Posible golpe militar en Turquía

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Lady_Sith
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Lady_Sith » 16 Jul 2016 01:42

gálvez escribió:
Lady_Sith escribió:
gálvez escribió:
Gaius Baltar escribió:Estoy mirando por google información de este movimiento Gulen y parece que es bastante peor que Erdogan en cuanto a islamismo... Nada que ver con los militares Kemalistas, ni con ataturk ni con lada parecido a la laicidad... Como el movimiento Gulen esté detrás del golpe de estado podemos empezar a temblar...
Erdogam y Gulem fueron antiguos aliados y ahora mantienen un importante pulso de poder.

El ejercito fue muy debilitado tras una purga realizada por Erdogan bajo la escusa de que estaban conspirando para dar un golpe.

Los partidarios de Gulen han tomado mucha fuerza dentro de la policia y los servicios secretos.

El golpe podría venir de parte de estos o del ejercito.

Lo cierto es que Turquia ha dado fuertes bandazos en politica internacional ultimamente.

1)Alejamiento de la OTAN y acercamiento inicial a Rusia y a China.
Encabronamiento de la OTAN y del ejercito turco.

2) Encabronamiento de Rusia tras el derribo del avión ruso en Siria y el apoyo de los servicios secretos turcos a grupos yihadistas en la guerra Siria.(incluso me planteé en su momento si no fue el derribo una cosa forzada por los militares turcos para que Turquia rompiese con Rusia)

3)Encontronazo con Israel a raiz del incidente del carguero.
Reencuentro con Israel hace pocas fechas. Encabronamiento de islamistas

4)Apoyo a grupos yihadistas en la guerra SIria. Encabronamiento de Rusia
Aparente retirada de ese apoyo dada la reacción del DAESH con el atentado reciente en el aeropuerto de Estambul.

5)Ruptura con los Kurdos y reinicio de hostilidades

6)Papel clave con los refugiados sirios con millones de refigiados en sus fronteras.

Es decir que Erdogan se las ha apañado para encabronas a todo el mundo encabronable, y la lsita de enemigos internos y externos es inmensa.

Está por ver si esto es un golpe del ejercito que ha aprovechado la debilidad dle lider, o viene por facciones del ejercito y los servicios secretos controlados por gente de su misma cuerda ideológica (partidarios de Gulen ) encabronada por el bandazo en la política respecto al DAESH , Israel, etc....

Pues hay un error, teniendo en cuenta q lo primero q han atacado si se supone q realmente son los Gulen, han sido las oficinas del servicio secreto turco. Dicen q lo q tiene bajo control los Gulen es parte de la policia y la poca prensa q no controlaba Erdogan lo q hizo q se levantara un escandalo monumental de corrupción en 2013, ¿recuerda el follón del parque?

Lo primero q han hecho ha sido detener al jefe del estado mayor colocado por Erdogan y atacar las oficinas del servicio secreto, algo innecesario si las controlaran. O sea o no son los gulen o los Gulen no controlan el servicio secreto turco.

No estoy diciendo que sean los seguidores de Gulem.
Estoy diciendo que el listado de sospechosos y gente que le tiene ganas a Erdogam, quien no ha destacado por su habilidad de hacer amigos precisamente, es muy amplia.

Por supuesto que puede ser parte del ejercito , no he negado dicha posibilidad.

saludos

Por lo q parece cuando saltó el escandalo de corrupción en 2013 Erdogan y su partido gritaron CONSPIRACIÓN y apuntaron a Gulen y desde la UE y Estados Unidos de persecución interesada tras la detención de varios periodistas relacionados con el movimiento.

Sinceramente no acabo de entender que tipo de problema hay con los Gulen, parece más bien q Erdogan aprovechó el momento para atacarles y para desviar la atención ante un caso muy serio q afectó a su familia y a su partido.

Yo lo unico q digo, es q lo del control del movimiento Gulen de los servicios secretos me resulta extraño, teniendo en cuenta q lo primero q hanhecho es precisamente atacar a los servicios secretos. Lo cual es un sinsentido. Si lo controlas, no atacas tu sede. :hombros O sea, o no son los Gulen o los Gulen no controlan los servicios secretos. Lo comento en base a los hechos de esta noche.

Comentaban que los Gulen estaban infiltrados en la policia (lo he leído en varios sitios) lo q da pistas sobre el tema de corrupción del partido de Erdogan (el mismo lo comentó) y en este momento es importante por el tema del puente (dependiendo de qué rama de la policia controle el puente).

Sinceramente no tengo muy claro qué pasa con los Gulen, pq la información q yo he encontrado sobre los Gulen los pintan bastante más light q la imagen q da Gaius... así q no sé. Sólo sé q Erdogan decidió vender una imagen muy light de su islamismo, pero es más pose q otra cosa. La realidad de los Gulen es otra cosa. :hombros
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Mar.bo » 16 Jul 2016 01:58

.
Parece que el golpe fracaso

.
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gálvez
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por gálvez » 16 Jul 2016 02:00

Lo que yo vengo leyendo desde hace tiempo es que Erdogan mantienen una titánica pugna con esta gente tras haber sido aliados en el pasado.

Yo no eh dicho que sean los Gulen. He dicho que es uno de los candidatos.Que tendrían capacidad para....

También he dicho que pueden ser perfectamente facciones del ejercito favorables al modelo de republica a lo Ataturk.

saludos

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Lady_Sith
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Lady_Sith » 16 Jul 2016 02:12

gálvez escribió:Lo que yo vengo leyendo desde hace tiempo es que Erdogan mantienen una titánica pugna con esta gente tras haber sido aliados en el pasado.

Yo no eh dicho que sean los Gulen. He dicho que es uno de los candidatos.Que tendrían capacidad para....

También he dicho que pueden ser perfectamente facciones del ejercito favorables al modelo de republica a lo Ataturk.

saludos
No dejan de repetir q han sido ellos, parece q tienen mucho interés otra vez en culparles
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Mar.bo » 16 Jul 2016 02:17

.
Y el pueblo salió y el golpe fracaso

ahora, ¿Dónde esta Erdogan?


.
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Mar.bo » 16 Jul 2016 02:31

.
Erdogan aterriza en aeropuerto de Istambul

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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Mar.bo » 16 Jul 2016 02:56

.
Un avión turco bombardea la plaza de Taksim en Estambul

.
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Brutus
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Brutus » 16 Jul 2016 03:34

Que triunfe el golpe...
o
Que fracase el golpe...
todo bien.
pero...
Que no quede como empate, eso significaría guerra civil... :-o
LO PEOR :facepalm:

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Nowomowa
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Nowomowa » 16 Jul 2016 08:33

Como dije, la manu militari la carga el diablo. El golpe ha fracasado y, no importa quién haya sido, Turquía está abocada a la radicalización islamista y la muerte definitiva del ataturkismo.

Tras el golpe la gente está con Erdogan. Y ahora que ha sobrevivido al golpe, tendrá carta blanca para acabar con todo rastro de las amenazas antiislamistas. Democracia de verdad, laicismo, tolerancia... todo lo europeizante acaba de convertirse en la marca del enemigo abatido. Un golpe fallido es el río revuelto en el que un fanático puede pescar en seis meses lo que de otra forma habría tardado años.

Turquía está jodida.

¿Y nosotros...?

:pensando:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Enxebre
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Enxebre » 16 Jul 2016 08:51

Fracasa el golpe de estado en Turquía

Las Fuerzas Armadas aseguraron haber tomado todo el país, pero los seguidores de Erdogan se lanzaron a las calles y frenaron a los militares

M. CedrónRedacción | La Voz, 16 de julio de 2016. Actualizado a las 08:13 h.

Un sector del Ejército turco anunció ayer que había tomado el poder en Turquía, donde decretó un toque de queda y la ley marcial. Pero al cierre de esta edición, aunque la situación era confusa, todo apuntaba al fracaso de la intentona golpista. La población, siguiendo las órdenes de Erdogan, se echó a la calle y logró frenar el avance de los tanques. Pocos minutos antes, el Gobierno había desmentido el triunfo de la sublevación y los servicios de inteligencia comunicaban que había fracasado.El primer ministro, Binali Yildirim, anunció que varios sediciosos habían sido detenidos. Y el jefe del Estado Mayor, el general Hulusi Akar, había sido liberado.

La Fiscalía ha cifrado en 60 las personas que han muerto en los choques entre los dos bandos. Un helicóptero había resultado derribado por un F16. Varios helicópteros habían disparado a las miles de personas que habían tomado las calles. La situación era de máxima tensión. Un avión militar había lanzado una bomba contra la sede del Parlamento, en Ankara, dejando varios heridos. Poco antes, según varios citados por Reuters, los tanques habrían disparado.

Tras conocer la noticia del golpe, el presidente, Recep Tayyip Erdogan, que estaba de vacaciones, hizo un llamamiento a la población para salir a la calle y frenar el avance de los rebeldes por medio de una intervención telefónica en la CNN turca. Poco después comenzaron a verse algunas manifestaciones por las calles de Estambul e Izmir. El Gobierno vincula a los sublevados con el clérigo Fetulá Gulen, quien fue aliado de Erdogan hasta su distanciamiento en el 2013, pero este ha negado estar detrás. Empresarios turcos partidarios del golpe, según informa Claudia Vázquez, lo relacionan con las depuraciones que está realizando Erdogan en la cúpula del Ejército para colocar a los suyos.

Orden constitucional

«Restablecer el orden constitucional». Eso es lo que ha llevado a ese sector del Ejército a perpetrar el intento de golpe, como explicaron ellos mismos en un comunicado emitido por el canal de televisión TRT. Ahí acusaron de «traidor» a Erdogan y explicaron que el país sería gobernado por un Consejo de Paz en Casa para darle «a todos los ciudadanos, los derechos y restablecer el orden constitucional».

En ese momento, los golpistas tenían tomados varios de los puntos estratégicos del país. La televisión, el palacio presidencial, el aeropuerto de Ataturk (todos los vuelos quedaron cancelados en el país), los dos puentes sobre el Bósforo que unen Estambul con Europa. Su objetivo: «Restaurar la democracia... Todos los acuerdos internacionales estarán vigentes. Esperamos mantener nuestras buenas relaciones con todos los países», como había adelantado en los primeros momentos del golpe el propio estado mayor.

Aviones sobre Ankara

Fue el sonido de los aviones cruzando el cielo de Ankara en vuelo raso lo que sembró a media tarde de ayer la incertidumbre entre la población de la capital turca. Era el anuncio de todo lo que se estaba gestando. El primer movimiento, según Colpisa, fue el cierre de los puentes Bósforo y Fatih Sultan Mehmet, las dos arterias que unen la parte asiática de Estambul con su parte europea, aunque solo hacia el Viejo Continente. Podía parecer una medida preventiva de las autoridades turcas con motivo del atentado de Niza, un reforzamiento de las medidas de seguridad para evitar que el terrorismo yihadista -hace apenas veinte días el aeropuerto internacional de la antigua Constantinopla era atacado por dos islamistas-. Sin embargo, el escenario era diferente. La presencia militar en las calles era excesiva. Algo pasaba.
http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... 921409.htm

Lo dicho, unos Al-Sisi de la vida, ojalá sea verdad que sólo hubo 60 muertos

Y los turcos que voten a quien les parezca mejor, ya se ve que demócratas aquí somos cuatro
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Enxebre » 16 Jul 2016 09:04

Nowomowa escribió:Como dije, la manu militari la carga el diablo. El golpe ha fracasado y, no importa quién haya sido, Turquía está abocada a la radicalización islamista y la muerte definitiva del ataturkismo.

Tras el golpe la gente está con Erdogan. Y ahora que ha sobrevivido al golpe, tendrá carta blanca para acabar con todo rastro de las amenazas antiislamistas. Democracia de verdad, laicismo, tolerancia... todo lo europeizante acaba de convertirse en la marca del enemigo abatido. Un golpe fallido es el río revuelto en el que un fanático puede pescar en seis meses lo que de otra forma habría tardado años.

Turquía está jodida.

¿Y nosotros...?

:pensando:
Elecciones generales en Turquía 2015 https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... re_de_2015

Elecciones repetidas porque en las de Junio no hubo investidura, a destacar que la 3º fuerza arrasa en el Kurdistán por ser un partido pro-kurdo

Elecciones presidenciales en Egipto 2014 https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... to_de_2014

Ahora explicame donde está la democracia en el segundo caso, además que la charada de que son dictadores benévolos cuando han disparado contra la gente pues como que no

Turquía sigue siendo un país laico, cosa que en el Israel gobernado por la ultraderecha, donde se ilegalizan partidos árabes por no querer reconocer un Estado judío, donde hasta los ultraortodoxos están en el gobierno, no, ni nunca lo ha sido. Democracia, laicismo, tolerancia...en los países que yo quiero
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Nowomowa » 16 Jul 2016 09:30

Enxebre escribió:
Nowomowa escribió:Como dije, la manu militari la carga el diablo. El golpe ha fracasado y, no importa quién haya sido, Turquía está abocada a la radicalización islamista y la muerte definitiva del ataturkismo.

Tras el golpe la gente está con Erdogan. Y ahora que ha sobrevivido al golpe, tendrá carta blanca para acabar con todo rastro de las amenazas antiislamistas. Democracia de verdad, laicismo, tolerancia... todo lo europeizante acaba de convertirse en la marca del enemigo abatido. Un golpe fallido es el río revuelto en el que un fanático puede pescar en seis meses lo que de otra forma habría tardado años.

Turquía está jodida.

¿Y nosotros...?

:pensando:
Elecciones generales en Turquía 2015 https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... re_de_2015

Elecciones repetidas porque en las de Junio no hubo investidura, a destacar que la 3º fuerza arrasa en el Kurdistán por ser un partido pro-kurdo

Elecciones presidenciales en Egipto 2014 https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... to_de_2014

Ahora explicame donde está la democracia en el segundo caso, además que la charada de que son dictadores benévolos cuando han disparado contra la gente pues como que no

Turquía sigue siendo un país laico, cosa que en el Israel gobernado por la ultraderecha, donde se ilegalizan partidos árabes por no querer reconocer un Estado judío, donde hasta los ultraortodoxos están en el gobierno, no, ni nunca lo ha sido. Democracia, laicismo, tolerancia...en los países que yo quiero
Como siempre, andas montando hombres de paja con lo que se supone que yo digo o pienso o hago. ¿Me has visto aplaudir la cosa que hay en Egipto, ponerla de ejemplo de algo? ¿Me has visto decir que Israel sea una democracia perfecta?

No. De hecho, me habrás visto decir eso las mismas veces que tú has dicho que, dado que sólo hay un Israel y en ese Israel hay toda clase de personas, es inevitable que en una democracia sean votados hasta los antidemócratas, porque menuda democracia sería una en la que a cierta gente no le dejan votar o no le dejan estar en el gobierno sólo porque son unos hijos de perra fanáticos que asquean a los demócratas de verdad. :roll:

El islamismo es un camino de una sola dirección. Uno no deja el Islam, literalmente. Cada libertad que se coharta lo es para siempre. Y ahora en Turquía van a tener carta blanca para pulirse las "ideas subversivas".

"Democracia es votar libremente. Pues vale, hemos votado libremente que las mujeres turcas llevarán velo o serán consideradas unas zorras. Ya luego votaremos sobre la conveniencia de que salgan solas a la calle. Y no, no hace falta volver a votar sobre el velo. Ya hemos votado, ya hemos aceptado la luz del Islam, no hace falta replanteárselo. ¿Acaso crees que la voluntad de dios, expresada democráticamente por el pueblo, es replanteable?"

El islamismo democrático consiste en dejarte votar sobre el pensamiento único y antidemocrático en que estarás encerrado el resto de tu vida tú y tus hijos y los hijos de tus hijos. Porque uno no da marcha atrás del Islam y vive para contarlo. :cura:
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Enxebre » 16 Jul 2016 09:48

Está claro que me monto hombres de paja :sisi3:

Turquía va a ser la nueva Arabia Saudí y no hay marcha atrás, sólo otro golpe de Estado salvará al país de las garras del islamismo
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Gaius Baltar » 16 Jul 2016 10:21

¿Al final los golpistas eran militares laicos o eran gulanistas?

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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por ElPizarreño » 16 Jul 2016 11:16

Enxebre escribió:
Lo dicho, unos Al-Sisi de la vida, ojalá sea verdad que sólo hubo 60 muertos

Y los turcos que voten a quien les parezca mejor, ya se ve que demócratas aquí somos cuatro
Unos Al-Sisi no, estos por lo que hemos visto eran unos pichafrias de mucho cuidado, vaya manera de hacer el pringao si los han neutralizado en 4 horas...

La democracia no es el valor supremo ni mucho menos, hay otros más importantes que ella.
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dicen los españoles ¡vienen los charros!

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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Kahlenberg » 16 Jul 2016 12:37

El golpe de estado más raro que he visto en mi vida.

Militares siendo decapitados y apalizados por civiles en un pais que nunca ha dudado en abrir fuego contra civiles en un ejercito además entrenado en operaciones contra civiles por el tema Kurdo.

Militares que toman y abandonan el aeropuerto donde posteriormente llegaría triunfante Erdogan.

Erdogan que por otro lado no es capturado cuando lo tenían a mano en Marmaris.

Bombardeo cosmético al parlamento de Ankara sin toma posterior.

Resultado que permite a Erdogan pasarse por la piedra lo que quiera.

Reacciones (o mejor dicho ausencia de ellas) por parte de los gobiernos atlantistas ante un golpe a un pais "aliado".

Kerry de viaje por Moscu justo dos días después del meaculpa de Ankara sobre el avión y el restablecimiento de relaciones con Moscu y el anuncio sobre la intención de hacerlo con Damasco y Bagdad.

Culpas a Gulen por parte de Ankara (difícilmente a los sectores kemalistas ya purgados hace una década) que no deja de ser un grupo islamista sunni, pero opuesto al gobierno actual (y a los kemalistas previos), pero por contra las mezquitas llamando a la toma de las calles....

Va a cobrar hasta el tato.

Y claro podría pensarse en un autogolpe, pero esto no es un 23F con Tejero y Armada en su casa a los 4 días y punto en boca, aquí han palmado mas de 100 milikos, muchos mandos medios, unos cuantos gordos y los que van a caer ejecutados.... no se sostiente.
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Niedol » 16 Jul 2016 12:58

Que la población civil ha parado esto cuando se habían movilizado hasta cazas no se lo cree nadie.

Esto es chusco a más no poder.

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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por gálvez » 16 Jul 2016 13:30

Kahlenberg escribió:El golpe de estado más raro que he visto en mi vida.

Militares siendo decapitados y apalizados por civiles en un pais que nunca ha dudado en abrir fuego contra civiles en un ejercito además entrenado en operaciones contra civiles por el tema Kurdo.

Militares que toman y abandonan el aeropuerto donde posteriormente llegaría triunfante Erdogan.

Erdogan que por otro lado no es capturado cuando lo tenían a mano en Marmaris.

Bombardeo cosmético al parlamento de Ankara sin toma posterior.

Resultado que permite a Erdogan pasarse por la piedra lo que quiera.

Reacciones (o mejor dicho ausencia de ellas) por parte de los gobiernos atlantistas ante un golpe a un pais "aliado".

Kerry de viaje por Moscu justo dos días después del meaculpa de Ankara sobre el avión y el restablecimiento de relaciones con Moscu y el anuncio sobre la intención de hacerlo con Damasco y Bagdad.

Culpas a Gulen por parte de Ankara (difícilmente a los sectores kemalistas ya purgados hace una década) que no deja de ser un grupo islamista sunni, pero opuesto al gobierno actual (y a los kemalistas previos), pero por contra las mezquitas llamando a la toma de las calles....

Va a cobrar hasta el tato.

Y claro podría pensarse en un autogolpe, pero esto no es un 23F con Tejero y Armada en su casa a los 4 días y punto en boca, aquí han palmado mas de 100 milikos, muchos mandos medios, unos cuantos gordos y los que van a caer ejecutados.... no se sostiente.

Desde luego que es raro de cojones.

Entiendo que ahora Erdogan podrá activar la orden 66 y desarticular la institución encargada de velar por la paz en la galaxia, perdón, por los valores dela república turca. :-)


saludos

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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Niedol » 16 Jul 2016 13:33

¿Un golpe de estado sofocado a base cinturonazos?

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A Occidente se le pone dura con imágenes de civiles frente a tanques y con la idea de que es el primer golpe abortado gracias a las redes sociales, pero esto no hay por dónde cogerlo.

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Gaius Baltar
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Re: Posible golpe militar en Turquía

Mensaje por Gaius Baltar » 16 Jul 2016 13:47

El jefe de Gobierno de Turquía agradeció a los "mártires" que se enfrentaron a los golpistas, calificando a estos últimos de traidores y comparándolos con el proscrito Partido de los Trabajadores del Kurdistán (PKK).

Claro, un partido votado por millones de personas son "traidores". Hijos de puta.

http://www.lavanguardia.com/internacion ... recto.html

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