La muerte del mulá Omar genera divisiones entre Talibán afganos

[DistinguidoBourdieu]

Dimite Tayeb Agha, jefe político de los talibán afganos

Vivía en Qatar para facilitar el diálogo de paz con el Gobierno afgano
'La muerte del mulá Omar se escondió durante dos años. Ha sido un error histórico'
Los talibán anunciaron el nombramiento de su nuevo líder, Ajtar Mansur
Afganistán anuncia que el mulá Omar murió en 2013

Simpatizantes del movimiento sostienen una pancarta que reza: "Larga vida al mulá Omar". JAMAL TARAKAI EFE
AFP
Actualizado:04/08/2015 16:45 horas

El líder político de los talibán afganos, Tayeb Agha, ha dimitido esta semana de todas sus funciones, signo de la discordia creciente en el seno de este movimiento de rebeldes islamistas tras la sucesión de su líder histórico, el mulá Omar.

Los talibán anunciaron el pasado viernes el nombramiento de su nuevo líder, Ajtar Mansur, ex brazo derecho del mulá Omar que les llevó al poder en Kabul en 1996, antes de replegarse a su vecino Pakistán después de la invasión occidental de 2001.

Pero las voces de numerosos responsables del movimiento, entre los cuales se encuentran el hijo y el hermano del mulá Omar, denunciaron rápidamente este nombramiento dado que no fue previamente consensuado. Además, cuestionan la legitimidad de quien se ha convertido en el "comandante de los creyentes".

Este lunes, el jefe político de los talibán, establecido en Qatar desde 2013 para facilitar un eventual diálogo de paz con el Gobierno afgano, dimitió de su cargo, según un comunicado autentificado este martes por fuentes de los talibán.

"Con el fin de vivir de acuerdo con mi consciencia y de respetar así los principios del mulá Omar, he decidido poner fin a mi trabajo", señala en el comunicado. "Ya no estaré implicado en las declaraciones que hagan los talibán...y no voy a apoyar a ningún clan en la disputa que haya en el seno del movimiento", afirma.

Asimismo, mandos talibán reprochan al movimiento de haber avivado el mito del mulá Omar, atribuyéndole declaraciones, aunque "se supiese" que había fallecido en abril de 2013 en un hospital de Karachi (Pakistán), según anunciaron los servicios secretos afganos la semana pasada.

"La muerte del mulá Omar ha sido escondida durante dos años. Considero que esto ha sido un error histórico", valora Tayeb Agha, lamentando también que los propios comandantes afganos no hayan sido consultados para la elección del mulá Mansur y sus dos lugartenientes: el mulá Haibatullah Akhundzada y el poderoso Sirajuddin Haqqani, todos considerados como próximos a las autoridades paquistaníes.

http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b4594.html

[DistinguidoBourdieu]

Tayeb Agha era aquel tipo barbilampiño y con pendiente que, durante la invasión de 2001, ejercía de portavoz personal del mulá Omar y que se llevó algunos piropos de comentaristas europeas por su aparente atractivo físico. Como se leía en el artículo de Ahmed Rashid "Peace talks come at critical time for both Afghan president and Taliban", publicado por el Financial Times antes de que se conociera la muerte de Omar, Tayeb Agha, desde su oficina de Qatar, era, en principio, el único jefe negociador autorizado en el proceso de paz que lleva varios años abierto con el gobierno afgano. Recientemente, el sucesor de Omar, Akhtar Mohammed Mansoor, había sin embargo intervenido directamente en el proceso puenteando a la oficina de Qatar al enviar a emisarios a negociaciones con representantes del gobierno afgano y de la red Haqqani en Murree, Pakistán, y para ello había fingido que contaba con la aprobación de mulá Omar, de quien ahora sabemos que llevaba dos años muerto. Mansoor había estado dirigiendo, de hecho y con presunta ayuda pakistaní, a los Talibán afganos en nombre de Omar todo este tiempo. Forzado a reconocer la muerte de Omar por enfermedad en un hospital pakistaní, el grupo dirigente que había conducido el fraude todo este tiempo se ha apresurado a nombrar a Mansoor sucesor sin consultar a la mayoría de los líderes Talibán, hecho que ha desembocado en la abierta desaprobación de Agha, y que presumiblemente llevará también a líderes como Abdul Qayum Zaki, líder militar del grupo hasta que fue forzado a dimitir en 2014 (con Omar ya muerto) por sus discrepancias políticas con Mansoor, que ya entonces actuaba, recordemos, bajo falsas credenciales de legitimación por Omar, a reaccionar. Los principales actores de la disputa serían el hermano y el hijo del difunto Omar. Mansoor es, en general, percibido como una figura moderada dentro del grupo y como alguien que desa concluir las negociaciones de paz con el gobierno afgano. Es importante entender que los Talibán están conformados en gran parte por señores de la guerra que aportan sus propias tropas y que han jurado lealtad personal a Mohammed Omar. El juramento de lealtad personal explicaría, según Rashid, el hecho de que no hubiese una sola deserción significativa entre los líderes de alto nivel del grupo. Podemos imaginar la consecuencias que para esta clase de relación de corte feudovasallática tendrá el hecho de que se haya descubierto que un grupo de líderes Talibán haya ocultado durante dos años la muerte de Omar, actuando, mientras tanto, en su nombre.

[DistinguidoBourdieu]

Los Talibán justificaron ayer por primera vez el montaje alrededor de la muerte del mulá Omar alegando que 2013 era un año crítico ya que se preveía la retirada norteamericana a finales de 2014 y no podía ofrecerse una impresión de debilidad. Varios medios de prensa informan de que todo este asunto ha contribuido a multiplicar las deserciones dentro de las filas Talibán hacia el Estado Islámico en Afganistán, que ha entrado con gran fuerza enfrentándose e incluso atacando directamente a comandantes Talibán. El ex primer ministro Gubuddin Hekmatyar, que ha sido un importantísimo aliado de los Talibán desde 2002, ha roto su alianza con ellos y se ha unido al Estado Islámico. Lo que se dirime es una escisión entre los partidiarios de llegar a un acuerdo rápido con el gobierno afgano, opción que aparentemente apoya Pakistán, y los que quieren seguir la guerra. Pese a que el interés mediático por Afganistán ha decaído enormemente desde la retirada norteamericana (¿es posible que la muerte del otrora famosísimo mulá Omar no haya suscitado un solo comentario?), este año ha sido el más violento en el país desde el comienzo de la invasión.

[gálvez]

Es increible que los talibanes que hace una década eran el sumun de la brutalidad y el fanatismo sean ahora la facción moderada en esta ecuación.

Ahora tenemos al EI en Afganistan, ....está claro que la cruzada contra el terrorismo iniciada hace tres lustros por aquellas preclaras mentes está cosechando sus frutos .

Está claro que el mundo ahora es mas seguro que antes....

[skye]

Tengo un lío tremendo en esto de las corrientes que han surgido entre los talibanes.

Porque, por un lado, está el sector integrista XXL, que se declara sugestionado por el EI, Al Qaeda y demás deportistas del cuchillo en gargantas ajenas, especialmente si las víctimas no llevaban barba.

Por otro lado, está el sector de centro-derecha, fuerte entre los jefes tribales de la zona fronteriza con Pakistán, que defienden unos puntos de vista "democrático-conservadores", asi como que la barba de los islamistas debería llegar hasta el ombligo.

Están los islamo-liberales, algo que ha surgido como "rara avis". A sus miembros se los conoce porque les gusta el rock salafista y defienden que la barba debería llegar sólo hasta la altura de las axilas. También dicen que se van "a tirar" a todas las vírgenes del paraíso mahometano, porque para eso son "liberales".

El sector socialdemocracia talibán, por el contrario, dice que la barba debería tener 5 cm. de longitud.

Y, por último, los comunistas talibanes que dicen que no, que el estilo de la barba debería inspirarse en la barba del Ché Guevara.

Y en eso andan, pero estoy ilusionado pendiente de la resolución de este conflicto, porque, seguro, de ahí va a alumbrarse un nuevo capítulo interesantísimo para las generaciones venideras de los mejores libros de Filosofía Política del siglo XXI.

[DistinguidoBourdieu]

EEUU ha matado en un ataque con avión no tripulado al mulá Mansoor, el máximo líder Talibán, la ciudad de Quetta, en lo que parece ser un toque de atención norteamericano a Pakistán.

Mansour era visto como un hombre próximo al servicio de Inteligencia pakistaní. Lejos de profundizar en las conversaciones con el gobierno afgano, como en principio se esperaba de él, trató de afianzar su cuestionado liderazgo mediante una fuerza campaña militar en la cual los Talibán tomaron por primera vez una de las principales ciudades afganas, Kunduz. El grupo se enfrenta crecientes divisiones, dándose la paradoja de que, si bien desde 2001 no habían sido militarmente tan fuertes, políticamente están socavados por la desunión tras la muerte (por causas naturales) del mulá Omar, la aparición de grupos disidentes y la competencia del Estado Islámico.

Parece que el sucesor será o Sirajuddin Haqqani (el hijo del viejo Haqqani), un protegido de Pakistán, o Mohammad Yaqoob, hijo del difunto mulá Omar y favorito de los Talibán que buscan indendencia de Pakistán y ven al grupo más como un movimiento nacionalista afgano.

[AMIR]

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Es increible que los talibanes que hace una década eran el sumun de la brutalidad y el fanatismo sean ahora la facción moderada en esta ecuación.

Ahora tenemos al EI en Afganistan, ....está claro que la cruzada contra el terrorismo iniciada hace tres lustros por aquellas preclaras mentes está cosechando sus frutos .

Está claro que el mundo ahora es mas seguro que antes....

Permítame decir que el terrorismo no existe. Es una acción de guerra asimétrica frente a un enemigo mucho fuerte que uno. Los españoles en la guerra contra Napoleón, crucificción de soldados franceses incluida han dictado cátedra en este aspecto.

[Lady_Sith]

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Es increible que los talibanes que hace una década eran el sumun de la brutalidad y el fanatismo sean ahora la facción moderada en esta ecuación.

Ahora tenemos al EI en Afganistan, ....está claro que la cruzada contra el terrorismo iniciada hace tres lustros por aquellas preclaras mentes está cosechando sus frutos .

Está claro que el mundo ahora es mas seguro que antes....

no lo acaba de captar, digamos q cuando x grupo se independiza de un grupo mayor, lo q hace es cambiarse de nombre para diferenciarse de los carcas moderados. Un caso clarisimo: El Ira Autentico o las escisiones de ETA.

[DistinguidoBourdieu]

Ni Haqqani, ni Yaqoob. Esos dos se quedan como segundos al mando, en posición de igualdad jerárquica, y Mawlawi Haibatullah Akhundzada, el segundo de Mansoor, se convierte en el nuevo líder.

Se espera que Akhundzada sea capaz de reunificar el grupo y que encarrile las negociaciones de paz con el gobierno afgano. El mismo Obama ha justificado la operación contra Mansoor como forma de dar empuje a las negociaciones. Mansoor padeció de problemas de legitimidad durante su liderazgo que le convirtieron en un dirigente incapaz de sellar un acuerdo.

[DistinguidoBourdieu]

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Es increible que los talibanes que hace una década eran el sumun de la brutalidad y el fanatismo sean ahora la facción moderada en esta ecuación.

Ahora tenemos al EI en Afganistan, ....está claro que la cruzada contra el terrorismo iniciada hace tres lustros por aquellas preclaras mentes está cosechando sus frutos .

Está claro que el mundo ahora es mas seguro que antes....

no lo acaba de captar, digamos q cuando x grupo se independiza de un grupo mayor, lo q hace es cambiarse de nombre para diferenciarse de los carcas moderados. Un caso clarisimo: El Ira Autentico o las escisiones de ETA.

No, esto no es así. El problema es otro: los Talibán forman un ejército cuasifeudal basado en las lealtades personales. Hasta 2015, el grupo estuvo unido alrededor de un grupo de comandantes que habían jurado lealtad personal a Omar y que su a vez eran capaces de agrupar a distintas fuerzas que les guardaban lealtad a ellos. Cuando en 2015 se descubre que Omar llevaba dos años muerto y que Mansoor había suplantado su identidad durante ese tiempo, comienza la fragmentación. Además, Mansoor se hizo elegir mediante un procedimiento que fue considerado irrespetuoso con las tradiciones de la shura. Las principales escisiones que han surgido durante este tiempo han sido debidas a los desacuerdos de algunos comandantes con el procedimiento de elección de Mansoor. Hay quienes, como el Frente Dadullah, acusaban directamente a Mansoor de haber asesinado a Omar. Fidai Mahaz se opone a las conversaciones de paz, por ejemplo, pero no plantea una alternativa ideológica ni una pretensión de pureza originaria. Quienes sí plantean una alternativa ideológica son los del Estado Islámico, pero esos son un grupo nuevo que ha captado a comandantes Talibán descontentos con el grupo.

[gálvez]

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Es increible que los talibanes que hace una década eran el sumun de la brutalidad y el fanatismo sean ahora la facción moderada en esta ecuación.

Ahora tenemos al EI en Afganistan, ....está claro que la cruzada contra el terrorismo iniciada hace tres lustros por aquellas preclaras mentes está cosechando sus frutos .

Está claro que el mundo ahora es mas seguro que antes....

Permítame decir que el terrorismo no existe. Es una acción de guerra asimétrica frente a un enemigo mucho fuerte que uno. Los españoles en la guerra contra Napoleón, crucificción de soldados franceses incluida han dictado cátedra en este aspecto.

Terrorismo es una definición que responde a una forma concreta de violencia armada con finalidad política.

Es distinto a las meras organizaciones criminales (tienen finalidad política),y a las organizaciones guerrilleras (surgen en sociedades en paz no en el curso de un conflicto armado)
El problema es que al tene runa fuerte connotación negativa se llama terrorista a casi cualquier cosa y es entonces cuando se confunden los términos.

saludos

[gálvez]

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Es increible que los talibanes que hace una década eran el sumun de la brutalidad y el fanatismo sean ahora la facción moderada en esta ecuación.

Ahora tenemos al EI en Afganistan, ....está claro que la cruzada contra el terrorismo iniciada hace tres lustros por aquellas preclaras mentes está cosechando sus frutos .

Está claro que el mundo ahora es mas seguro que antes....

no lo acaba de captar, digamos q cuando x grupo se independiza de un grupo mayor, lo q hace es cambiarse de nombre para diferenciarse de los carcas moderados. Un caso clarisimo: El Ira Autentico o las escisiones de ETA.

Supongo que convulsiones políticas en la zona tales cómo las diversas guerras algo habrán contribuido a la radicalización del asunto.

Y el dato objetivo es que después de la proclamación de la "cruzada contra el terror" y la serie de guerras generadas el mundo no es precisamente mas seguro que antes.Antes los atentados yihadistas eran un par al año a lo sumo, ahora son un par a la semana.

saludos

[Lady_Sith]

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Es increible que los talibanes que hace una década eran el sumun de la brutalidad y el fanatismo sean ahora la facción moderada en esta ecuación.

Ahora tenemos al EI en Afganistan, ....está claro que la cruzada contra el terrorismo iniciada hace tres lustros por aquellas preclaras mentes está cosechando sus frutos .

Está claro que el mundo ahora es mas seguro que antes....

no lo acaba de captar, digamos q cuando x grupo se independiza de un grupo mayor, lo q hace es cambiarse de nombre para diferenciarse de los carcas moderados. Un caso clarisimo: El Ira Autentico o las escisiones de ETA.

No, esto no es así. El problema es otro: los Talibán forman un ejército cuasifeudal basado en las lealtades personales. Hasta 2015, el grupo estuvo unido alrededor de un grupo de comandantes que habían jurado lealtad personal a Omar y que su a vez eran capaces de agrupar a distintas fuerzas que les guardaban lealtad a ellos. Cuando en 2015 se descubre que Omar llevaba dos años muerto y que Mansoor había suplantado su identidad durante ese tiempo, comienza la fragmentación. Además, Mansoor se hizo elegir mediante un procedimiento que fue considerado irrespetuoso con las tradiciones de la shura. Las principales escisiones que han surgido durante este tiempo han sido debidas a los desacuerdos de algunos comandantes con el procedimiento de elección de Mansoor. Hay quienes, como el Frente Dadullah, acusaban directamente a Mansoor de haber asesinado a Omar. Fidai Mahaz se opone a las conversaciones de paz, por ejemplo, pero no plantea una alternativa ideológica ni una pretensión de pureza originaria. Quienes sí plantean una alternativa ideológica son los del Estado Islámico, pero esos son un grupo nuevo que ha captado a comandantes Talibán descontentos con el grupo.

Ah, la generación espontanea...

[Lady_Sith]

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Es increible que los talibanes que hace una década eran el sumun de la brutalidad y el fanatismo sean ahora la facción moderada en esta ecuación.

Ahora tenemos al EI en Afganistan, ....está claro que la cruzada contra el terrorismo iniciada hace tres lustros por aquellas preclaras mentes está cosechando sus frutos .

Está claro que el mundo ahora es mas seguro que antes....

no lo acaba de captar, digamos q cuando x grupo se independiza de un grupo mayor, lo q hace es cambiarse de nombre para diferenciarse de los carcas moderados. Un caso clarisimo: El Ira Autentico o las escisiones de ETA.

Supongo que convulsiones políticas en la zona tales cómo las diversas guerras algo habrán contribuido a la radicalización del asunto.

Y el dato objetivo es que después de la proclamación de la "cruzada contra el terror" y la serie de guerras generadas el mundo no es precisamente mas seguro que antes.Antes los atentados yihadistas eran un par al año a lo sumo, ahora son un par a la semana.

saludos

Es debatible, ¿es el mundo más peligroso q antes?

Siempre ha habido conflictos, muchos de ellos ignorados completamente como si pasaran en otros planetas, no en este. Incluso si hablamos de la guerra en Siria, la cosa no se ha tomado en serio hasta q los refugiados han aparecido en la puerta de casa de los europeos, literalmente. (por hablar de hechos recientes)

Habla de la lucha contra el terror, bien... hablemos de su inicio, el mundo era más seguro antes de q atentaran contra las torres gemelas? era más seguro cuando los q morían eran judíos o argentinos o cuando los muertos eran militares americanos, britanicos o franceses o diplomaticos españoles o cuando los atentados de AlQaeda iban contra embajadas en paises africanos? Pq los primeros atentados de AlQaeda fueron contra las embajadas de Nairobi y Dar es Salaam con 213 muertos, de los cuales, 12 eran americanos, más de 4000 heridos. 1998. En el 2000 el ataque contra el USS Cole, 17 marineros muertos, 39 heridos en Aden.

Vivimos en tiempos violentos, pero no es q antes vivieramos en unos tiempos menos violentos. Aunque estoy con usted, la guerra contra el terror no se ha hecho, por ser suaves, bien.


Y por cierto, olvida un hecho objetivo, Los talibanes ya estaban allí y no eran y nunca fueron hermanitas de la caridad, eran parasitos y siguen siendolo, empeñados en dominar Afganistan. Y olvidan q Afganistan NUNCA ha sido conquistada.

[gálvez]

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Es debatible, ¿es el mundo más peligroso q antes?

Siempre ha habido conflictos, muchos de ellos ignorados completamente como si pasaran en otros planetas, no en este. Incluso si hablamos de la guerra en Siria, la cosa no se ha tomado en serio hasta q los refugiados han aparecido en la puerta de casa de los europeos, literalmente. (por hablar de hechos recientes)

Habla de la lucha contra el terror, bien... hablemos de su inicio, el mundo era más seguro antes de q atentaran contra las torres gemelas? era más seguro cuando los q morían eran judíos o argentinos o cuando los muertos eran militares americanos, britanicos o franceses o diplomaticos españoles o cuando los atentados de AlQaeda iban contra embajadas en paises africanos? Pq los primeros atentados de AlQaeda fueron contra las embajadas de Nairobi y Dar es Salaam con 213 muertos, de los cuales, 12 eran americanos, más de 4000 heridos. 1998. En el 2000 el ataque contra el USS Cole, 17 marineros muertos, 39 heridos en Aden.

Vivimos en tiempos violentos, pero no es q antes vivieramos en unos tiempos menos violentos. Aunque estoy con usted, la guerra contra el terror no se ha hecho, por ser suaves, bien.


Y por cierto, olvida un hecho objetivo, Los talibanes ya estaban allí y no eran y nunca fueron hermanitas de la caridad, eran parasitos y siguen siendolo, empeñados en dominar Afganistan. Y olvidan q Afganistan NUNCA ha sido conquistada.

Si, sin duda era mas seguro Lady.
Porque ahora siguen muriendo los misms que antes, los Talibanes siguen haciendo la smismas cafradas y son mas radicales aún que antes y además ahora hay muchos más.

Me has citado una serie de atentados de Al Queda de antes de las torres gemelas, el del USS Cole, el de las embajadas africanas, etc...
Atentados que todos conocemos y podemos recordar casi de memoria.

Hoy en día sería imposible enumerar de cabeza los atentados yihadistas d lo largo del año .

Y sería imposible porque recordaríamos los de Paris, los de Bruselas, quizás los del avión del Sinai....pero es que la lista es enorme y la extensión de los mismos brutal.

Raro es el día que en algún lugar del planeta no se produzca una matanza protagonizada por esos hijos de puta.

El yihadismo lejos de ser derrotado se ha expandido , ha incremntado brutalidad y número de victimas y sobre todo ha extendido su influencia y capacidad de acción geográfica.

En Afganistán los talibanes ocntinúan, van ganando terreno y se radicalizan, y parece que aunque Al Queda es residual, ahora es el DAESH el que gana terreno e influencia.
El terror se ha extendido ha PAkistan y la India.


En oriente Medio tras la descerebrada acción de Irak, el DAESH controla amplios territorios en dos paises .Existe un pseudoestado formalmente yihadista ....hemos empeorado

En la zona Subsahariana la no menos descerebrada acción de Libia ha desestabilizado la zona y el yihadismo gana terreno hasta Nigeria.

No Lady.Por supuesto todo es discutible, pero tanto cuantitativa cómo cualitativamente estamos peor que antes de la guerra contra el terror.

No porque esa guerra contra el terror no fuese necesaria , ya que si es cierto que existía una amenaza que lo justificase.
Sino porque básicamente se ha llevado cómo el culo.
Ante semejante cúmulo de despropósitos estratégicos parece cómo si el objetivo no fuese ganar esa guerra , sino generalizarla lo mas posible.
Nuestros lideres os on muy torpes o mucho mas hijosdeputa de lo que nos pensamos.


saludos

[DistinguidoBourdieu]

Procedo al borrado sistemático de todos mis mensajes:

[DistinguidoBourdieu]

Procedo al borrado sistemático de todos mis mensajes:

[gálvez]

Digamos que en terminos relativos, los Talibanes que hace una década y media era el nom plus ultra del radicalismo representan ahora (al menos la linea oficialista)la facción moderada respecto a escisiones y grupos mas próximos al DAESH.

Con Al queda ha pasado algo parecido.Ahora muchos medios hablan de Al Nusra y grupos yihadistas sirios poco menos que cómo si fuesen una facción respetable en un conflicto, cuando antes eran la encarnación del mal en la tierra.

saludos

[AMIR]

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Digamos que en terminos relativos, los Talibanes que hace una década y media era el nom plus ultra del radicalismo representan ahora (al menos la linea oficialista)la facción moderada respecto a escisiones y grupos mas próximos al DAESH.

Con Al queda ha pasado algo parecido.Ahora muchos medios hablan de Al Nusra y grupos yihadistas sirios poco menos que cómo si fuesen una facción respetable en un conflicto, cuando antes eran la encarnación del mal en la tierra.

saludos

La Ley de la Relatividad versión política...

Saludos

[Lady_Sith]

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Es debatible, ¿es el mundo más peligroso q antes?

Siempre ha habido conflictos, muchos de ellos ignorados completamente como si pasaran en otros planetas, no en este. Incluso si hablamos de la guerra en Siria, la cosa no se ha tomado en serio hasta q los refugiados han aparecido en la puerta de casa de los europeos, literalmente. (por hablar de hechos recientes)

Habla de la lucha contra el terror, bien... hablemos de su inicio, el mundo era más seguro antes de q atentaran contra las torres gemelas? era más seguro cuando los q morían eran judíos o argentinos o cuando los muertos eran militares americanos, britanicos o franceses o diplomaticos españoles o cuando los atentados de AlQaeda iban contra embajadas en paises africanos? Pq los primeros atentados de AlQaeda fueron contra las embajadas de Nairobi y Dar es Salaam con 213 muertos, de los cuales, 12 eran americanos, más de 4000 heridos. 1998. En el 2000 el ataque contra el USS Cole, 17 marineros muertos, 39 heridos en Aden.

Vivimos en tiempos violentos, pero no es q antes vivieramos en unos tiempos menos violentos. Aunque estoy con usted, la guerra contra el terror no se ha hecho, por ser suaves, bien.


Y por cierto, olvida un hecho objetivo, Los talibanes ya estaban allí y no eran y nunca fueron hermanitas de la caridad, eran parasitos y siguen siendolo, empeñados en dominar Afganistan. Y olvidan q Afganistan NUNCA ha sido conquistada.

Si, sin duda era mas seguro Lady.
Porque ahora siguen muriendo los misms que antes, los Talibanes siguen haciendo la smismas cafradas y son mas radicales aún que antes y además ahora hay muchos más.

Me has citado una serie de atentados de Al Queda de antes de las torres gemelas, el del USS Cole, el de las embajadas africanas, etc...
Atentados que todos conocemos y podemos recordar casi de memoria.

Hoy en día sería imposible enumerar de cabeza los atentados yihadistas d lo largo del año .

Y sería imposible porque recordaríamos los de Paris, los de Bruselas, quizás los del avión del Sinai....pero es que la lista es enorme y la extensión de los mismos brutal.

Raro es el día que en algún lugar del planeta no se produzca una matanza protagonizada por esos hijos de puta.

El yihadismo lejos de ser derrotado se ha expandido , ha incremntado brutalidad y número de victimas y sobre todo ha extendido su influencia y capacidad de acción geográfica.

En Afganistán los talibanes ocntinúan, van ganando terreno y se radicalizan, y parece que aunque Al Queda es residual, ahora es el DAESH el que gana terreno e influencia.
El terror se ha extendido ha PAkistan y la India.


En oriente Medio tras la descerebrada acción de Irak, el DAESH controla amplios territorios en dos paises .Existe un pseudoestado formalmente yihadista ....hemos empeorado

En la zona Subsahariana la no menos descerebrada acción de Libia ha desestabilizado la zona y el yihadismo gana terreno hasta Nigeria.

No Lady.Por supuesto todo es discutible, pero tanto cuantitativa cómo cualitativamente estamos peor que antes de la guerra contra el terror.

No porque esa guerra contra el terror no fuese necesaria , ya que si es cierto que existía una amenaza que lo justificase.
Sino porque básicamente se ha llevado cómo el culo.
Ante semejante cúmulo de despropósitos estratégicos parece cómo si el objetivo no fuese ganar esa guerra , sino generalizarla lo mas posible.
Nuestros lideres os on muy torpes o mucho mas hijosdeputa de lo que nos pensamos.


saludos

Tuve q mirar los datos de las embajadas, pq sí, recordaba el atentado de Kenya, pero no el de Tanzania y hubo varios ataques más. Y aún así, la gente recuerda con más facilidad el atentado contra el portaviones, q si no recuerdo mal, no fue el único, q los de las embajadas. Y estamos hablando de explosiones con 213 muertos y 4000 heridos.

http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... eda-992172
Mirando en una cronología en un periodico español, sobre los atentados de Tanzania y Kenya...

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7 de agosto de 1998. KENIA / TANZANIA
Dos coches bomba estallan casi simultáneamente en las embajadas de EEUU en estos países.
19 soldados muertos

12 en Kenya y 7 en Tanzania... se han quedado unos doscientos cortos...

Y se sigue viendo el 11S como inicio de alQaeda. Lo q ha cambiado es q Occidente siente el impacto del terror, un impacto q no sentía tan directamente antes. Lo q se explica con titulares como "primer atentado terrorista en Bruselas" o q Kerry justifique los atentados de Charlie Hebdo y el supermercado kosher cuando da el pesame por el ataque brutal que dejó 130 muertos en Paris.