despues de la guerra.
Pues hombre, aparecen muchos judios porque el mundo es muy grande, y los alemanes solo ocuparon una pequeña porción de él donde no estaban concentrados todos los judios.Si los nazis hubiesen ocupado más territorio los porcentajes habrían sido similares a los de Polonia.
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Respecto a la pregunta: porque todos los europeos se asumen primero según sus respectivas nacionalidades, excepto judíos y gitanos que no se asumen como tales, sino como comunidades aparte dentro de sus respectivos países.
Claro, pero es precisamente sobre esas poblaciones sobre las que se aplica una política de exterminio sistemático.No existe un plan para dar matarile a todos los Holandeses (solo los extrictamente necesarios para someter a Hiolanda ) pero si a los judios holandeses.
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Mar Bo achaca la caida de población judía a la guerra.En la guera muere gente y tal.Sin embargo porcentualmente murieron mas que nadie y no tiene sentido que las bombas y las balas sean selectivas.Hay un sesgo de mortandad respecto a otros colectivos y eso lo explicaría el holocausto.
Espero una explicación alternartiva.
Dije: la causa de la caída de la población judía fue la guerra. Y añado, en las guerras la gente MUERE Y EMIGRA
1. En la guerra la gente muere:
Es claro que los judíos fueron perseguidos y asesinados en gran número, pero de ahí a tragarse el holocuento de los campos hay un trecho. La mayoría de los judíos asesinados lo fueron in situ, a manos de los Einsatzgruppen y/o grupos locales de los países del Este y del Báltico ocupados por los alemanes. Lo importante aquí es que no toda la persecución tenía un origen institucional, un gran número de judíos fueron asesinados por sus propios vecinos en razón de odios que Hitler no invento.
Dos cuestiones, debe de explicarme porqué ese 90% de población polaco judia eliminada versus el 17% de pooblación polaca no judía.
Esa diferencia debe de deberse a algo, no solo a la virulencia de la guerra.
Usted aporta el factor odio a los judios.Y es cierto, los nazis no eran los únicos antisemitas de europa.
Pero ese antisemitismo no era tampoco exclusivo de los territorios dominados por Berlin y sin embargo en los territorios ocupados por lkos nazis es donde se producen las masacres de judios y en los no controlados por estos e pues no se de ese tema.
Habría que preguntarse que papel tendrán los nazis en esa curiosa coincidencia.
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2. En las guerras la gente migra:
Durante los meses previos a la guerra, durante la guerra y luego en los años inmediatos de postguerra, la migración de judíos sumo millones de personas.
Basta ver las estadísticas, tan solo en Palestina, la población entre 1935 y 1946 aumentó en casi un millón de personas
En 1947 se funda el Estado de Israel, registrando 700 mil judíos, cuatro años después la cantidad eran más del doble 1,516,000. Y no dejaran de crecer a razón de un millón cada diez años. Ese aumento solo se explica por una migración europea.
Luego está la migración judía hacia, Estados Unidos, que fue muy alta, también a Europa occidental y Sudamérica.
Si, es cierto que la gente emigra de las guerras, habría ue preguntarse porqué motivo esta gente huía hacia sitios que consideraban ams seguros (amen del tema ideológico de Palestina)
Pero vamos, que la gente quiera huir de donde los matan no me parece una cuestión sospechosa en absoluto.
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¿De dónde salieron tantos judíos si pretendidamente Hitler se los acabó en la SGM?
Salieron de los que se salvaron o de los territorios de los que Hitler no pudo meter mano
Nadie habla de que Hitler exterminase a los Judios, habla de que el hombre puso empeño en ello, que no es lo mismo.
saludos
Ya nos explicarás como hacían los censos de judíos los editores del almanaque.
) razón por la cual niegan reconocimiento a los símbolos y autoridades nacionales por considerarlos motivos impropios de culto. Entonces por diferentes motivos, judíos, gitanos, testigos, homosexuales, deficientes mentales, se consideran como diferentes del común social. Se les considera los “otros” en oposición al “nosotros”. Y ESO RESULTA PARTICULARMENTE GRAVE EN MOMENTOS EN QUE SE RECLAMA LA LEALTAD E IDENTIFICACION CON UN IDEAL NACIONAL COMUN Y OBLIGADO PARA TODOS.
