Cuando no se tienen argumentos pues ya se recurre al insulto como haces tú. No has dado ni un solo argumento válido para estar en contra de unas elecciones libres en Venezuela ya. Ni uno. Bueno sí, uno, que es mejor una dictadura que una guerra civil. Un argumento cínico y cobarde. Digo que tu argumento es cínico y cobarde, no que tú seas cínico y cobarde, observa la diferencia entre el insulto personal al que tú recurres y la crítica a los argumentos del adversario.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Que bonito, ahora incorpora racismo y xenofobia al discurso. Si vas en ese plan, cámbiate el "liberal" por "fascista", ya que te pega más dicha ideología por tu discurso que la otra.Ver citas anterioresLiberalguay escribió:Creo que te confundes, yo no soy venezolano, Venezuela no es mi país. Soy español y deseo que mi país, España, apoye el restablecimiento de la democracia en un país hermano al que nos unen tantas cosas y tantas gentes. Luego lo de que Venezuela es una dictadura comunista creo que es más o menos cierto. Es una dictadura, ya que Maduro se mantiene en el poder mediante un pucherazo, aunque se mantengan algunas o muchas libertades (las dictaduras no significan necesariamente el fin de la mayoría de las libertades, nuevamente te confundes) y es comunista no en un sentido estricto, pero sí en el sentido de un desprecio evidente por la propiedad privada y una intervención masiva de "papá Estado". No es comunismo en sentido estricto, pero sí podríamos definirlo como decía Felipe González como "leninismo 3.0". Luego, tu único argumento (al menos tienes 1) es que es mejor una dictadura de Maduro que una guerra civil. Yo lo que creo es que cualquier demócrata del mundo debe apoyar unas elecciones libres en venezuela. Tú demuestras tener escaso espíritu democrático al no apoyarlas. Y luego el absurdo ejemplo de Irak y Libia. Ni en Libia ni en Irak existe una cultura democrática, por eso las democracias no cuajan en esos países, porque los ciudadanos prefieren una dictadura islamista. En Venezuela sí existe una sólida cultura democrática, y tras la restauración democrática no habría ningún problema ni inestabilidad.Ver citas anterioresAs de picas escribió:Mira, chaval, una guerra civil es una puta guerra, y eso significa muertos a saco, exilio a saco, destrucción de infraestructuras y de propiedad tanto privada como estatal a saco, del medio ambiente, del patrimonio artístico de un país, QUE TODO SE VA AL CARAJO. ¿De verdad prefieres eso antes que vivir un día más en Venezuela tal como está? ¿Seguro?
Te he puesto como ejemplos Siria e Irak porque son ejemplos claros de lo que la guerra hacen a los países y como el remedio puede ser peor que la enfermedad si hablamos de usar la guerra como un medio para quitar a un gobierno opresor. ¿En serio prefieres eso para tu país antes que vivir un día más en el mismo? ¿Quieres ver a familiares, amigos, conocidos y demás muertos sólo por no seguir viviendo un día más en el mismo país que gobierna Maduro? ¿En serio?
Son tus palabras, y tú has calificado a Venezuela como una "dictadura comunista", lo cual demuestra que no tienes NI PUTA IDEA ni de lo que es una dictadura (pues allí disfrutas de libre acceso a internet, libertad de reunión, de asociación, de una amplia variedad de medios, y te puedes afiliar a cualquier partido, sindicato u organización con muy distintos planteamientos ideológicos y no precisamente pocos contrarios al gobierno...y NADA DE ESO está disponible en una dictadura) ni de lo que es el comunismo (pues allí siguen predominando los medios de producción privados y no pocas empresas extranjeras tienen sus negocios allí) ni nada. Así que o eres un fanboy de pocos años que le han lavado el coco con propaganda y que sólo es capaz de ver en blanco y negro, o no eres más que otro troll de turno.
Así que, respóndeme, ¿de verdad prefieres ver tu país arder antes que vivir un día más allí?
A ver, por partes:
1) Las dictaduras no significan necesariamente el fin de la mayoría de las libertades, pero sí claramente de las que permiten que hayan partidos, sindicatos, organizaciones e incluso medios de comunicación críticos con el gobierno como los que hay en Venezuela. Y desde luego tampoco estaría la libertad de presentarte a elecciones y ganarlas.
2) "Desprecio evidente por la propiedad privada"...si de verdad habría eso, como ya he dicho, no habría tanta empresa extranjera con negocios allí, ni la propiedad privada sería el modelo mayoritario allí, así que menos lobos Caperucita...
3) Tu noción de lo que es democracia y no lo es es demasiado restrictiva. Frente a dictaduras y pseudodemocracias, yo soy más partidario de crear democracia de verdad desde abajo, desde sindicatos, asociaciones, en los mismos centros de trabajo, con empresas autogestionadas por los mismos trabajadores, y de ahí ir subiendo para arriba, no hacer las cosas de arriba abajo como lo propones tú. Si la casa está que se cae porque los cimientos están podridos, empezarla por el tejado es tontería, y pretender que con unas simples elecciones por muy "libres" que sean (esto daría para otra discusión aparte, cómo podrían ser unas elecciones libres de verdad) vas a arreglar todos los problemas de Venezuela, o eres ingenuo, o un fanboy, o directamente tonto. Ya de ahí deducir que si no estoy contigo estoy contra ti, ese razonamiento estoy harto de verlo de sectarios nacionalistas y fascistas de turno, y quien cree eso es quien tiene el problema.
4) Decir que en Irak y Libia prefieren una dictadura islamista antes incluso que una pseudodemocracia occidental es no ya solamente ignorancia, sino directamente racismo. Háztelo mirar, lo tuyo cada vez que escribes algo demuestra ser más grave.
Como no sabrás, el tejido empresarial de Venezuela ha sido casi destruido por el chavismo dejando al país en la más absoluta miseria. Evidentemente que quedan empresas en Venezuela, faltaría más, pero la mayoría han sido destruidas. la inversión extranjera ha caído en picado agravando la crisis económica. Por aportar un dato, la inversión extrajera cayó un 70% entre 2012 y 2016.
Luego el antagonismo entre el mundo islámico y la democracia es más que evidente y no sé que tiene que ver esto con el racismo. Las democracias no suelen cuajar en estos países porque el Islam no predica la libertad sino la sumisión al dogma religioso y a los líderes religiosos. Pero bueno, esto ya daría para otro hilo.
Luego hablas de democracia desde abajo, que a mí me suena a leninismo 3.0. La democracia es que la gente pueda votar a sus gobernantes. Punto.
Y como ya te he explicasdo anteriormente, la de Maduro es una dictadura que se disfraza de democracia, por eso se permiten los partidos políticos aunque luego no se puedan presentar a las elecciones o encarcelen a sus líderes.
