Los franceses no estarían de acuerdo con el 4% que les concedieron del pastel iraní.Ver citas anterioresLady Sith escribió:Con apoyo de Paris. La gente tiende a pensar q Occidente es una piña q tiene intereses comunes y q nunca se llevan la contraria.
No confundo absolutamente nada, los refugiados, a no ser que se generen en sus países de destino de forma espontánea, son inmigrantes. Un refugiado es un tipo de inmigrante.Ver citas anterioresgálvez escribió:1) De entrada usted confunde refugiados y emigrantes.
No son la misma cosa.El refugiado de entrada es alguien que huye del terrorismo en su pais.
Bueno, esa segunda tesis suya es harto discutible, yo por ejemplo la discuto...qué coño, es más falsa que un billete de siete euros.Ver citas anterioresgálvez escribió:2)El islam produce problemas de terrorismo.
El nacionalsocialismo produce problemas de genocidio y guerra
¿a qué pais desea le deportemos?
De entrada tienen estatus legal distinto.cómo puede tenerlo un tio extranjero enrolado en un barco (emigrante legal) un polizón (emigrante ilegal) o un naufrago (un refugiado)Ver citas anterioresNo confundo absolutamente nada, los refugiados, a no ser que se generen en sus países de destino de forma espontánea, son inmigrantes. Un refugiado es un tipo de inmigrante.Ver citas anterioresgálvez escribió:1) De entrada usted confunde refugiados y emigrantes.
No son la misma cosa.El refugiado de entrada es alguien que huye del terrorismo en su pais.
Aquí el misterio es dilucidar porqué una población inmigrante musulmana que huye de un conflicto es sustancialmente distinta que una población musulmana que emigra pero no por un conflicto. si los últimos han producido una serie de problemas ¿porqué es de "hijosdeputa" la tesis de que los otros producirán el mismo efecto? ¿El hecho de huir del terrorismo cambia el sustrato biocultural de la población?
En primer lugar yo tampoco tengo claro que lo de paris haya existido ni que hayan sido musulmanes....¿no le parece sospechosos de que se hayan explotado todos?¿no le parece sospechosos ueno hayan detenido a nadie?Ver citas anterioresBueno, esa segunda tesis suya es harto discutible, yo por ejemplo la discuto...qué coño, es más falsa que un billete de siete euros.Ver citas anterioresgálvez escribió:2)El islam produce problemas de terrorismo.
El nacionalsocialismo produce problemas de genocidio y guerra
¿a qué pais desea le deportemos?
Pero es, absurda a la par que irrelevante para el tema, si mal no me acuerdo trataba de dilucidar si existe o no relación entre los refugiados sirios y los problemas de terrorismo islamista, no de nazis.
Los hechos son que ya se ha demostrado que la población islamista produce problemas, y entre ellos está el mencionado terrorismo (un problema menor en mi opinión, sólo la punta del iceberg de los problemas que causa este tipo de población). Los refugiados son musulmanes, ergo producirá el mismo tipo de problemas que llevan décadas produciendo, no hay diferencia, relación demostrada. Sí, existe, el ministro ese tiene razón.
Los estatus legales son irrelevantes, van de un sitio a otro, ergo emigran.Ver citas anterioresgálvez escribió:De entrada tienen estatus legal distinto.cómo puede tenerlo un tio extranjero enrolado en un barco (emigrante legal) un polizón (emigrante ilegal) o un naufrago (un refugiado)
Fijese, los tres osn extranjeros que se meten en tu barco , y los tres tienen un estatus muy distinto.
El primero lo ha admitido la compañía, puede ser un error o no, pero es así.
El segundo se ha incorporado al margend e la ley...debes de expulsarlo cuando llegues a puerto y entregarlo a las autoridades.
El tercero debes de rescatarlo.
Y claro que el huir de los terroristas no cambia el biotopo cultural de la población.Pero el biotopo cultural de la población no es el problema, el problema es que sean simpatizantes de los terroristas(según usted afirmaba antes).Si huyen de ellos significa que no lo son.
Prohiba lo que le venga en gana, yo sólo vengo aquí a desmentir la memez de que no hay relación entre una población musulmana y los problemas relativos a la población musulmana.Ver citas anterioresgálvez escribió:En primer lugar yo tampoco tengo claro que lo de paris haya existido ni que hayan sido musulmanes....¿no le parece sospechosos de que se hayan explotado todos?¿no le parece sospechosos ueno hayan detenido a nadie?
Yo creo que todo esto ha sido un montaje para instalar el estado de sitio como preparativo de un regimen militar de tapadillo, para que nos acostumbremos el cuerpo.
En segundo lugar los hechos han demostrado que los nacionalsocialistas producen problemas, y entre ellos está el mencionado genocidio y las guerras ,,,,,por su propio razonamiento usted es un peligro que debería de ser erradicado.Y paises cómo alemania y otros hacen bien en prohibir todo lo nazi.
No lo creo.Ver citas anterioresgálvez escribió:En tercer lugar su razonamiento final es contradictorio.
1)Los musulmanes son peligrosos porque de ellos surgen terroristas
2)Los refugiados huyen de los terroristas
3)Los refugiados son musulmanes
4)Los refugiados son terroristas que huyen de si mismos
Su lógica me parece que pincha un poco
Pero los problemas que proporciona la población musulmana son mucho más que los que provoca esa ínfima minoría terrorista, de hecho, la tendencia de ascenso de partidos antiislamistas no se explica sólo por los problemas de terrorismo.Ver citas anterioresAvicena escribió:Nadie niega que para ser terrorista islámico hay que ser musulmán , es una perogrullada.
Igual que para ser de ETA (terrorista independentista vasco) hay que ser vasco o vasconavarro.
Y para ser un paleto neonazi supremacista blanco que revienta con un bate a ciudadanos hay que ser pálido y de ideología nazi.
Los dos primeros casos son una pequeñisima parte del total, no hay lugar para criminalizarlos, el tercero es más frecuente entre sus filas, es más justo recelar de ellos, pues producen problemas en mayor medida.
Cambiaría los refugiados que huyen del terrorismo por los nazis, ganaríamos, seríamos una mejor sociedad.
Los problemas racionales los tienen con los terroristas, con la población musulmana los europeos no tienen motivos objetivos para tener problemas, ahora bien por tener problemas, hay europeos que los tienen con los homosexuales, con los góticos o los emos, (por cierto hay musulmanes europeos y los problemas que puedan tener otros europeos con ellos son tan importantes como los que tienen los musulmanes europeos con otra gente).Ver citas anterioresBelenguer escribió:Pero los problemas que proporciona la población musulmana son mucho más que los que provoca esa ínfima minoría terrorista, de hecho, la tendencia de ascenso de partidos antiislamistas no se explica sólo por los problemas de terrorismo.Ver citas anterioresAvicena escribió:Nadie niega que para ser terrorista islámico hay que ser musulmán , es una perogrullada.
Igual que para ser de ETA (terrorista independentista vasco) hay que ser vasco o vasconavarro.
Y para ser un paleto neonazi supremacista blanco que revienta con un bate a ciudadanos hay que ser pálido y de ideología nazi.
Los dos primeros casos son una pequeñisima parte del total, no hay lugar para criminalizarlos, el tercero es más frecuente entre sus filas, es más justo recelar de ellos, pues producen problemas en mayor medida.
Cambiaría los refugiados que huyen del terrorismo por los nazis, ganaríamos, seríamos una mejor sociedad.
Entonces, si la población europea tiene problemas con la población musulmana, estos refugiados incrementarán esos problemas. Es lo que ha dicho el político ese: "El ministro francés, Manuel Valls, no considera posible la acogida de más refugiados y señala que acomodarlos en Europa nos perjudicará en el futuro." No veo dónde está el error, bueno, ya lo sé, en "realidad" no hay problemas, sólo enriquecimiento...
Discrepo, no creo que los problemas de la multiculturalidad sean una paranoia.Ver citas anterioresAvicena escribió:Los problemas racionales los tienen con los terroristas, con la población musulmana los europeos no tienen motivos objetivos para tener problemas, ahora bien por tener problemas, hay europeos que los tienen con los homosexuales, con los góticos o los emos, (por cierto hay musulmanes europeos y los problemas que puedan tener otros europeos con ellos son tan importantes como los que tienen los musulmanes europeos con otra gente).
Para que un problema sea tenido en cuenta tiene que ser racional, no, son diferentes, tengo miedo.
De hecho los partidos antiislamistas, estan llenos de falacias lógicas y vacias de contenido y donde más sube, como los Pegida de Dresde, es donde menos hay y menos los conocen, vamos que es una paranoia sin fundamento.
Y aunque hubiese algunos problemas, existe algo llamado moral, si hay un problema con las pensiones, no metes a los ancianos en un barco y los sueltas, es algo llamado ética, te suena.
No dudo de su valor numantino hispánico y que usted afrontaría la llegada de las fuerzas del DAESH de pie, mirando al frente y con dos cojones, y para ser mas desafiante al enemigo tomandose un cubata y un bocadillo de jamón serrano en sus narices.Ver citas anterioresmezquita escribió:En la mayor parte de los paises del mundo, cuando se inicia una guerra, los
ciudadanos lo combaten, luchan y no huyen, siempre habran casos contados claro
esta derefugiados de guerra que huirian, pero del resto lo combatirian. Si hubiera una
guerra e n España yo no huiria, lo afrontaria, que es eso de querer huir todos en vez
de luchar por su pais?? no lo entiendo. :fumando:
... Quien es el "dictador sanginario"? ...Ver citas anterioresgálvez escribió:No dudo de su valor numantino hispánico y que usted afrontaría la llegada de las fuerzas del DAESH de pie, mirando al frente y con dos cojones, y para ser mas desafiante al enemigo tomandose un cubata y un bocadillo de jamón serrano en sus narices.Ver citas anterioresmezquita escribió:En la mayor parte de los paises del mundo, cuando se inicia una guerra, los
ciudadanos lo combaten, luchan y no huyen, siempre habran casos contados claro
esta derefugiados de guerra que huirian, pero del resto lo combatirian. Si hubiera una
guerra e n España yo no huiria, lo afrontaria, que es eso de querer huir todos en vez
de luchar por su pais?? no lo entiendo. :fumando:
Pero debe de ser comprensivo con las debilidades ajenas, particularmente de esos mahometanos nenazas...
En Europa sería incomprensible algo así.Aquí somos inmunes al miedo y un prodigio de autocontención.....de hecho en Belgica han estado diez millones de personas escondiéndose en sus casas de un tipejo durante varios dias pero no ha sido por miedo, ni porque sean unos cagones histericos....sino porque son disciplinados y siguen los consejos de sus autoridades.
Que tonterías hay que leer, gente huyendo de una guerra entre un dictador sanguinario y hordas yihadistas psicópatas.
No tiene la gente cuento ni ná.
... Lo mas seguro es que no ha matado a nadie ... :juasVer citas anterioresUlyses escribió:Al Assad no ha matado a nadie. Es un ser de luz
La verdad es que el ejercito que dispone del Assad esta en torno de unos 600.000 unidades,Ver citas anterioresAtila escribió:... Quien es el "dictador sanginario"? ...Ver citas anterioresgálvez escribió:No dudo de su valor numantino hispánico y que usted afrontaría la llegada de las fuerzas del DAESH de pie, mirando al frente y con dos cojones, y para ser mas desafiante al enemigo tomandose un cubata y un bocadillo de jamón serrano en sus narices.Ver citas anterioresmezquita escribió:En la mayor parte de los paises del mundo, cuando se inicia una guerra, los
ciudadanos lo combaten, luchan y no huyen, siempre habran casos contados claro
esta derefugiados de guerra que huirian, pero del resto lo combatirian. Si hubiera una
guerra e n España yo no huiria, lo afrontaria, que es eso de querer huir todos en vez
de luchar por su pais?? no lo entiendo. :fumando:
Pero debe de ser comprensivo con las debilidades ajenas, particularmente de esos mahometanos nenazas...
En Europa sería incomprensible algo así.Aquí somos inmunes al miedo y un prodigio de autocontención.....de hecho en Belgica han estado diez millones de personas escondiéndose en sus casas de un tipejo durante varios dias pero no ha sido por miedo, ni porque sean unos cagones histericos....sino porque son disciplinados y siguen los consejos de sus autoridades.
Que tonterías hay que leer, gente huyendo de una guerra entre un dictador sanguinario y hordas yihadistas psicópatas.
No tiene la gente cuento ni ná.
El punto 3 me ha recordado las denuncias a ciertos paises occidentales por echar a refugiados cristianos y yazidis.Ver citas anterioresgálvez escribió:A) Belenguer, el planteamiento suyo y el de Valls rompe al seguir esta secuencia lógica.
1)Los musulmanes son peligrosos porque de ellos surgen terroristas
2)Los refugiados huyen de los terroristas
3)Los refugiados son musulmanes
4)Los refugiados son terroristas que huyen de si mismos
Y no, no me lo ha refutado.
Si el problema es que de los musulmanes surgen terroristas musulmanes y los refugiados huyen de los terroristas, va a ser complicado que estos huyan de si mismos.
Ergo lo que dice Valls no tiene ni pies ni cabeza.Es culpabilizar a esas personas por lo que son.
Que oiga, usted se declara nazi y es coherente con su distorsionada forma de ver el mundo.Nada que objetar.Usted en coherencia con su ideología clasifica a personas en castas etnicas.
Pero el pajaro ese de Valls se presenta por un partido socialista,universalista, internacionalista , solidario y todas esas cosas...... ergo no deja de ser un pedazo de hipocrita hijodeputa
B)EL estatuto legal si es importante.No es lo mismo un pasajero que un polizonte que un naufrago.Las motivaciones son distintas en cada uno de los casos
C)Lo que es irrefutable es que el terrorismo islámico surge de población islámica, y el terrorismo vasco de vascos, y el terrorismo de extrema izquierda surge de personas de esa ideología y el de extrema derecha de esa otra ideología y la violencia machista de los hombres y de cualquier tipo de perfil poblacional surgen asesinos en serie.....
En potencia no hay colectivo que se salve de hacer el cafre, pero esa es la cosa que a las personas no se les debe de juzgar por lo que son potencialmente sino por lo que demuestran ser por sus actos, ni a por que´colectivo pertenezcan, sino por lo que ellos mismos hagan.
saludos
Genial aporte, muy interesante la relación diferencial entre el estallido de violencia anterior y el actual en Francia, con el auge del nacionalismo divisor entre franceses de primera y de segunda, según el origen, como variable intervinientes.Ver citas anterioresAvicena escribió:Pongo unos videos interesantes de Sami Nair, francés de origen argelino, que a pesar de sus lazos con el socialismo francés, es un politologo que tiene cosas interesantes que contar.
