La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

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liberal de izquierda
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La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por liberal de izquierda » 25 Ago 2018 12:53

La migración venezolana desborda a los Gobiernos de América Latina

Las principales potencias buscan una respuesta coordinada ante el riesgo de que los servicios públicos se colapsen y la xenofobia crezca



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Un grupo de venezolanos trata de cruzar la frontera de Ecuador con Perú esta semana / En vídeo, el éxodo venezolano desborda a América Latina MARTIN MEJIA AP

La crisis social, económica y política de Venezuela ha dejado de ser un problema exclusivo del país caribeño y ha devenido en un quebradero de cabeza para toda la región. Las principales potencias han presionado en vano en los últimos años para lograr una salida a la deriva autoritaria de Nicolás Maduro. El problema va ahora más allá.

La migración de venezolanos, una riada que supera los 2,3 millones desde 2014, ha puesto en jaque a los Gobiernos de América Latina, que ven cómo la llegada masiva de ciudadanos a sus países puede desbordar los sistemas locales y comienza a generar brotes xenófobos.

Las potencias regionales tratan de lograr una respuesta coordinada a la crisis, que, dan por hecho, se acentuará tras las últimas medidas económicas de Nicolás Maduro.

“Hay una preocupación generalizada ante un problema de dimensión humanitaria en toda su extensión”, resume un alto cargo de una de las principales potencias del Grupo de Lima, el conjunto de países que decidió unirse para lograr una salida política y negociada a la crisis venezolana ante el fracaso de la participación de la Organización de Estados Americanos (OEA). Hasta ahora, cada país ha aplicado medidas individuales, pero la situación se vuelve insostenible.

Colombia es el termómetro en el que se miden todos los Gobiernos. Desde que comenzó la crisis en el país vecino ha recibido ya a casi un millón de venezolanos. La mayoría ha entrado vía terrestre por los pasos oficiales, pero unos 45.000 han usado los caminos irregulares que se esconden en los más de 2.000 kilómetros de frontera conjunta. Para dar respuesta a esta crisis humanitaria, el Gobierno del expresidente Juan Manuel Santos ideó una tarjeta migratoria que permitía el paso a los ciudadanos. Este primer registro sirvió para crear un censo migratorio, aún en desarrollo. A través de este sistema los migrantes tienen acceso al sistema sanitario, educativo y al mercado laboral de manera regular.

Los venezolanos que siguen la ruta hacia el sur de la región -a países como Ecuador, Perú y Chile- recorren los más de mil kilómetros que separan la frontera con Venezuela de la ecuatoriana en autobús. Ante la magnitud de los desplazamientos las autoridades colombianas son conscientes de que no pueden exigir el pasaporte como requisito de entrada al país, como han decidido Ecuador y Perú para controlar la oleada migratoria. “Sabemos que su Gobierno no los está expidiendo, pedirlo es castigar al pueblo por los errores de sus mandatarios”, declaró Christian Krüger, director de Migración Colombia.


Los márgenes de Colombia son regiones sin control estatal, dominadas por los grupos armados dedicadas al tráfico de drogas, combustible, madera y minería ilegal. Las ciudades fronterizas conviven desde hace décadas con su particular crisis que no solo se basa en la inseguridad, sino que les niega el acceso a servicios básicos de calidad. La situación de estas comunidades se agravaría más de lo que ya está si los venezolanos que huyen de su país se quedaran allí confinados.

“Las medidas adoptadas hasta el momento no forman parte de una política pública integral, cada Estado dentro del margen de su soberanía ha adelantado sus medidas de manera independiente”, opina María Teresa Palacios, directora del Grupo de Investigación de Derechos Humanos de la Universidad del Rosario, de Bogotá. “Se puede calificar de asistencia humanitaria”, añade. “Hay heterogeneidad y poca consistencia con lo que se ha hecho”, ahonda Dany Bahar, investigador de Brookings Institution, para quien lo más urgente es lograr un consenso regional “No hay otra solución, la solución a los problemas más obvios, como el colapso de los servicios de saludo, va a depender de las políticas públicas que se apliquen, los Gobiernos tienen que mirar por las ventajas que trae la inmigración”.

Los problemas para los países de la región son múltiples y de distinta escala. Los más urgentes tienen que ver con la asistencia que dan a los migrantes, que llegan en malas condiciones físicas o, como ha ocurrido en Brasil, con enfermedades que han de tratarse con urgencia. Más allá, existe un problema con los documentos legales, ya que las exigencias de los países varían dependiendo el país al que se desplacen e, incluso, en los casos de tener todos los papeles en orden, se dan casos en los que el pasaporte no tiene espacios para sellos y no pueden renovarlo.

Los problemas para los países de la región son múltiples y de distinta escala. Los más urgentes tienen que ver con la asistencia que dan a los migrantes, que llegan en malas condiciones físicas o, como ha ocurrido en Brasil, con enfermedades que han de tratarse con urgencia. Más allá, existe un problema con los documentos legales, ya que las exigencias de los países varían dependiendo el país al que se desplacen e, incluso, en los casos de tener todos los papeles en orden, se dan casos en los que el pasaporte no tiene espacios para sellos y no pueden renovarlo.

“Los dos niveles tienen que ir de la mano”, apunta una de las fuentes diplomáticas. “Si se logra un esfuerzo regional con la participación de las autoridades venezolanas, seria útil, pero el volumen de recursos y apoyos rebasa a lo que pueda afrontar la región. Necesitamos la colaboración de la Unión Europea y de países asiáticos, por ejemplo”, añade la misma fuente, en consonancia con los otros altos cargos.

Los expertos y fuentes oficiales rechazan que se haya reaccionado con lentitud ante la crisis migratoria. Consideran que el deterioro de Venezuela ha sido muy rápido y la hiperinflación ha agudizado el desplazamiento. A ello se suma los esfuerzos en vano de lograr una salida a la crisis política. Desde el Grupo de Lima aseguran que la presión contra Maduro continuará, pero en varias de las Cancillerías de las principales potencias cunde el desánimo ante la debilidad de la oposición venezolana. “Hay que mantener ciertos límites, porque no hay unión en la oposición y cada vez es mayor el distanciamiento entre la oposición y la sociedad”, explica una de las fuentes. “Evidentemente hace falta una sacudida interna y que planteen una versión consensuada de alternativa. Si se sigue sin tener un liderazgo claro, es difícil que los esfuerzos de la comunidad internacional fructifiquen”.

En pocas ocasiones Maduro se refiere a la salida masiva de venezolanos del país y cuando lo ha hecho, lo ha minimizado. “El Gobierno es muy claro, si no quisiera que se fuera la gente, cerraría las fronteras”, sostiene Bahar. “Maduro se convirtió en una amenaza estratégica para la región”, sostiene Joaquín Villalobos, exguerrillero salvadoreño y consultor para la resolución de conflictos. En su opinión, la crisis migratoria de Venezuela tiene su espejo en Cuba. Si bien, aquella se produjo en distintas oleadas. “La gran diferencia es que Cuba es una isla, Venezuela puede expulsar millones de personas de forma mucho más rápida”.

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 86611.html

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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por Enxebre » 25 Ago 2018 13:11

Las cosas en su contexto, nadie duda de la crisis en Venezuela pero aquí hablamos de algo así como una catástrofe humanitaria en base a unos datos que no se saben bien de donde salen...Yo me fio más de cosas como estas

https://datosmacro.expansion.com/paises ... la/rumania

La parte de Socio-Demografía, miremos el % de emigrantes e inmigrantes

VENEZUELA: Emigrantes 2.06% Inmigrantes 4.46%

Pues sí, señores en Venezuela, el infierno en la Tierra, hay más inmigrantes que emigrantes y son datos de 2017

RUMANIA: Emigrantes 18.33% Inmigrantes 1.90%

Y hablamos de un país de la UE ¿eh? No de Africa Subsahariana o un país en guerra, o un país con una violencia espectacular como Venezuela
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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por liberal de izquierda » 25 Ago 2018 13:44

Enxebre escribió:Las cosas en su contexto, nadie duda de la crisis en Venezuela pero aquí hablamos de algo así como una catástrofe humanitaria en base a unos datos que no se saben bien de donde salen...Yo me fio más de cosas como estas

https://datosmacro.expansion.com/paises ... la/rumania

La parte de Socio-Demografía, miremos el % de emigrantes e inmigrantes

VENEZUELA: Emigrantes 2.06% Inmigrantes 4.46%

Pues sí, señores en Venezuela, el infierno en la Tierra, hay más inmigrantes que emigrantes y son datos de 2017

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Venezuela está en la peor crisis de su historia, pero no creo que sea una catástrofe humanitaria, al estilo de naciones como Siria o Irak, lo que si es innegable es que más de 3 millones de venezolanos han abandonado Venezuela entre 2015 y 2018, y la mayoría ha emigrado a Colombia, Brasil, Chile y Argentina.

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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por Nowomowa » 25 Ago 2018 17:08

Enxebre escribió:Las cosas en su contexto, nadie duda de la crisis en Venezuela pero aquí hablamos de algo así como una catástrofe humanitaria en base a unos datos que no se saben bien de donde salen...Yo me fio más de cosas como estas

https://datosmacro.expansion.com/paises ... la/rumania

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Pues espera, espera a ver lo que hace Rumanía con su principal fuente de riqueza...

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La producción ha caído a la mitad en 4 años. Otro éxito económico del gobierno rumano. :roll:
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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por Enxebre » 27 Ago 2018 09:14

liberal de izquierda escribió:
Enxebre escribió:Las cosas en su contexto, nadie duda de la crisis en Venezuela pero aquí hablamos de algo así como una catástrofe humanitaria en base a unos datos que no se saben bien de donde salen...Yo me fio más de cosas como estas

https://datosmacro.expansion.com/paises ... la/rumania

La parte de Socio-Demografía, miremos el % de emigrantes e inmigrantes

VENEZUELA: Emigrantes 2.06% Inmigrantes 4.46%

Pues sí, señores en Venezuela, el infierno en la Tierra, hay más inmigrantes que emigrantes y son datos de 2017

RUMANIA: Emigrantes 18.33% Inmigrantes 1.90%

Y hablamos de un país de la UE ¿eh? No de Africa Subsahariana o un país en guerra, o un país con una violencia espectacular como Venezuela
Venezuela está en la peor crisis de su historia, pero no creo que sea una catástrofe humanitaria, al estilo de naciones como Siria o Irak, lo que si es innegable es que más de 3 millones de venezolanos han abandonado Venezuela entre 2015 y 2018, y la mayoría ha emigrado a Colombia, Brasil, Chile y Argentina.
Es que ese dato es el que yo pongo en duda, he puesto los datos de 2017, no sé muy bien de donde salen esas cifras de ahora, recuerda que hace unos años ya teníamos noticias de este tipo respecto a Colombia que si no recuerdo mal llegó a cerrar la frontera, también tenemos como ejemplo mediático la crisis de los balseros de Cuba (que fue vergonzosamente propiciada por USA, dando papeles para todos) y se decía que cuando Cuba diese pasaportes a los cubanos, la isla se iba a vaciar, hoy un cubano puede salir de la isla sin problemas (salvo médicos y deportistas de élite) y no ha habido emigración masiva.

A mí me parecen noticias interesadas, nadie habla de cifras en la emigración mejicana por ejemplo, en Venezuela la gente huye por la violencia y el díficil acceso a los medicamentos, pero nadie se muere de hambre en Venezuela, los problemas de Venezuela son viejos, y yo no voy a ser el que ponga en duda que Maduro es un incompetente, pero los enemigos de Venezuela son muchos, dentro y fuera del país, fíjate que un país con una crisis tan grande se le meten sanciones, para ayudarlo supongo. Llevan años buscando desestabilizar al país
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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por Enxebre » 27 Ago 2018 09:27

Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:Las cosas en su contexto, nadie duda de la crisis en Venezuela pero aquí hablamos de algo así como una catástrofe humanitaria en base a unos datos que no se saben bien de donde salen...Yo me fio más de cosas como estas

https://datosmacro.expansion.com/paises ... la/rumania

La parte de Socio-Demografía, miremos el % de emigrantes e inmigrantes

VENEZUELA: Emigrantes 2.06% Inmigrantes 4.46%

Pues sí, señores en Venezuela, el infierno en la Tierra, hay más inmigrantes que emigrantes y son datos de 2017

RUMANIA: Emigrantes 18.33% Inmigrantes 1.90%

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Pues espera, espera a ver lo que hace Rumanía con su principal fuente de riqueza...

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La producción ha caído a la mitad en 4 años. Otro éxito económico del gobierno rumano. :roll:
Gran capacidad de análisis

1) Ya he dicho que no pongo en duda la crisis durardera en Venezuela, lo que he dado son DATOS reales sobre inmigración y emigración en Venezuela, que es de lo que va la noticia, ni he hablado de hiperinflacción, ni de petróleo ni de nada por el estilo

2) Respecto al petróleo habrá que analizar las razones de ello ¿no crees? Coger un dato y quedarse en un análisis de Maduro KK no me parece muy maduro, las sanciones de EEUU al petróleo venezolano no es un factor achacable a Maduro precisamente, parece más bien un intento de desestabilizar al país, al igual que se hace con Irán, porque no creo que a estas alturas nos creamos que estas sanciones son para ayudar al pueblo y que EEUU cree en la democracia por encima de todo
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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por Capitán Tranchete » 27 Ago 2018 11:55

Enxebre escribió:
Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:Las cosas en su contexto, nadie duda de la crisis en Venezuela pero aquí hablamos de algo así como una catástrofe humanitaria en base a unos datos que no se saben bien de donde salen...Yo me fio más de cosas como estas

https://datosmacro.expansion.com/paises ... la/rumania

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La producción ha caído a la mitad en 4 años. Otro éxito económico del gobierno rumano. :roll:
Gran capacidad de análisis

1) Ya he dicho que no pongo en duda la crisis durardera en Venezuela, lo que he dado son DATOS reales sobre inmigración y emigración en Venezuela, que es de lo que va la noticia, ni he hablado de hiperinflacción, ni de petróleo ni de nada por el estilo

2) Respecto al petróleo habrá que analizar las razones de ello ¿no crees? Coger un dato y quedarse en un análisis de Maduro KK no me parece muy maduro, las sanciones de EEUU al petróleo venezolano no es un factor achacable a Maduro precisamente, parece más bien un intento de desestabilizar al país, al igual que se hace con Irán, porque no creo que a estas alturas nos creamos que estas sanciones son para ayudar al pueblo y que EEUU cree en la democracia por encima de todo
Cuales son las sanciones de EEUU al petroleo Venezolano? Ahi si que me he perdido, porque no recuerdo haber leido nada (y no me limito a ojear El Pais y Libertad Digital, como claros medios anti chavistas)
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Athan escribió:los vascos son más racionales e inteligentes que los Catalanes

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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por Enxebre » 27 Ago 2018 12:09

Pues aquí tienes un ejemplo
La medida restringe la capacidad del régimen bolivariano para liquidar activos estatales. Asimismo, el paquete de sanciones impedirá la liquidación de saldos de cuentas por cobrar relacionadas con el petróleo.
https://www.infobae.com/america/venezue ... venezuela/

Y aquí un artículo del NYTimes

https://www.nytimes.com/es/2018/05/21/v ... -petroleo/

Lo que está claro es que no todos los problemas de Venezuela son achacables a Maduro.

Y lo que comento de la inmigración/emigración no deja de ser curioso, cifras de millones de emigrantes que no salen reflejadas en los datos oficiales de 2017 :hombros
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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por Capitán Tranchete » 27 Ago 2018 13:21

Enxebre escribió:Pues aquí tienes un ejemplo
La medida restringe la capacidad del régimen bolivariano para liquidar activos estatales. Asimismo, el paquete de sanciones impedirá la liquidación de saldos de cuentas por cobrar relacionadas con el petróleo.
https://www.infobae.com/america/venezue ... venezuela/

Y aquí un artículo del NYTimes

https://www.nytimes.com/es/2018/05/21/v ... -petroleo/

Lo que está claro es que no todos los problemas de Venezuela son achacables a Maduro.

Y lo que comento de la inmigración/emigración no deja de ser curioso, cifras de millones de emigrantes que no salen reflejadas en los datos oficiales de 2017 :hombros
No tengo ni idea, yo no salgo reflejado en ningun dato oficial como emigrante en la contabilidad de espanya y llevo mas anyos fuera de Espanya que la fortuna del Rey Emerito, Don Juan Carlos, como la mayoria de subsaharianos que entran a espanya :hombros

Luego echo un ojo a los enlaces, obrigado!
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Athan escribió:los vascos son más racionales e inteligentes que los Catalanes

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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por Enxebre » 27 Ago 2018 15:46

Porque eres un cafre y no te has dado de alta en el censo de la embajada como buen patriota :españa , aunque es curioso que si te das de alta, ellos automaticamente te dan de baja si no has hecho una gestión con ellos en un año y para lo que sirven las embajadas españolas pues... :roll:

El asunto es que con Venezuela hay cifras muy dispares tanto para este tema como para el valor de bolivar por ejemplo y esas cifras tendrán que salir de algún lado, en cuanto al bolivar por ejemplo los medios toman muchas veces las cifras que da una página web :facepalm: , y cuando no pueden vender que la gente se muere de hambre pues dicen que hay una hambruna oculta y cosas así, en BBC Mundo había reportajes curiosos que explican cosas como la falta de abastecimiento, las familias tenían habitaciones enteras llenas de ciertos productos porque les habían vendido que se esos productos iban a dejar de llegar, de ahí la polémica esa del papel higiénico, que yo sepa los venezolanos siguen pudiendo limpiarse el culo aunque tampoco sé la suma importancia de eso cuando es más higiénico lavarse, vamos si saliese una noticia de que en Zambia a la gente le cuesta comprar papel del culo nos entraría la risa...si la situación fuese tan catastrófica como se pinta entonces no habría chavistas liándose a tiros con los opositores armados.

La inflacción, la corrupción y la violencia son problemas crónicos de Venezuela, no son consecuencia de una política social que contribuyó a una mayor alfabetización y reducción de la pobreza, aunque hoy la situación es preocupante, he conocido a venezolanos emigrados pero ya digo, no todo es achacable al madurismo
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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por selknam » 29 Sep 2018 07:44

La situación de Venezuela, si bien complicada, está sobredimensionada por la basura mediática y política de este continente. Especialmente en estos años de gobiernos derechosos inmundos como los de Temer, Macri y Piñera. Mayor ha sido el desplazamiento de colombianos y no hubo indignación alguna de los que hoy se indignan con la inmigración venezolana, que en su mayoría es gente culta y con estudios, a diferencia de los colombianos, paraguayos, peruanos o bolivianos, que son en su mayoría gente pobre y sin estudios (con algunas excepciones de colombianos y peruanos que vienen a estudiar a las universidades y terminan siendo profesionales), solo por citar la inmigración latinoamericana existente en la Argentina.

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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por xmigoll » 29 Sep 2018 09:29

selknam escribió:La situación de Venezuela, si bien complicada, está sobredimensionada por la basura mediática y política de este continente. Especialmente en estos años de gobiernos derechosos inmundos como los de Temer, Macri y Piñera. Mayor ha sido el desplazamiento de colombianos y no hubo indignación alguna de los que hoy se indignan con la inmigración venezolana, que en su mayoría es gente culta y con estudios, a diferencia de los colombianos, paraguayos, peruanos o bolivianos, que son en su mayoría gente pobre y sin estudios (con algunas excepciones de colombianos y peruanos que vienen a estudiar a las universidades y terminan siendo profesionales), solo por citar la inmigración latinoamericana existente en la Argentina.
Pues mire, le creo. Hace un tiempo le habría dicho que narices pero, viendo lo que sucede en España últimamente con la prensa, es algo que debemos asumir como real.
Un saludo

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Re: La migración venezolana desborda a los gobiernos de América Latina

Mensaje por dondonut » 07 Oct 2018 12:31

los venezolanos deberían ser expulsados

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