Bélgica recuerda a sus muertos causados por el terrorismo islámico, mientras un nuevo atentado terrorista sacude Londres

[Avicena]

Es increíble que alguien pueda decir que detrás de un pirado con un cuchillo y un coche, está Erdogan.
Es increíble que se pueda hablar en serio de la creación de un califato occidental.
Es increíble el analfabetismo funcional y la ignorancia de geopolítica de los islamofobos.
Es increíble que se llame terrorismo islámico al yihadismo, es comparable a denominar terrorismo cristiano a ETA y al IRA.
Es flipante que las guerras que financian Europa y EEUU por intereses económicos neocoloniales resultado de la riqueza petrolera de la región y el significado político y estratégico de Israel se les achaque a la población civil arabe que es la víctima.
Es increíble que Europa pague a Turquía y Marruecos para no permitir el paso de inmigrantes y refugiados, haciendo de sus sicarios y a la vez los critiquen.
Es increíble que el nacionalsocialismo, el nacionalcatolicismo, el supremacismo blanco, el fascismo, el ultranacionalismo islamofobo estén tan extendidos en Europa y se haya convertido en algo políticamente correcto, cuando es algo repugnante.

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[skye]

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Está claro que hay que expulsar a los musulmanes, empecemos por el alcalde de Londres

Y después con Zidane y Benzema...


PD: si un individuo con un coche y dos cuchillos provoca tal grado de histerismo e irracionalidad en los medios de comunicación y en los políticos que nos mandan es que han ganado la guerra sin guerra


Saludos.

No sé si la habrán ganado o no. Por días, yo tengo esperanza en que los europeos hagan algo más que poner muertos para saciar la sed de sangre de los dioses de algunos, pero no sé, no sé, otros días...

Y le voy a confesar una cosa: me temo que este tipo de asuntos y debates irán polarizando cada vez más a la sociedad europea, de manera que la política "clásica" (Estado del bienestar, conservadores, socialistas, etc.) irá dejando de tener importancia para ocupar su lugar las discusiones (y polarizaciones) identitarias y culturales. Así que habrá que irse preparando.

[xmigoll]

¿Sesgos?

http://verne.elpais.com/verne/2017/03/2 ... 36093.html

[Dan]

Y los musulmanes europeos de segunda y tercera generación, ¿dónde los expulsamos? Y si ningún país los quiere, ¿qué hacemos? ¿Les obligamos a renegar de su fe?

[Avicena]

No nos engañemos, la lucha identitaria, nacionalista y religiosa, como lucha de valores es tan antigua como la religión y el concepto de patria y es recurrente sobre todo en época de crisis.
Los valores por los que luchamos algunos es por la libertad de culto, por un humanismo internacionalista y por los derechos humanos frente a los que propugnan la intolerancia, la ilustración progresista frente al oscurantismo intolerante, sea yihadista o neonazi rubito.

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[ECO]

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Está claro que hay que expulsar a los musulmanes, empecemos por el alcalde de Londres

Del reves ahora habria que acogerlos con cuotas mucha mas amplias, empezando por
Gran Bretaña, para demostrarles a estos radicales islamistas que no se van a salir con
la suya y que nos la bufan. :fumando:

Justamente al revés, mezquita. Yo creo que hace ya muchísimo tiempo se tuvo que prohibir la entrada de personas procedentes de la gran mayoría de países musulmanes. Lo que ocurre es que los políticos occidentales muchas veces son cobardes y se creen con las manos atadas, no tanto por miedo a represalias de los países musulmanes, sino por evitar la reacción de la progresía occidental.

El caos y la violencia en que están sumidos la gran mayoría de países musulmanes (el islam, en esto, tampoco tiene nada que ver, supongo) es entre musulmanes que quieren imponer más ley islámica bajo gobiernos teocráticos y musulmanes que quieren menos ley islámica instalando un gobierno militar y no otra cosa. Fíjate, quién podría imaginar que las juntas militares serían la única solución a las tiranías islámicas que exigen que todo el mundo viva 100% bajo el dictado de Allah.

Recuerde Vd. que cuando el señor Obama distinguió a los Hermanos Musulmanes con su primer gran discurso como presidente en 2009, ¿quiénes eran los que estaban sentados en las primeras filas de honor? Los líderes de los Hermanos Musulmanes. Los algo menos radicales militares islámicos de gobiernos de Oriente Medio fueron dejados de lado y su posición, de alguna manera, se vio debilitada.
El entonces presidente egipcio Hosni Mubarak, que tuvo una relación complicada con los Hermanos Musulmanes, comprendió el mensaje. A partir de ese momento, el balance de poder entre las dos fuerzas respecto al control del gobierno quedó claro que se desequilibró a favor de los Hermanos Musulmanes. Y después de la primavera árabe, en 2011, por primera vez en su larga historia, los Hermanos Musulmanes alcanzaron el poder. Solamente un año más tarde, millones de egipcios se echaron a la calle para recuperar un gobierno militar frente a la tiranía islamista.

Ahora parece que se está mandando un mensaje similar a los musulmanes desde Occidente. No hay nada que los musulmanes moderados puedan temer de la posible filtración de radicales islamistas. Traemos a cientos de miles de inmigrantes, sin saber siquiera si son elementos peligrosos para la seguridad europea. Aunque los Hermanos Musulmanes son ilegales en muchos de los países islámicos, aquí eso no nos interesa en absoluto. Somos tan "coleguillas" y tan ingenuos que incentivamos a muchas organizaciones islámicas a que operen bajo la bandera de los Hermanos Musulmanes. Incluso, muchas de ellas, organizaciones musulmanas próximas a grupos como Hamas. Todo sea con tal de que no nos señalen como "islamófobos".

Considerando de esa forma tan favorable a los Hermanos Musulmanes en las sociedades libres y con el aluvión de inmigrantes musulmanes a Europa procedentes de áreas sumidas en la violencia de los países de Oriente Medio (el islam, de nuevo, supongo que no tiene nada que ver con eso), parece que de lo que se trata es de moderar a los musulmanes procedentes de Oriente Medio, pero no se está cuidando a los que están dentro del riesgo que suponen todos los llegados de esos países que intentan imponer la ley islámica en el continente, de manera que las ilusiones sobre la llegada de un futuro Califato universal, al final, parece que no sean tan malas.

Eso sin tener en cuenta que vaciando Siria, lo que está haciendo Occidente es quitar enemigos del Estado Islámico que pudieran hacerles frente, de manera que la composición poblacional de Siria o Irak se desequilibra a favor de los favorables al Estado Islámico.

Bajo esa optica

Creo que se equivoca, de tomarse esa medida la radicalización creceria
exponencialmente entre la comunidad musulmana ,y la guerra de civilizaciones
estaría servida, tenga en cuenta que una de las consecuencias inmediatas
con ese sectarismo, seria la apertura de fronteras de paises que salvaguardan
nuestra Europa de la entrada descontrolada de toda clase de personas,
paises como Turquia o Marruecos, controlan las fronteras para que no se
de esa situación, adermas como ya digo, la radicalización creceria en el
interior de los paises de Europa, ya que esa comunidad musulmana nacidos
en Europa seria y es el principal foco de radicalizacion, mantienendo estos
una estrecha relación con la comunidad musulmana en origen, entre los cuales
se situarian los paises mas radicales. :fumando: enviado

Lo que estás diciendo no es otra cosa que la defensa de la política de apaciguamiento aplicada por Neville Chamberlain frente al crecimiento del nazismo, y todos sabemos el resultado que dio: Querían paz sin honra y al final no tuvieron ni honra ni paz”.

[ECO]

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Y los musulmanes europeos de segunda y tercera generación, ¿dónde los expulsamos? Y si ningún país los quiere, ¿qué hacemos? ¿Les obligamos a renegar de su fe?

El tema es complejo. Expulsar a los que cometan delitos de alguna forma relacionados con el terrorismo sería una efectiva medida disuasoria. Pero también hay otras:

Impedir que siga creciendo su diáspora a través de un mayor control de las fronteras y una política de inmigración más dura.

Imponer y favorecer su dispersión impidiendo que territorialicen y creen guetos.

Cortarle los sistemas de financiación. Si una persona depende laboral y económicamente de una comunidad es difícil que desee atentar contra ella sin motivo y de forma indiscriminada.

Y sobre todo hace falta una mayor y mejor disuasión que afecte todos los aspectos de la vida de las comunidades musulmanas.

[gálvez]

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Lo que estás diciendo no es otra cosa que la defensa de la política de apaciguamiento aplicada por Neville Chamberlain frente al crecimiento del nazismo, y todos sabemos el resultado que dio: Querían paz sin honra y al final no tuvieron ni honra ni paz”

Al final por no querer parecerse a Chamberlaim nos acabaremos pareciendo a Hitler.
Todo muy lógico.


saludos

[Mar.bo]

.
mucha lagrima y moco, pero mientras tanto...

Mueren 200 civiles iraquíes en ataques de EEUU en Mosul
Publicada: viernes, 24 de marzo de 2017
http://www.hispantv.com/noticias/irak/3 ... es-muertos

Es la diferencia que hay entre lo cotidiano y lo extraordinario
Y que cada quien cargue su pedazo de culpa.

.

[jordi]

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Y los musulmanes europeos de segunda y tercera generación, ¿dónde los expulsamos? Y si ningún país los quiere, ¿qué hacemos? ¿Les obligamos a renegar de su fe?

Estoy de acuerdo. Expulsar no es una solución. Hablando del terrorismo islamista, el problema no es la inmigración de personas sino la "inmigración" de algún tipo de ¿ideología? nefasta. Es esto lo que hay que parar, los inmograntes no y menos todavía los refugiados (aunque entiendo que una llegada masiva como en Alemania o Turquía en 2015 conlleva sus problemas específicos).

[ECO]

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mucha lagrima y moco, pero mientras tanto...

Mueren 200 civiles iraquíes en ataques de EEUU en Mosul
Publicada: viernes, 24 de marzo de 2017
http://www.hispantv.com/noticias/irak/3 ... es-muertos

Es la diferencia que hay entre lo cotidiano y lo extraordinario
Y que cada quien cargue su pedazo de culpa.

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Evidentemente no son contextos comparables. Irak es un contexto en guerra civil ya desde antes que fuera invadido por el Ejercito de los Estados Unidos, en el 2003. Kurdos, suníes y chiitas llevan décadas enfrentados en ese país. Los musulmanes en Londres disfrutan de los mismos derechos que cualquier ciudadano que profese otra creencia religiosa.

Lo ocurrido en Londres, no es grave por el hecho en sí, todos los años muere mucha gente en accidentes, sino por su naturaleza y fines: Acto terrorista que busca sembrar el terror y lograr concretas reivindicaciones.

[Avicena]

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mucha lagrima y moco, pero mientras tanto...

Mueren 200 civiles iraquíes en ataques de EEUU en Mosul
Publicada: viernes, 24 de marzo de 2017
http://www.hispantv.com/noticias/irak/3 ... es-muertos

Es la diferencia que hay entre lo cotidiano y lo extraordinario
Y que cada quien cargue su pedazo de culpa.

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Evidentemente no son contextos comparables. Irak es un contexto en guerra civil ya desde antes que fuera invadido por el Ejercito de los Estados Unidos, en el 2003. Kurdos, suníes y chiitas llevan décadas enfrentados en ese país. Los musulmanes en Londres disfrutan de los mismos derechos que cualquier ciudadano que profese otra creencia religiosa.

Lo ocurrido en Londres, no es grave por el hecho en sí, todos los años muere mucha gente en accidentes, sino por su naturaleza y fines: Acto terrorista que busca sembrar el terror y lograr concretas reivindicaciones.

Y luego los fascistas de siempre dicen que los europeos ponen los muertos, hay que joderse.

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[Lady_Sith]

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Y los musulmanes europeos de segunda y tercera generación, ¿dónde los expulsamos? Y si ningún país los quiere, ¿qué hacemos? ¿Les obligamos a renegar de su fe?

Estoy de acuerdo. Expulsar no es una solución. Hablando del terrorismo islamista, el problema no es la inmigración de personas sino la "inmigración" de algún tipo de ¿ideología? nefasta. Es esto lo que hay que parar, los inmograntes no y menos todavía los refugiados (aunque entiendo que una llegada masiva como en Alemania o Turquía en 2015 conlleva sus problemas específicos).

Hombre, con internet Bakri ha seguido captando carne de cañón para su guerra. Así q desde luego no se ha solucionado nada. La verdad es q es para preguntarse qué se hace con los reclutadores de la yihad, pq mandarles a la carcel es como mandarles con una caña a un río.

[jordi]

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Y los musulmanes europeos de segunda y tercera generación, ¿dónde los expulsamos? Y si ningún país los quiere, ¿qué hacemos? ¿Les obligamos a renegar de su fe?

Estoy de acuerdo. Expulsar no es una solución. Hablando del terrorismo islamista, el problema no es la inmigración de personas sino la "inmigración" de algún tipo de ¿ideología? nefasta. Es esto lo que hay que parar, los inmograntes no y menos todavía los refugiados (aunque entiendo que una llegada masiva como en Alemania o Turquía en 2015 conlleva sus problemas específicos).

Hombre, con internet Bakri ha seguido captando carne de cañón para su guerra. Así q desde luego no se ha solucionado nada. La verdad es q es para preguntarse qué se hace con los reclutadores de la yihad, pq mandarles a la carcel es como mandarles con una caña a un río.

No veo problema en tratar a estos reclutores como merecen: estar encerrados en régimen especial, aislados de los demás presos. Ponerles con los demás es, evidentemente, buscar problemas en vez de soluciones. Creo que hemos tardado demasiado en darnos cuenta.

[Belenguer]

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Y los musulmanes europeos de segunda y tercera generación, ¿dónde los expulsamos? Y si ningún país los quiere, ¿qué hacemos? ¿Les obligamos a renegar de su fe?

Estoy de acuerdo. Expulsar no es una solución. Hablando del terrorismo islamista, el problema no es la inmigración de personas sino la "inmigración" de algún tipo de ¿ideología? nefasta. Es esto lo que hay que parar, los inmograntes no y menos todavía los refugiados (aunque entiendo que una llegada masiva como en Alemania o Turquía en 2015 conlleva sus problemas específicos).

Qué fácil se ve todo desde el mundo progre de Oz, los individuos no tienen nada que ver, es por culpa del "azahar", de una peste ideológica que nos ha tocado, que ha llegado como el viento, sólo tenemos que combatir esas ideas que nada tienen que ver con las personas. La solución apropiada al mundo progre de Oz es un ventilador gigante, se ponen a todos los moros juntos y se enciende el ventilador, así todas esas ideas malas se irán con el viento al país de nunca jamás, perfecto.

Las personas llegadas de los países moros tienen identidad, saben de dónde vienen, y eso no lo puede borrar el ventilador de las ideas. Entre la población mora hay un estado de opinión más cercano a la de los terroristas que entre la población europea, igual que entre los vascos había un estado de opinión más cercano a ETA que entre el resto de españoles, por lo que encarcelar a los terroristas es sólo una pequeña parte del problema.

Ustedes pueden defender la libertad de culto y los derechos humanos y blablabla, pero los problemas que pueden causar un aumento de la población mora trasciende a todas esas tonterías, las supera, es como pretender arreglar una guerra civil poniendo derechos individuales, nadie los respeta porque están en cosas más importantes. Todo lo que está pasando son pequeños síntomas de lo que podría pasar si tuviesemos una demografía diferente con mucho más peso musulmán. Lo primero que se debe hacer es atacar esa deriva demográfica.

[Mar.bo]

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Mueren 200 civiles iraquíes en ataques de EEUU en Mosul
Publicada: viernes, 24 de marzo de 2017
http://www.hispantv.com/noticias/irak/3 ... es-muertos

Es la diferencia que hay entre lo cotidiano y lo extraordinario
Y que cada quien cargue su pedazo de culpa.

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Evidentemente no son contextos comparables. Irak es un contexto en guerra civil ya desde antes que fuera invadido por el Ejercito de los Estados Unidos, en el 2003. Kurdos, suníes y chiitas llevan décadas enfrentados en ese país. Los musulmanes en Londres disfrutan de los mismos derechos que cualquier ciudadano que profese otra creencia religiosa.

1.- Por el contrario es el mismo cuento del evangelismo anglosajon del "bien" contra el "mal"
2.- La guerra civil en Irak comenzo apartir de la invasion occidental en 1991 no en 2003
3.- Kurdos, suníes y chiitas llevan enfrentándose tanto como francos, alemanes e ingleses entre ellos. Pero si te refieres al ultimo siglo esos enfrentamientos son por obra y gracia de los occidentales al romper primero el equilibrio otomano y después el existente en época de Saddam.

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Acto terrorista que busca sembrar el terror y lograr concretas reivindicaciones.

Pues si, pero no por parte de los que se supone, a primera vista, que las harían, o dime, ¿Qué piden los terroristas, que mensaje dejan?, ninguno, todo es maquinación posterior de los periódicos
Los actos terroristas en Europa los podemos considerar "casualties", es decir, como "misiles que perdieron orientación y fueron a caer donde no se suponía. El yihadismo tiene factura made in the West, esta hecho con elementos tradicionales y concebido para atacar a los países nacionalistas árabes, pero ocasionalmente algo se sale de control (un loco se arrebata) y ocurre un atentado en Europa
Los atentados en Europa sirven para dos cosas, ambas muy estudiadas, para vender periódicos y para apretar a las ovejas de modo que no se descarríen, apoyar los gobiernos o sistemas en turno.

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Y los musulmanes europeos de segunda y tercera generación, ¿dónde los expulsamos? Y si ningún país los quiere, ¿qué hacemos? ¿Les obligamos a renegar de su fe?

Estoy de acuerdo. Expulsar no es una solución. Hablando del terrorismo islamista, el problema no es la inmigración de personas sino la "inmigración" de algún tipo de ¿ideología? nefasta. Es esto lo que hay que parar, los inmograntes no y menos todavía los refugiados (aunque entiendo que una llegada masiva como en Alemania o Turquía en 2015 conlleva sus problemas específicos).

Qué fácil se ve todo desde el mundo progre de Oz, los individuos no tienen nada que ver, es por culpa del "azahar", de una peste ideológica que nos ha tocado, que ha llegado como el viento, sólo tenemos que combatir esas ideas que nada tienen que ver con las personas. La solución apropiada al mundo progre de Oz es un ventilador gigante, se ponen a todos los moros juntos y se enciende el ventilador, así todas esas ideas malas se irán con el viento al país de nunca jamás, perfecto.

Las personas llegadas de los países moros tienen identidad, saben de dónde vienen, y eso no lo puede borrar el ventilador de las ideas. Entre la población mora hay un estado de opinión más cercano a la de los terroristas que entre la población europea, igual que entre los vascos había un estado de opinión más cercano a ETA que entre el resto de españoles, por lo que encarcelar a los terroristas es sólo una pequeña parte del problema.

Ustedes pueden defender la libertad de culto y los derechos humanos y blablabla, pero los problemas que pueden causar un aumento de la población mora trasciende a todas esas tonterías, las supera, es como pretender arreglar una guerra civil poniendo derechos individuales, nadie los respeta porque están en cosas más importantes. Todo lo que está pasando son pequeños síntomas de lo que podría pasar si tuviesemos una demografía diferente con mucho más peso musulmán. Lo primero que se debe hacer es atacar esa deriva demográfica.

Es un converso, no venía de ningún país musulmán ni tampoco su madre,( madre soltera) no te enteras de nada, nos sueltas tu chapa nazi y te quedas tranquilo XDDD

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mucha lagrima y moco, pero mientras tanto...

Mueren 200 civiles iraquíes en ataques de EEUU en Mosul
Publicada: viernes, 24 de marzo de 2017
http://www.hispantv.com/noticias/irak/3 ... es-muertos

Es la diferencia que hay entre lo cotidiano y lo extraordinario
Y que cada quien cargue su pedazo de culpa.
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Evidentemente no son contextos comparables. Irak es un contexto en guerra civil ya desde antes que fuera invadido por el Ejercito de los Estados Unidos, en el 2003. Kurdos, suníes y chiitas llevan décadas enfrentados en ese país. Los musulmanes en Londres disfrutan de los mismos derechos que cualquier ciudadano que profese otra creencia religiosa.

1.- Por el contrario es el mismo cuento del evangelismo anglosajon del "bien" contra el "mal"
2.- La guerra civil en Irak comenzo apartir de la invasion occidental en 1991 no en 2003
3.- Kurdos, suníes y chiitas llevan enfrentándose tanto como francos, alemanes e ingleses entre ellos. Pero si te refieres al ultimo siglo esos enfrentamientos son por obra y gracia de los occidentales al romper primero el equilibrio otomano y después el existente en época de Saddam.

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Acto terrorista que busca sembrar el terror y lograr concretas reivindicaciones.

Pues si, pero no por parte de los que se supone, a primera vista, que las harían, o dime, ¿Qué piden los terroristas, que mensaje dejan?, ninguno, todo es maquinación posterior de los periódicos
Los actos terroristas en Europa los podemos considerar "casualties", es decir, como "misiles que perdieron orientación y fueron a caer donde no se suponía. El yihadismo tiene factura made in the West, esta hecho con elementos tradicionales y concebido para atacar a los países nacionalistas árabes, pero ocasionalmente algo se sale de control (un loco se arrebata) y ocurre un atentado en Europa
Los atentados en Europa sirven para dos cosas, ambas muy estudiadas, para vender periódicos y para apretar a las ovejas de modo que no se descarríen, pues apoya a los gobiernos o sistemas en turno. Para las potencias un "mal necesario"

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Y los musulmanes europeos de segunda y tercera generación, ¿dónde los expulsamos? Y si ningún país los quiere, ¿qué hacemos? ¿Les obligamos a renegar de su fe?

Estoy de acuerdo. Expulsar no es una solución. Hablando del terrorismo islamista, el problema no es la inmigración de personas sino la "inmigración" de algún tipo de ¿ideología? nefasta. Es esto lo que hay que parar, los inmograntes no y menos todavía los refugiados (aunque entiendo que una llegada masiva como en Alemania o Turquía en 2015 conlleva sus problemas específicos).

Qué fácil se ve todo desde el mundo progre de Oz, los individuos no tienen nada que ver, es por culpa del "azahar", de una peste ideológica que nos ha tocado, que ha llegado como el viento, sólo tenemos que combatir esas ideas que nada tienen que ver con las personas. La solución apropiada al mundo progre de Oz es un ventilador gigante, se ponen a todos los moros juntos y se enciende el ventilador, así todas esas ideas malas se irán con el viento al país de nunca jamás, perfecto.

Las personas llegadas de los países moros tienen identidad, saben de dónde vienen, y eso no lo puede borrar el ventilador de las ideas. Entre la población mora hay un estado de opinión más cercano a la de los terroristas que entre la población europea, igual que entre los vascos había un estado de opinión más cercano a ETA que entre el resto de españoles, por lo que encarcelar a los terroristas es sólo una pequeña parte del problema.

Ustedes pueden defender la libertad de culto y los derechos humanos y blablabla, pero los problemas que pueden causar un aumento de la población mora trasciende a todas esas tonterías, las supera, es como pretender arreglar una guerra civil poniendo derechos individuales, nadie los respeta porque están en cosas más importantes. Todo lo que está pasando son pequeños síntomas de lo que podría pasar si tuviesemos una demografía diferente con mucho más peso musulmán. Lo primero que se debe hacer es atacar esa deriva demográfica.

Sabe q existe internet y q algunos de los reclutadores más eficaces de DAESH ni siquiera viven en paises musulmanes?

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Es un converso, no venía de ningún país musulmán ni tampoco su madre,( madre soltera) no te enteras de nada, nos sueltas tu chapa nazi y te quedas tranquilo XDDD

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Puede que no viniera de un país musulmán, ni tampoco su madre, pero habría que ver cual es su origen. Europeo de origen no es, eso se lo puedo asegurar.

De todas formas, ser de origen musulmán no es un requisito imprescindible para convcertirse en un peligroso islamista, aunque sí casi imprescindible. Ya he hablado muchas veces de la capacidad que puede tener el islam para aglutinar a negros y a esos estratos no adaptados en Europa procedentes de la inmigración.

Las ideas pueden viajar solas, sin necesidad de que las gente las lleve, pero algunas ideas viajan mucho mejor si las llevan las personas. Probablemente este sujeto fue influenciado por el islam de los moros llegados por la inmigración. Japón tiene un 0.08% de moros y por eso tiene tan poco problemas con los islamistas, aunque claro, siempre hay la posibilidad de que un japones de convierta y cometa un atentado, pero la posibilidad es ínfima.