Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

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Avicena
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Avicena »

Aplicala y verás que lo de las inteligencias raciales no tiene ningún sentido, a ver porque aquellas poblaciones africanas aumenta el CI a mayor velocidad que las europeas y americanas, ¿están mutando?
El que propone teorías rocambolescas sois vosotros y la carga de la prueba recae sobre vosotros.
Y si no hay relación entre CI e inteligencia innata, pues todos esos trabajos mal hechos, segados y que ya no convencían antes, ya pueden ir a donde se merecen, a la basura.
No os cree nadie, es más creíble la presencia de los OVNIs, estas haciendo el ridiculo.
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Belenguer
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

Es normal y de lo más lógico que las tasas de CI aumenten en zonas que se van alfabetizando o desarrollando, o que toda una zona aumente por igual. Lo que no es lógico es que haya unos patrones raciales permanentes dentro de las mismas sociedades, y que persisten tras todos los intentos de igualar los factores socieconómicos, la raza es la explicación más sencilla, evidentemente.

La relación entre Ci y herencia está demostrada, los gemelos, recuerde. Ah, ya recuerdo, que no servían porque "alomojó" les habían dado droga a todas las madres de los gemelos y por eso tenía el CI más similar, la igualdad genética de los gemelos no tenía nada que ver...
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Francisco
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Francisco »

Sobre las diferencias genéticas y las diferencias de inteligencia entre colectivos:

http://neoliberate.com.es/ Análisis del neoliberalismo y sus efectos.
Belenguer
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

Sobre la inteligencia decir dos cosas, no suelo hablar de inteligencia sino de CI, Coeficiente de Inteligencia es el nombre propio de los test. Qué es la inteligencia es otro tema, qué es loq ue miden los test es otro, pero lo que es seguro es que sirve para tener buenos resultados académicos, sea lo que sea. Sobre la heredabilidad y el CI, está demostrado que se hereda, pero lo que se sabe es que la herencia está asociada al resultado del test, lo que no quiere decir que se herede, porque puede ser que lo que se herede sea la personalidad y el CI sea el resultado de esa personalidad heredada. El CI está asociado a la herencia.

Sobre lo que dice el medio-blanco Tysson, dice muchas tonterías. Primero si se pone como ejemplo de negro, pues no lo es, tiene un progenitor afroamericano (mestizo) y una madre blanca, luego no es negro, ni medio negro.

Sobre las otras tonterías que dice, ¿dónde está la discriminación hacia las mujeres y los negros en la ciencia? Da demasiada importancia al prejuicio, no tiene tanto poder, el prejuicio puede retroalimentar un poco las diferencias, pero no las crea. Las diferencias crean el prejuicio, son preexistentes. El prejuicio se extraña cuando los individuos se salen de la norma, pero nada más. El señor Tysson olvida que los negros tienen un gran índice de criminalidad, luego el prejuicio que sufrió es racional, suele cumplirse. Debería exculpar más a quienes se quitan de la acera en vez de criminalizarlos, oiga, que son los negros quienes delinquen, arreglen su problema y verá como el prejuicio desaparece.

Las mujeres escriben en un 15% o menos los artículos de la Wikipedia ¿porqué no escriben?¿porqué no hay a penas mujeres en este foro de política? Dejen ya de lastimarse e inventarse monstruos patriarcales y racistas, a las mujeres no le gusta generalmente ni la ciencia ni la política, así de simple.
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Avicena
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Avicena »

No hagas más el ridículo, nunca se ha demostrado dicha relación, ni siquiera en el caso de gemelos, no se ha hecho ningún estudio con un tamaño de muestra significativa.
Y sigues sin poder diferenciar las mismas condiciones intrauterinas y el factor genético, influye obviamente la alimentación, el consumo de alcohol u otras drogas, enfermedades (zika) o el estress de la madre.
Alomojó, el que tomas drogas eres tú, solo así puede explicarse que sueltes tantas tonterias en un único post y no sepas construir un argumento inteligible sobre tus teorías, ni contraargumentar en condiciones.
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Belenguer
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

¿Ningún estudio con una muestra significativa? Lo que no entiendo es porqué suele hablar con tanta suficiencia cuando es evidente que no tiene ni pajolera idea del tema.

Los estudios de este tipo, y no sólo de gemelos, tienen algunos muestras de varios miles, se han repetido por décadas y siempre obtienen los mismos resultados. En genética conductual, psicología, se consideran tres leyes de los comportamientos y éstas están basadas en estos mismos estudios.

No tiene ni zorra, hay estudios con cientos de gemelos (¿¿todos sufrieron de zika, estress y drogas??, juas, juas, juas. ¿En todos los estudios, en varios países y por cuatro décadas? Pero si es que su delirio igualitarista da igual, es que no se entera, es que la heredabilidad de CI o de cualquier otro rasgo psicológico se puede demostrar sin necesidad de los gemelos, es que los hermanos que no han compartido útero también tienen una correlación mayor de lo normal, es que los parientes que no han tenido la misma madre también tiene correlaciones mayores que dos individuos sin parentesco. Ah, ya, me imagino que la abuela tomó drogas, y "alomojó" se lo pegó a las madres de los primos estudiados...juas, juas, juas.
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Avicena
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Avicena »

Hombre, más idea que tu tengo y no hay ningún estudio serio sobre gemelos que indiquen que el CI es heredable y en tal caso habría que saber en que medida, un 5 %, 1 % y en tal caso aún habría que relacionar esa heredabilidad con la "raza". Joder, teneis mucho trabajo, pero claro, cualquier estudio os da la razón, aunque no tenga nada que ver.
Cuando se hace un estudio, se tiene que controlar las variables que afecten al resultado, no decir, vamos a suponer que estan en las mismas condiciones, no, vamos a suponer que el consumo de drogas no existe y que las madres no las consumen, ni el alcohol, ni el tabaco, y que los contaminantes atmosféricos son los mismos y su efecto sobre el organismo, la zika es una enfermedad de moda, vamos a suponer que no existen otras enfermedades que influyan en el desarrollo congénito, el estress tampoco existe, no la sufren las madres y tantas otras cosas vamos a ignorarlo y vamos a decir que están en las mismas condiciones y luego se cabrean cuando critican a los racialistas por su nulo respeto por el método experimental.
Los hermanos que no comparten útero, también teneis una investigación seria con éstos que demuestra que el CI es heredable, por favor, un experimento así hoy por hoy no se puede elaborar, pero vosostros teneis uno oculto junto a los Protocolos de Sion.
No está demostrado que el CI sea heredable, es una realidad asumida por la comunidad científica, pero quieres que te tome en serio, bueno, no puedo.
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Belenguer
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

Está claro que para usted jamás un estudio de psicología será serio.

Yo no tengo que relacionar la heredabilidad del CI con la raza, sencillamente porque sólo estoy contestando a su inoportuna afirmación de que el CI no es heredable, inoportuna porque aporta poco al tema. Que el CI o cualquier rasgo psicológico sea heredable no demuestra nada en cuanto a la raza.

Los estudio dan heredabilidades mucho más alta que un 1%, para gemelos univitelinos las dan del 80% o más. Es cierto que es imposible poder aislar toda y cada una variable ambiental-biológica, como enfermedades, drogas, etc. La cuestión es que cuando se hacen montones de estudios, de cientos o miles de participantes, y los resultados se mantienen, pues sucede que es imposible que alguno de esos factores pueda explicar la semenjanza entre parientes. Mire, se estudian gemelos univitelinios, gemelos normales, mellizos, hermanos normales, medio hermanos, primos, etc, o sea, todo los grados de parentesco que se puedan dar cuando son separados al nacer. Entonces, cuando se observan en estudios de cientos o miles de personas, una y otra vez, que las correlaciones de CI ( tanto como de personalidad o de cualquier cosa medible psicológicamente) disminuyen gradualmente a la par que su parentesco, y disminuyen en todos los estudios, siempre...pues aunque no haya podido aislarse a la perfección cualquier comportamiento de la madre que haya podido afectar al feto, pues es que da igual. Es estadísticamente imposible que la correlación disminuya por una fatal concatenación de factores ambientales que se dió en el útero. ¿Todos los gemelos univitelinos de todos los estudios han tenido esa fatal concatenación de factores uterinos, todos los mellizos han tenido un pequeño porcentaje menos de esa fatal concatenación (¿¿las madres tenían en promedio un poco menos de zika, de drogas??, todos los hermanos la tuvieron un poco menos, los medio hermanos, todos los primos la tuvieron menos todavía...? Claro, alguna probabilidad de esa fatal concatenación , en rigor, la hay, y quizás toda la física sea la obra de un genio maligno, no me negará que alguna probabilidad, haberla, hayla.
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Avicena
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Avicena »

Un experimento sea psicológico o no, se debe de hacer bien y controlar el mayor posible de variables y hacer un estudio de un tamaño adecuado.
El parentesco hoy por hoy significa cercanía física y las condiciones ambientales hay que tenerlas en cuenta, si viviesemos en un mundo de ciencia ficción, en la que los parientes no tienen ningún contacto y son fecundados in vitro estaríamos en unas condiciones experimentales buenas, no es el caso.
Tampoco es el caso que se haya demostrado que el CI tenga heredabilidad y la carga de la prueba recae sobre los que afirman un hecho o una teoría, inoportuna no es, porque los racialistas sacais estudios de los años 60 mal elaborados sobre CI y razas, relación imposible si antes no se ha comprobado que sea heredable, pero bueno, estais en vuestro mundo.
Ni siquiera entendeis las conclusiones de los estudios que sacais a colación.
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Belenguer
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

Claaaarro, si los estudios dicen que fueron criados por separados, para usted seguramente se vieron a escondidas y lo ocultaron. Como la heredabilidad va disminuyendo con el parentesco será porque por alguna fuerza de la naturaleza los gemelos univitelinos se ven a escondidas de los investigadores más que los hermanos, los melliszos se ven a escondidas más que los hermanos normales pero menos que los gemelos, los primos se ven un poquito a escondidas...el grado de variables ambientales raras decrece en perfecta proporción con la genética, eso sí, nada es heredable.......el genio maligno.

Si los investigadores ponen una cámara a cada madre antes de concebir al hijo para controlar que no tomen drogas, "alomejon" fuera de cámara toma drogas, o se lo pasan a escondidad de la cámara y le afecta al feto...es imposible controlar todas la variables, ergo nada es heredable. Si los investigadores hacen análisis de sangre, siempre hay una probabilidad de una fatal concatenación de errores en el laboratorio y los resultados están mal...¿Limitaciones reales de la psicología o simple imbecilidad?
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por borricus »

Que la inteligencia depende en buena medida de la genética......hombre,no es nada científico lo que voy a decir....pero que vamos,si algún día se demuestra lo contrario me parecerá tan raro como la confirmación de que existe el monstruo del lago Ness.
Anda que no existen diferencias entre chavales de un mismo contexto socio-cultural.
Belenguer
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

La heredabilidad siempre aumenta con la relación genética, gemelos univitelinos (clones) siempre tienen las más altas correlaciones en los test de inteligencia. Pero, en rigor, nunca se pueden controlar todas y cada una de las variables ambientales, ni como estamos viendo con el amigo Avicena, cuando esos clones son separados al nacer y se crian separados. Pero el hecho de que siempre en todos los estudios de CI que se hagan de gemelos, y por ejemplo de gemelos que no se han separado, los casos quizás sean de cientos de miles de test, siempre los gemelos dan los registros más parecidos. En gemelos-clones que se crian juntos, la correlación puede ser del 90% o más. Pero para un ambientalista radical siempre habrá una seudo teoría al uso que le sirva como excusa, los gemelos son más parecidos porque sus padres los crían más igualmente que a dos hermanos normales, la sociedad tiene la expectativa de que serán muy parecidos y de algún modo las expectativas tienen una influencia, si son muy parecidos y se criaron juntos seguramente es porque las madres tomaban drogas y tenían una enfermedad que los hizo iguales, en realidad somos todos tablas rasas y la casualidad hace la igualdad entre parientes, no la herencia y blablablabla...................ad infintum.
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Avicena »

¿Se ha hecho un estudio controlando el ambiente uterino por fecundación in vitro?, no.
Así es el método experimental, no es ignorar los factores que te joden.
Junto a los protocolos de Sion tienes el estudio de miles de madres controlados por cámaras, con análisis de sangre y estudio del coeficiente intelectual de los hijos que para el bien de la ciencia han sido separados, la ostia.
Y luego quieres que te tomemos en serio.
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Elessar »

No me seáis cuñados...me refiero a alguien que ha estudiado algo que requiere sin duda alguna cierta inteligencia.Por ejemplo,una ingeniería industrial o agrónoma en la pública.No magisterio o CAFID en la Ponti de Salamanca,que ahí un chimpancé con parálisis cerebral te saca matrícula cum laude :-) :-)
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

es un disparate, la probabilidad de que el ambiente uterino explique las semejanzas de gemelos es cero. Son clones.
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Elessar
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Elessar »

Por cierto,¿esto de los magufos que es?Entiendo que es gente que va de culta en cuestiones científicas sin pruebas fehacientes de lo que dice...
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Avicena »

Y dale, los gemelos son clones, pero tienen semejanzas y diferencias y para discriminar las causas de estas estan los estudios experimentales, investigaciones serias, no se puede decir todo en lo que se parezcan es por causa de los genes, en una tasca si, en la comunidad científica no.
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Avicena »

Es la pseudociencia, uso de términos científicos para dar una pátina de seriedad a una teoría extravagante, la ufologia es un ejemplo y las teorías racialistas puestas de moda a partir de finales del siglo XIX también, intentan separara a poblaciones con rasgos raciales diferentes en "razas" estanco en unas supuestas escalas evolutivas diferentes, en la que existen blancos-caucasicos-germanos-arios que son más inteligentes, racionales, etc....
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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Atila »

... Tu eres bastante cabezota, algo de razón tendrán Nicholas Wade y Belenguer, joder!
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

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Re: Nicholas Wade defiende el concepto de raza y denuncia la censura igualitaria.

Mensaje por Belenguer »

Y dale usted, sigue dando la matraca con el útero, las drogas y las visitas a escondidas. Le he respondido ya dos veces a sus ridículas objeciones, y parece no comprender ya que no contesta, lo vuelvo a intentar.

Ya sabemos que los estudios de gemelos no controlan el ambiente uterino, yo lo sé, usted lo sabe, los foreros lo saben, no hace falta que lo vuelva a repetir. Los estudios de herencia, amplísimos estudios de herencia que se extienden por cuarenta o cincuenta años, no sólo son de gemelos, incluyen todos los parentescos. Bien, lo que destroza su tesis del ambiente uterino es la coherencia y la consistencia de todos los estudios por décadas, le vuelvo a repetir, la genética conductual considera tres leyes que demuestran la herencia, tres leyes basadas en los estudios de la herencia.

Como decía la coherencia de los estudios destroza su tesis del ambiente uterino y las debilidades que puedan tener estos estudios ¿porqué? porque todas las correlaciones de todos los rasgos medidos, incluido el CI, se mueven perfectamente al ritmo del grado de parentesco. Usted viene con la mierda del útero, pero es que los mellizos también comparten el útero, y en todos los estudios, en todas partes, la correlación es la mitad que la de los gemelos-clones. ¿Entiende que su tesis del útero está en la basura? La coherencia de todos los estudios, tanto de gemelos, como de hermanos, primos etc, etc, es lo que invalida la tesis del útero. Imagine una orquesta, la orquesta son los estudios de herencia, y el director de orquesta no es el jodido útero, es la genética, a más genética más correlación, a menos genética, menos correlación.

Esta coherencia hace ridícula otras de sus objeciones, la de que los individuos estudiados pueden haberse visto. Si el haberse visto durante su crianza luego de haber sido separados al nacer fuera relevante, entonces los encuentros deben haber aumentado directamente proporcional al porcentaje de genes que comparten, es decir, los gemelos-clones se han visitado a escondidas de los investigadores el doble que los mellizos, cuetro veces más que los hermanos normales, ocho que los medio hermanos...¿entiende la ridiculez de sus objeciones o no?
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