COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

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DistinguidoBourdieu
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Atila, China impulsa un boicot sobre la compra de los productos surcoreanos (que tiene a China como primer socio comercial) que ha reducido los ventas de grupos como el de Samsung hasta un 88%. Mantiene asimismo un boicot del turismo chino a Corea del Sur con reducción de beneficios de hasta 4.500 millones de dólares este año. Como resultado, Corea del Sur es el país cuya tasa de paro juvenil ha crecido más este año en toda la OCDE. A Corea del Norte las sanciones se la sudan, quien está pagando la doble presión china y norteamericana es Corea del Sur.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Tú sí que eres un cerdo, tú sí que eres ridículo, tú si que vienes de un país insignificante, belga inmundo, y tú sí que representas una amenaza para los demás, sobre todo para los menores de edad. ¿Cuántos años llevas escribiendo aquí sin haber aprendido a conjugar un verbo en subjuntivo?
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por Enxebre »

A ver, yo no leo El País y menos lo admiro cuando por ejemplo tienen la desverguenza de poner como ejemplo a Colombia de camino a seguir, cuando lo de los "falsos positivos" estaba en el resto de cabeceras en contraposición la Venezuela de Chávez de hace 10 años

Dicho esto, y sin contradecir para nada que Duterte podrá ahora mandar a la mierda a EEUU porque tiene un nuevo protector, Duterte es mucho más populista que Trump, y más fascista, montarte una guerra civil donde han muerto 30 policías y 7000 ciudadanos (90.000 arrestos) que van desde traficantes de barrio a consumidores es una barbaridad y las críticas internacionales y de Obama están más que justificadas, si son críticas sinceras o no o si eso pasase en otro país y daría igual es otro tema. Tampoco se habla casi nada de su lucha contra la sucursal local del ISIS...Pero bueno eso sería otro hilo, digamos que si Duterte no está loco, sí que es un Chuck Norris o un Harry El Sucio, y cuenta con el apoyo popular, como también lo contaría en España si alguien defendiese la pena de muerte contra pederastas y terroristas
El hombre es como es, un bocazas, pero ha despedido a buena parte del ala dura de su gabinete cuando la cosa se estaba demadrando. Con Rusia ha agachado la cabeza en Siria, la investigación a Hillary ya se ha olvidado, lo de que iba a ser el adalid de la antiglobalización, pues ya se han acabado las amenazas a las empresas que en realidad no consiguieron nada, Ford anuncia que cancela su fábrica en México, Trump se apunta el tanto y Ford construye en China la fábrica, todos contentos.

Corea del Norte lleva décadas recibiendo amenazas, estaba en aquel eje del mal de Bush Jr., lo que le perjudica más que las amenazas (que no deja de ser el mismo juego que hace Corea del Norte, amenazamos por un lado, pedimos negociar por otro) son las sanciones económicas y es lo que quieren negociar al igual que hizo Irán. El papel de China en todo esto es díficil de discernir, China ya dejó atrás su "guerra fría" con EEUU y los acuerdos económicos y diplomáticos son constantes, tiene un gran área de influencia y está invirtiendo en medio mundo, dudo que sacrifique todo eso para proteger a un micro-estado que económicamente no aporta nada y por el que simplemente le atan lazos históricos y en parte ideológicos, su papel ya digo es de mediador, no va a dar la cara como está haciendo Rusia con Siria que se muere de ganas de ampliar su zona de influencia, cuando está "cercada" por la UE y no se respeta su zona de influencia natural (las ex-repúblicas soviéticas), lo de Osetia (Georgia), Ucrania (donde "curiosamente" uno de los ministros es el loco de Georgia), la canditatura de estes para la OTAN, normal que se lo tomen como una guerra fría

Con todo, nadie quiere un conflicto armado a día de hoy
Última edición por Enxebre el 05 Sep 2017 12:09, editado 1 vez en total.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por Enxebre »

Bueno, Samsung tiene problemas hasta en su propio país, y la corrupción ha llevado hasta a la (ex-)presidente Park al banquillo, además de conseguir su destitución. Lo que quiero decir es que no todos sus problemas son culpa de China, además el nuevo partido no es tan conservador (Park es hija del ex-dictador), así que podría llegar una mejora de relaciones
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por Enxebre »

Que no quiera un mar de fuego sobre los norcoreanos no hace que apoye la dictadura. China ejecuta a miles de ciudadanos cada año y es otra dictadura ¿le lanzamos una bomba nuclear?

Ya lo del "eje del mal" de Bush Jr. era broma, como la insignificante Guerra de Corea
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Sí y no, ojo. Duterte ha sido alcalde en Mindanao y tiene un sensibilidad distinta hacia la minoría musulmana. Ha llegado a proponer que sea el Frente Moro quien se encargue de liquidar al ISIS, que es como si, qué yo, salvando las distancias, Rajoy propusiera formar un cuerpo antiyihadismo con gente de ETA. También tiene propuestas ecologistas interesantes. Pero lo importante aquí es que Duterte hace lo que hace porque ha habido un cambio en la geopolítica de la zona. Lo que critico es esa lectura un tanto frívola de las cosas que hacen ciertos medios de comunicación y que se traslada al debate de la calle, en el que todo queda reducido a que "Duterte está chilado" o "el Brillante Camarada es un psicópata". Hay que prestar atención a otros factores.
[/quote]

Aquí nos pasamos el día hablando de que si China apoya o no apoya las sanciones de la ONU a Corea del Norte, sanciones que no valen de nada si luego, de tapadillo, se incumplen, pero creo que soy el primero que ha hecho notar que China lleva meses manteniendo un boicot comercial bestial contra Corea del Sur que ha dejado su economía tiritando. La prensa no está informando suficientemente de qué está ocurriendo en esa parte de Asia. En lugar de hacerlo, se centra en mensajes sensacionalistas muy simplistas en los que todo se reduce a una competición entre Trump y Kim por quién la tiene más larga (y en la que hasta ahora gana Kim "de largo").

Corea del Norte es un Estado-tapón entre EEUU y China. Si hubiese una anexión de Corea del Norte por el Sur, China tendría al ejército norteamericano en su frontera. Eso no lo va a consentir una clase política que está convencida de que más tarde o más temprano puede haber un enfrentamiento bélico con EEUU. Tú dirás lo que quieras sobre el papel de China, pero la respuesta china a la instalación de un escudo antimisiles norteamericano en Corea del Sur ha sido machacar la economía surcoreana. Si a ti te parece que eso no es indicio de que haya guerra fría, pues bueno, discrepamos en los conceptos, pero a mí lo que me parece es que no es problema de diferencia de criterios, sino de disponibilidad de datos, y eso se debe a que la prensa en castellano no está ofreciendo información sino desinformación.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por Enxebre »

De acuerdo. Pero lo mismo podemos decir de Trump, también es lógico que los medios hagan uso de la caricatura (como tb hacen con Trump), de todas formas, me he quedado bastante sorprendido de que en España los medios sigan mucho más la política internacional que en Irlanda (sólo hablan de RU y EEUU y alguna noticia aislada, y esto retransmitiendo en directo la investidura de Trump), los irlandeses ni siquiera saben que hay un referendum en Cataluña, pero no lo digamos muy alto no vaya a ser que le quitemos la ilusión a algunos...
Si llamas a eso guerra fría, también la tuvimos entre la UE y EEUU, la UE vetó la carne hormonada de EEUU entre otras cosas (transgénicos y demás) y EEUU buscó cualquier disculpa (como digamos, un brote de lengua azul en Bélgica) para hacer lo mismo.

El papel de China en esto es ambiguo pero no exageremos las cosas, guerra fría es otra cosa
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

He tenido que frotarme los ojos para asegurarme de que había leído bien. O sea, que las disputas por la carne hormonada son lo mismo que las sanciones encubiertas de China contra Corea del Sur por la instalación de un escudo antimisiles en un contexto en el que hay un aliado de China amenazando con lanzar una bomba nuclear contra EEUU y el presidente de Corea del Sur está pidiendo un plan para "decapitar" en un solo ataque a la cúpula norcoreana. Me parece que no has reflexionado lo suficiente antes de escribir eso.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

¿Y por qué es lógico que los medios, en vez de informar, se dediquen a entretener al respetable con paridas? La información es un pilar de la democracia. Sin buena información no se pueden tomar buenas decisiones ni opinar sobre las decisiones de otros.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

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Trump se enfada con el gobierno de Corea del Sur, a quien acusa de ser blando con el Norte, y amenaza al mismo tiempo con cancelar un tratado de libre comercio con los surcoreanos: http://www.nytimes.com/2017/09/02/world ... pe=article.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por Mar.bo »

¿Y también pondrá "todas las opciones" sobre la mesa contra Seúl?
Uffff... que miedo

.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

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Si hablamos de "guerra fría" por un boicot comercial encubierto en determinados sectores, digo yo que hablamos de lo mismo (pérdidas de millones de euros), si hablas de guerra fría porque China está apuntando sus misiles a Corea del Sur y movilizando tropas por si atacan a Corea del Norte, nos acercamos más. Además las razones del cabreo por el escudo antismisiles es porque esas instalaciones se pueden usar para espiar a China más que les moleste que Corea del Sur se pueda defender de un ataque de Corea del Norte o chino

¿China ha dicho algo de responder militarmente si se ataca a Corea del Norte como ha hecho Rusia con Siria? Esa es la cuestión

Otra cuestión es el cambio de gobierno en Corea del Sur, donde se ha pasado de un gobierno (ultra)conservador a uno de centro-izquierda, que supongo que algo suavizará la tensión
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por Enxebre »

Sí, pero vende más la caricatura que los artículos sesudos, y más ahora donde lo que cuenta es la inmediatez y los periodistas hacen noticias sobre twitter porque es más barato que enviar un corresponsal, además que ya digo, es un problema de espacio en mucho países, si sólo dedicas 2 minutos al tema, ya me dirás que clase de análisis se puede hacer así. Además que hoy el que no se informa es porque no quiere

La denuncia se podrá hacer a los medios públicos, pero no a los privados, y aún así nos quejamos de nuestra prensa y nuestros telediarios pero no llegamos al nivel de sensacionalismo de los tabloides y le dedicamos más tiempo a noticias internacionales que otros países
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

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Si cancela el tratado (que sólo lleva 5 años) sería coherente con lo que viene diciendo en campaña electoral, ahí tienes otra prueba de que es todo palabrería, sin embargo, dudo que lo haga y más bien suena a teatro para acojonar al nuevo gobierno y que no se salga del redil.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

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Es que el boicot (que no es encubierto, pero funciona de facto como un paquete de sanciones económicas) es uno más de los ingredientes en juego. EEUU unidos instala un sistema antimisiles en Corea del Sur por las amenazas del Norte, China reacciona con sanciones comerciales contra Corea del Sur, Corea del Norte lanza misiles y hace pruebas nucleares (¿por qué tiene tecnología nuclear Corea del Norte? ¿no se la facilitó Pakistán, el "aliado de acero" de China -que a su vez se dotó de tecnología nuclear gracias a China, siempre a la gresca con India-?), Trump amenaza con salirse de los tratados comerciales en el Pacífico, pero vincula sus decisiones con la resolución de la crisis militar. Hay un frente comercial y hay un frente militar, pero no funcionan como compartimentos estancos: las decisiones militares condiciones las relaciones comerciales y viceversa. Hay también un sinnúmero de noticias que en general están pasando desapercibidas para el gran público: por ejemplo, en diciembre del año pasado los Talibán anunciaban que protegerían las explotaciones mineras chinas en Afganistán (http://www.cnbc.com/2016/12/16/china-cl ... istan.html) entre visitas de una delegación Talibán a China (tribune.com.pk/story/1348055/afghan-talibans-political-negotiators-visit-china/) y peticiones desde la revista Forbes de que sancione a China por todo esto (http://www.forbes.com/sites/anderscorr/ ... c2f1a34060).
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

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Ahora mismo el gobierno de Donald Trump es un guirigay de voces: Trump amenaza con un apocalipsis nuclear, el general retirado Mattis repite que la solución debe ser diplomática, Trump quiere mezclar las negociaciones comerciales con la crisis de seguridad, otros dicen que es un disparate. Es un engendro inoperante. En mi opinión, no tienen un plan claro.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por Enxebre »

Ni China ni EEUU han tenido reparos en apoyar gobiernos turbios y/o a terroristas, pero no acabo de verle la relación con el hilo. El proyecto nuclear y balístico norcoreano lleva más de una década y sus resultados aunque sorprendentes para un país que se toma por subdesarrollado, son modestos. También se les acusan de ciberataques.

Yo más que una ayuda directa extranjera, considero que es un pueblo muy disciplinado y si se concentran en una cosa la logran, como también ocurrió con la URSS o mismo China, que se ha industrializado en un tiempo record sin ayuda de nadie. Lo que quiero decir es que el caso de Corea del Norte no es el caso de Sudáfrica, la carrera nuclear India-Pakistán la desconozco

Y conflicto comercial aparte, a mí lo que me preocupa es el conflicto militar, las posibilidades de que China se involucre y ese tipo de cosas
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Eso de que el pueblo coreano es muy disciplinado y se ha nuclearizado solo os lo debéis de creer Alejandro Cao de Benós y tú. La tecnología se la facilitó Pakistán, es un hecho tan constatado que Musharraf tuvo que salir del paso poniendo al científico nuclear y héroe nacional pakistaní Abdul Qadeer Khan en arresto domiciliario por unos meses. El científico hizo una confesión pública.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por DistinguidoBourdieu »

Pues que una cosa es apoyar a terroristas que le buscan problemas, qué sé yo, al gobierno de Mauritania, y otra es meterle el dedo en el ojo a EEUU en una guerra en la que se están muriendo miles de sus soldados.
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Re: COREA DEL NORTE: ¡Golpe a Pyongyang! EEUU busca cortar un tercio de sus ingresos.

Mensaje por Enxebre »

Con Trump y sus amigos nunca se sabe, pero el palo y la zanahoria siempre se ha usado. No conozco la postura del nuevo gobierno surcoreano (enfrentamiento total o acercamiento hacia Corea del Norte) pero no me parece improbable que sea una amenaza para que sostenga la postura del anterior gobierno

Y la medida sería popular para sus votantes en todo caso, con lo que lo "único" que arriesga son las buenas relaciones con Corea del Sur (que ésta no quiere perder porque es su seguro de vida) y que sea bueno o malo para la economía estadounidense, ahí es donde pondría el foco, si hacemos caso a sus declaraciones, rompería el tratado sin dudarlo pero si en el fondo se comporta como un político convencional, no lo romperá si los expertos indican que perjudica a la bolsa o lo que sea
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