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 Asunto: Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusal√©n como capital de Israel
Nota Publicado: 29 Dic 2017 14:40 
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Alto ejecutivo
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Registrado: 28 Dic 2011 08:51
Mensajes: 14941
Ubicación: NGL
skye escribió:
Pregunta: ¬ŅLos pa√≠ses √°rabes de la zona quieren la destrucci√≥n del Estado de Israel?



Veamos los hechos, a falta de documentos expl√≠citos que se√Īalen la intenci√≥n de destruir al Estado de Israel:

- La violencia entre árabes y sionistas parte antes de la guerra. Los documentos son claros al momento de evidenciar un intento de limpieza étnica dentro de Palestina por parte del sionismo.

- Desde antes de la partición, el sionismo declaró que deseaban tener prácticamente toda Palestina bajo su control.

- La guerra desatada en 1948, tenía mucho más que árabes vs judíos. Hoy se sabe que el rey Abdullah de Jordania había pactado en secreto con los sionistas para quedarse con Cisjordania. Que por cierto, Abdullah era un férreo amigo de los británicos, quienes luego favorecerían la anexión territorial.

- Considerando lo anterior, y a pesar de que la guerra la "hayan comenzado" los árabes, los antecedentes venían de mucho antes, y los intereses dicen mucho más que "solo acabar" con el Estado de Israel.

Entonces, lo que tenemos claro, con documentación y evidencia histórica, hechos y todo lo demás es que el sionismo es quien siempre tuvo entre sus objetivos, quedarse con el máximo territorio posible de Palestina, lo hacían entonces con su política de limpieza étnica, y lo hacen hoy con sus colonias. La mayoría de los árabes rechazaba la partición de la ONU por considerarla injusta (que lo era). Y Jordania con Israel estaban confabulados para hacer cumplir sus intereses, cada uno quedarse con buena parte de Palestina. :roll:

Luego de eso, hubo varias negociaciones para la paz y todas fueron rechazadas unilateralmente por Israel.

Lo que vendr√≠a luego, la guerra de 1956 la obvian muy bien los sionistas. Si tanta paz quer√≠a Israel, si tan amedrentado se ve√≠a por el mundo √°rabe, ¬Ņpor qu√© se embarco en una guerra contra Egipto cobardemente con la ayuda de GB y FR?

Y las hostilidades no terminar√≠an all√≠. Con el pasar de los a√Īos, Israel no parar√≠a en atentar contra flancos jordanos o egipcios previo la guerra de 1967.

Entonces se suma a las preguntas anteriores, ¬Ņsi tanto miedo ten√≠a Israel de la uni√≥n de los √°rabes en su contra, por qu√© no se despeinaba en atentar en su contra?

La guerra de 1967 no fue m√°s que una continuaci√≥n de lo ya iniciado hac√≠a d√©cadas, Egipto y Jordania no ten√≠an ning√ļn plan (ning√ļn historiador as√≠ lo ha demostrado con documento en mano) por aniquilar Israel, pero Israel s√≠ que ha tenido desde siempre un plan por judaizar lo m√°ximo posible toda Palestina. Y eso s√≠ que se encuentra documentado.

_________________

(...) Todos los trabajadores judíos en los campos poseían salario y hasta un banco donde podían mantener cuentas de ahorro(...)
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 Asunto: Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusal√©n como capital de Israel
Nota Publicado: 29 Dic 2017 14:53 
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Muerto de hambre
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Registrado: 11 May 2013 06:14
Mensajes: 98
Ubicación: En el planeta de los simios.
skye escribió:
Macaco escribió:


por influencia espa√Īola existe la esclavitud en sudamerica, tonta.


Quiero entender que eso de "tonta" lo dice sin √°nimo ofensivo.



es que ya sabes, x influencia espa√Īola vivimos en esclavitud :jojojo


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 Asunto: Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusal√©n como capital de Israel
Nota Publicado: 29 Dic 2017 15:46 
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Funcionario
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Registrado: 12 May 2012 17:38
Mensajes: 5921
Ubicación: Galiza
skye escribió:
Macaco escribió:


por influencia espa√Īola existe la esclavitud en sudamerica, tonta.


Quiero entender que eso de "tonta" lo dice sin √°nimo ofensivo.

Lo que tiene internet y estos foros es que cosas que se pueden decir en conversaciones cara a cara y, en función del ambiente, puede entenderse el tono en el que se dicen, cuando simplemente se escriben se suelen entender en su acepción literal. Falta el escenario adecuado que podría hacer que un "qué cabrón", por ejemplo, pueda sonar a comentario amistoso o a comentario ofensivo. Eso quiere decir que hay que preocuparse especialmente por las formas, procurando evitar palabros como el que Vd. ha escrito.

Y, en relación al fondo del asunto, y como se habla de hechos y de cosas que se presuponen, hay un hecho que también es evidente:

Pregunta: ¬ŅLos pa√≠ses √°rabes de la zona quieren la destrucci√≥n del Estado de Israel?

Respuesta: Sí. Ahora algunos dicen que no (presunciones mentales no constatadas en la práctica de los hechos), pero cuando han podido demostrarlo con los hechos, sencillamente sus actos han demostrado que la respuesta a la pregunta es afirmativa.

Conclusión: cuando alguien desea la muerte de alguien o algo, ese alguien o algo está legitimado para actuar en legítima defensa. Pues lo mismo pasa con los países. El drama de Israel es que no puede permitirse el lujo de perder una guerra contra sus innumerables enemigos árabes. Algo que no ocurre en el lado árabe, que han perdido ya unas cuantas guerras contra Israel y ahí siguen. Si Israel perdiese una sola guerra, sería su final.

Lo he comentado aquí algunas veces: la gran mayoría de los que se posicionan aquí defendiendo a los árabes, estarían mudos si Israel hubiese perdido una de las guerras (por ejemplo, la primera guerra árabe-israelí, que iniciaron los países árabes) e Israel hubiese desaparecido.

Ninguno de ellos, absolutamente ninguno, malgastaría un solo segundo en postear nada recordando la injusticia que hubiesen cometido los árabes aniquilando al Estado de Israel.

Así pues, en esas situaciones, dialogar con quien sabes que desea tu muerte, es algo que no tiene demasiado recorrido. De manera que cada cual se posicione en el lado que sus filias y fobias le aconsejen, llene su mochila con el argumentario que considere oportuno, sabiendo de antemano que no va a convencer a los contrarios, y que Dios reparta suerte.

Es triste, pero el optimismo antropológico es un lujo que la experiencia me dicta que no te puedes permitir, sencillamente porque el mundo no funciona así.

Skye, tu mismo te haces trampas, lo que cuentan son los hechos para argumentar, haces una pregunta y te contestas.
Hoy por hoy los países árabes no quieren la destrucción del Estado de Israel y no tiene sentido ponerse en lo que pasaría si ganasen los árabes, es posible que el tratamiento a la comunidad judía de Palestina hubiese sido mejor, que el genocidio que está practicando Israel con los palestinos, pero como no lo sé no voy a debatir semejante cosa, voy a valorar lo que es justo y lo que se esta haciendo.
Lo que no tiene sentido es recriminarles actos que presuntamente hubieran hecho pero no han hecho porque no han podido y que por arte de magia uno sabe que pasar√≠a, no le da verg√ľenza a los palestinos que hubiesen masacrado a sus enemigos y cometido cr√≠menes de guerra, ainsss

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Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
¬Ľ Friedrich Nietzsche


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 Asunto: Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusal√©n como capital de Israel
Nota Publicado: 29 Dic 2017 20:11 
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Registrado: 15 Jun 2012 03:06
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Los imperios precolombinos no tenían esclavos... nueva realidad alternativa :-|

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Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.


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 Asunto: Re: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusal√©n como capital de Israel
Nota Publicado: 29 Dic 2017 21:08 
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Muerto de hambre
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Lady_Sith escribió:
Los imperios precolombinos no tenían esclavos... nueva realidad alternativa :-|



Israel no tiene constitución por culpa de los british, nueva realidad del universo alternativo de lady tonta.


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 Asunto: Trump siembra la discordia al reconocer Jerusal√©n como capital de Israel
Nota Publicado: 29 Dic 2017 22:37 
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:jojojo


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