November 8 ... faltan 47 días

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gálvez
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por gálvez »

Creo que va a ganar Hillary.
Pero no estaría mal si por un minuto nos imagináemos que el ganador es Trump.
Tenemos un puto descerebrado en la casa blanca, un puto gorila que pasa a regir la mayor potenica militar y eocnómica de la tierra y su política exterior.

¿y ahora qué?

¿Tienen la politica exterior y de defensa europeas algún plan B?

No, no la tenemos. Nuestra política exterior y nuestra política de defensa es totalmente dependiente del hegemón norteamericano.

Si de repente el primo de Zumosol pasa a se run primo chungo no teenmos plan B de ningún tipo.

Es cierto que el hegemón norteamiricano ha sido un imperio en cierto modo benévolo (al menos para nosotros, los europeos) , que la Pax Americana nos ha sido beneficiosa.

Pero la historia deberíamos de habernos enseñado que ninguna alianza totalmente asimétrica en fuerza entre los que forman dicha alianza acaba degenerando no en alianza sino en tiranía.La OTAN no es mas que una versión actualizada de la Liga de Delos y aquello acabó en tiranía y mangoneo brutal de Atenas sobre sus aliados.

¿qué haríamos los paises europeos con Trump en la casa blanca?

Pues mucho me temo que comerle la polla y Trumpeizarnos, porque no tenemos alternativa.

El lavado de cara y el blanqueo de su imagen de políticos y medios que lo han denigrado iba a ser espectacular.De gorila a gran estadista en cuestión de días.Se obraría el milagro, no quepa duda.

saludos
Oldways
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Oldways »

Una piedra sería mejor presidente de USA que Trump. Un mapache con smonking. Donald Trump reúne las peores condiciones para ser Presidente de un país como Estados Unidos y, lo que es aún peor, constituye un peligro tanto para su nación como para el resto del mundo... Eso no lo va a negar nadie con dos neuronas, pero es que eso no quita que Hillary sea lo peor de lo peor. Como el dicho ese de "de lo malo malo, mejor una picha que un palo".

Ganará Hillary y tendrán un mal menor (mucho menor, pero un mal al fin y al cabo) en la Casa Blanca.

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Sobre el universo paralelo que propone Gálvez... Pues pasaría lo que siempre ha sucedido cuando un descerebrado alcanza el liderazgo de una superpotencia: que el resto hace como si nada. Hoy día obviamos selectivamente lo que sucede en según qué países basándonos en su poderío económico o nuestra dependencia de sus recursos.

Sería completamente bochornoso ver cómo las relaciones internacionales dan un vuelco y tratan, por todos los medios, de normalizar la llegada de Trump al poder. Eso sí, "por lo bajini" se moverían las fichas necesarias para marcar una distancia y torpedear el proyecto Trump... Distancias y actos que sería reales, pero no evidentes. Al final alguien pagaría los platos rotos (¿México? ¿Irak? ¿Irán?) y el resto se contentaría con que no le salpicase la mierda manteniéndose al margen.

En cualquier caso una situación así aislaría rápidamente a Estados Unidos. Quizá no un aislamiento "escenificado", pero sí uno real no publicitado... Y a mí eso es lo que más me acojona, porque creo que acabaría derivando en una radicalización de su población.

En cualquier caso no existe Plan B. Europa es incapaz de estar unida y China o Rusia simplemente disfrutarían del incendio.
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Mar.bo »

Veo que Vd. también se ha trepado al carro de la vocinglería que aúlla contra Trump :-|
Ciertamente es su derecho, pero no veo gran sustento en sus calificativos, todos facturados por los amigotes de la Sra. Clinton, además, todos propietarios de las principales fabricas de opinion publica... y política

Le acepto que Trump sea antipático, ¿pero acaso la Sra. Clinton no lo es también? Le repito, la única diferencia entre ambos son sus amigotes.

Trump es el Anticristo solo porque desafía al establishment norteamericano y mundial, en cambio la Sra. Clinton es la candidata de estos. Killary es la representante del llamado 1% mientras que Trump lo es de los sectores desplazados o de los emergentes, todos millonarios. Los pobres trumpetianos y las minorías+mujerío clintonianos solo son la infantería de cada bando, la carne de cañón indispensable en todo batalla, los que siempre hacen el bulto desde tiempos de Cesar hasta hoy.

Desde enero de 1989, es decir durante veinte años (sin considerar los ocho del moreno actual), la Casa Blanca ha sido habitada por tan solo dos familias, y todo parece indicar que se ¡convertirán en veintiocho! Lo cual es un indicativo del grado de enrarecimiento de la clase política norteamericana y del control que sobre la presidencia han adquirido los verdaderos determinadores del poder politico en Estados Unidos, que curiosamente todos son donantes de la Fundación Clinton.

Como ve, le “gorila descerebrado”, en este caso, representa la innovación y la esperanza, mientras que Killary solo a “la misma perra pero revolcada” que desde hace veinte años ha extendido la pobreza en Estados Unidos y a incendiado Cercano Oriente y tiene al mundo bordeando la Primera Guerra Nuclear.

Dicho lo cual, termino diciéndole que si fuera un wasp gringo sin pensármelo votaría por Trump, pero como no lo soy, no me queda mas que esperar que gane Killary, no tanto por mi sino por solidaridad con mi país al que Trump se la tiene sentenciada. Y no por la amenaza, que para mi solo es retorica electoral, sino por la inestabilidad financiera del mercado que ya empieza a irritar. :-x

Saludos.

.
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Niedol
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Niedol »

Un sudamericano defendiendo a Trump.

Lo que hay que ver.
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Bell Cooper
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Bell Cooper »

Lo estás interpretando desde el ángulo equivocado. Mejor di Un nazi defendiendo a Trump y ya te encajan todas las piezas.

Trump es un puto fascista. Si el sistema le favorece se aprovecha de él (cosa que no quita que haga las trampas y manipulaciones que hagan falta). Si el sistema no le favorece clamará que está amañado, que es corrupto e intentará torpedearlo y derribarlo. Este "señor" no tiene ni escrúpulos ni principios de ninguna clase más que el provecho propio. Me gustaría que se pasara algún psiquiatra a hacer una valoración de su personalidad, porque para mí este hombre es un psicópata de libro. Incapaz de empatía de ninguna clase y diciéndole a cada uno lo que quiere oír.
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Nowomowa
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Nowomowa »

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La diferencia entre un conservador rico y un liberal rico:

Los conservadores votan a favor de su propio interés independientemente de cómo afecte al país.
Los liberales votan a favor del interés del país independientemente de cómo les afecte personalmente.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

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gálvez
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por gálvez »

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Chato
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Chato »

Mi quiniela.

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Dejo Florida y New Hampshire sin definir. Para que Trump gane se tendría que llevar esos dos estados.

Para el que se quiera entretener un rato le dejo un enlace con el que jugar un poco con los resultados.

http://www.270towin.com/
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
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Lady_Sith
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Lady_Sith »

A veces los arboles no nos dejan ver el bosque.

El gran auge de Trump tiene mucho q ver con el desencanto de la gente con la administración Obama y la serie de escandalos q han rodeado a su administración q le ha alejado mucho de la gente normal, Y no se puede olvidar q aunque Obama intente olvidarlo mucha de esa gente desilusionada llegó a votarle.

Y esa gente tp se siente identificada en Clinton q tiene sus propios escandalos (Como el tema de la embajada de Libia o los correos.)

Pero q tb se la considera una heredera de Obama, al q se le acusa de entre otras cosas del escandalo Snowden. (Le recuerdo q espiaron a todo el mundo sin razon) La perdida de armas de la ATF q acabo en manos de los narcos y en una matanza en Mexico, la llamada "Operación Fast and furious. El uso de la hacienda americana para acosar al TeaParty. Las amenazas de la fiscalia contra los colegios. Los problemas del Obamacare q resultó ser no tan bonito como decía. Lo de Bengazi, que fue una mentira, tras otra. El trato a los veteranos. Falsa acusacion contra un periodista critico con Obama para acceder a su ordenador y su movil.

Uno puede hablar del machismo y de los escandalos sexuales de Trump, pero es q ha habido escandalos sexuales relacionados con Bill Clinton durante la campaña de Hillary y no han tenido q recurrir a Monica.

Sin olvidar sus, acertadisimos, comentarios hablando del sufrimiento de su pobre mujer, durante su comparecencia ante el senado por lo de Bengazi. Llegando a decir q lo suyo había sido peor q lo q había pasado en la Embajada. El enfado de los familiares de los supervivientes y familiares de las victimas fue supino.

Sin olvidar tp la historia que rodeó la repatriación de los cadaveres y los supervivientes, cuando la entonces secretaria de Estado no sólo mintió a la cara (como demuestra uno de los famosos correos q le envió a su propia hija), si no que hizo comentarios insensibles a varios de los familiares.

Las elecciones americanas no se realizan en el vacío. Existe un agotamiento ante lo anterior. Si se eligió a Obama como un cambio ante lo q representaba Bush, uno debería preguntarse pq los americanos se sienten tan desilusionados con Obama para escoger entre dos elecciones tan malas.

Pq ahora mismo la comunidad afroamericana no siente ganas de ir mucho a votar, la comunidad latina, se siente impelida pero por miedo a q gane Trump y les deporte. La gente joven no siente ningún interés por ambos. Y no hace mucho, varias personas agredieron a una mujer mayor, afroamericana, sin techo. Por defender a Donald Trump.
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Lady_Sith
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Lady_Sith »

La gente se siente muy decepcionada con Obama, por eso Trump tiene tanto apoyo. Y Hillary representa la misma estela, con la carga de su marido, q no deja de ser un mujeriego, un poco más educado, pero al q han sacado los colores durante la campaña varias veces. Libro incluido.
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Ulyses
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Ulyses »

Escuché algo el otro día sobre la creación masiva de bots supuestamente latinos, en EE.UU., para defender a Trump en las redes.
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Nowomowa
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Nowomowa »

Ya claro, es que Obama tiene la culpa de haber tenido al Congreso en contra durante 6 de sus 8 años de mandato. :pensando:

PD: el Congreso de los EE.UU durante los últimos 6 años...

Última edición por Nowomowa el 08 Nov 2016 01:07, editado 1 vez en total.
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Belenguer
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Belenguer »

Aquí todo el mundo dice que el Trump ese es tonto, pero oiga, que en Estados Unidos ya han gobernado idiotas integrales como Bush, nada nuevo en ese sentido.

Estados Unidos es el centro del Sistema, no me creo que en una democracia como la norteamericana se puedan colar personajes antisistema que representen un peligro, dicha democracia tiene todos los poderes para demonizar, cortar todo tipo de financiación, etc, en suma tiene todo los mecanismos para dejar que a la chusma se le presente lo que dejan que se presente. Si Trump ha llegado es porque se le ha dejado llegar. Para mi la pregunta es ¿qué se busca con la posible llegada del Trump ese?

Uno de los rasgos definitorios del sistema es su tendencia globalizadora, sin embargo dejan que aspire un cantidato supuestamente proteccionista, y con rasgos identitarios. Aparentemente tiene poco sentido, el tiempo nos dirá qué han buscado con este hombre, si es que gana.

Se me ocurren dos posibilidades. Una, es una farsa, una especie de disidencia controlada, y luego no hace nada de lo que dice o lo hace de forma tan "light" que no hace nada en la práctica. Y dos, y esta es una posibilidad un tanto arriesgada y conspiranoica, preparan un chivo expiatorio que pague algún tipo de debacle económica que se prepara para Estados Unidos, y así de paso, se le cuelga a las políticas identitarias y proteccionistas que emergen en Europa, evidentemente el enemigo del sistema globalizador, el sambenito de causantes de grandes catástrofes económicas.

En resumen, recomendaría a los que se identifican con algunas políticas del Trump, que no se fíen nada de lo que está pasando, en USA no hay experimentos, ni extravagancias, está todo bien controlado.
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por El_Patrón »

Vamos a ver, Trump ha ganado tanta popularidad por tres razones: 1) la percepción generalizada de que el sueño americano ha muerto y que la clase política tiene la culpa; 2) la percepción generalizada de que el puesto de presidente de los EEUU de America es, a dia de hoy, un cargo ceremonial (al estilo de la reina de Inglaterra) al cual politicos corruptos y anti-americanos le han extirpado todos los poderes reales; y 3) la percepción generalizada de que el sistema electoral americano es una mierda y, por dedución lógica, el acto de votar ha perdido todo valor democrático.
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Nowomowa
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Nowomowa »

Ha llegado el día. Dejo constancia de que mi impresión es que al final de este cuento ganará Trump, y que Dios se apiade de nosotros porque los malos nunca tienen un ataque de corazón en el momento más oportuno.
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Dan
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Dan »

Va a ganar Hillary.
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Oldways »

Entrevista de Alsina a Juan Carlos Hidalgo (Analista del Instituto Cato) sobre el apoyo, a priori absurdo, del voto hispano a Donald Trump.

http://www.ondacero.es/programas/mas-de ... be671.html

Es interesante, y delirante, ver cómo en las mini-entrevistas previas a latinos se observan motivos variopintos para "apoyar a Trump a pesar de"... Más o menos racionales (algunos desternillantes o ridiculos) pero que ilustran cómo algo impensable es perfectamente posible.

Me recuerda, salvando las distancias, a la tendencia de los marroquíes afincados en España de votar al PP. Salvando la barrera del "catolicismo" y el componente "anti-inmigrante" en base a otros factores a los que dan mayor importancia como el conservadurismo, el tradicionalismo o la economía.


Al final lo que esto demuestra es que, ante un escenario polarizado en un sistema turnista, la gente se ve prácticamente obligada a asumir contradicciones enormes para elegir al "menos malo", aferrándose a aquello en lo que se coincide. Mucha gente votará a los republicanos o a los demócratas "a pesar de" sus respectivos candidatos, tapándose la nariz y lanzándose al descontento. Sólo la comunidad afroamericana parece claramente contraria a Trump, y muchos votarán a los Demócratas por primera vez en su vida con tal de que no ganen los Republicanos... Porque sí, hay negros republicanos.

P.D. En cualquier caso ganará Hillary, con el descontento de propios y extraños. Aún así la derrota de Trump sera una alegría que lo tapará todo durante unos meses.
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Shaiapouf
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Shaiapouf »

Trump no es más que el regreso de la apuesta de los halcones que en su momento apostaron por Reagan - Bush. Un candidato que independiente de sus aspectos subjetivos, coincide con tales expresidentes en que el problema de los Estados Unidos es la debilidad de sus dirigentes ante aliados y rivales. Tanto Reagan como Bush criticaron a todos sus antecesores por su debilidad y propusieron mano dura para solucionar el declive de Estados Unidos, lo mismo que hoy hace Trump.

Pero aunque llegue al poder, la realidad objetiva no la cambia un simple gobierno. Y así como Reagan y Bush no pudieron ni revertir ni ralentizar la decadencia del poder estadounidense, Trump eventualmente tampoco podría.

Saludos.
.
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Charon
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por Charon »

Yo no creo que su auge sea por la mala gestión de Obama. Con todos los defectos que quieras poner a su mandato, si ahora Obama se pudiera presentar, sea mea a Trump. Es Clinton la que por diversas razones no convence al parecer, y por eso Trump a día de hoy tiene opciones.
"If you open your mind too much your brain will fall out" - Tim Minchin
El_Patrón
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Re: November 8 ... faltan 47 días

Mensaje por El_Patrón »

Vamos a ver, leo cierto desconocimiento acerca de las tendencias electorales de los latinos y los afroamericanos. Por si no lo sabéis, el partido demócrata tiene un pasado racista del que muchos afroamericanos todavía no se han olvidado.

Hasta hace poco, el partido demócrata era conocido como el White men's party (partido político del hombre blanco). Representantes del partido demócrata, presidentes demócratas y senadores/congresistas, hasta el intercambio ideológico culminado a finales de los 60, participaron activamente en establecer un sistema de apartheid post-Reconstruction e incluso a la hora de escribir las leyes de Jim Crow.

Los líderes demócratas todavía, a dia de hoy, tienen un rintintin condescendiente con la comunidad afroamericana, a la cual, historicamente hablando, ha defendido muchísimo más el partido republicano.
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