La muerte del mulá Omar genera divisiones entre Talibán afganos

[Lady_Sith]

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Digamos que en terminos relativos, los Talibanes que hace una década y media era el nom plus ultra del radicalismo representan ahora (al menos la linea oficialista)la facción moderada respecto a escisiones y grupos mas próximos al DAESH.

Con Al queda ha pasado algo parecido.Ahora muchos medios hablan de Al Nusra y grupos yihadistas sirios poco menos que cómo si fuesen una facción respetable en un conflicto, cuando antes eran la encarnación del mal en la tierra.

saludos

el terrorismo funciona como cualquier marca o como la mafia, (algo q demostró en su momento Luciano) tiene q vender un producto, si no vende un producto diferenciado, desaparece. Al Nusra ofrecía terror al cuadrado, eso le fue bien, cuando DAESH se independizó eso ya no funcionaba y tuvo q vender otra cosa. En realidad la mayor parte de los grupos insurgentes lo q ofrecieron fue un sistema de mafia a lo padrino al q un hombre podía ir a pedir un favor y q le solucionaran un problema para q x sitio estuviera libre de problemas. al estilo mafia y obviamente eso con un precio. Los matones consiguieron así el poder pq contolaban sus pequeños feudos.

Siguen siendo los mismos chacales q tiran acido a las niñas q quieren ir a la escuela, deberían optar por la pira y el horca, el sistema a los britanicos parece q les funcionó.

[DistinguidoBourdieu]

Procedo al borrado sistemático de todos mis mensajes:

[DistinguidoBourdieu]

Procedo al borrado sistemático de todos mis mensajes:

[DistinguidoBourdieu]

Procedo al borrado sistemático de todos mis mensajes:

[Lady_Sith]

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Datos del Chicago Project on Security & Terrorism:



Lady_Sith, pírate.

claro q sí, atentados en España, en los aeropuertos de Roma y Viena, masacre de El Mozote, el ataque contra los barracones de Beirut, las matanzas anti sij tras el asesinato de Indira Gandhi miles de muertos, la bomba q estalló en el vuelo 182 de Air India con 329 personas a bordo, el tristemente celebre atentado de Lockerby. Vuelo 772 de UTA, 170 muertos. 52 muertos en un ataque al DAS de Medellin con un camión bomba. Vuelo Avianca 203, 110 muertos. Coche bomba en Namibia, 27 muertos.....

Unas cuantas cifras, mirando un par de años, podría hablar de las masacres de Sri Lanka, pero fue una epoca tranquilisima.

Esos tranquilos 80 y eso sin contar las guerras. Ni los atentados en Israel, pq las victimas judías para usted no cuentan.

[Lady_Sith]

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Hago notar que la estadística del CPOST llega hasta 2013. En 2014, el incremento de ataques suicidas en el mundo fue de un 94% respecto del año anterior, según Haaretz.

Hagase notar q la estadistica sólo tiene en cuenta los ataques SUICIDAS. Quien vea eso ni se creerá q durante ocho años, durante los ochenta Irak e Iran estuvieron en guerra. Se inició la guerra civil en Sri Lanka o la segunda guerra civil sudanesa, la primera guerra civil de Liberia...

[DistinguidoBourdieu]

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[Atila]

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Datos del Chicago Project on Security & Terrorism:



Lady_Sith, pírate.

claro q sí, atentados en España, en los aeropuertos de Roma y Viena, masacre de El Mozote, el ataque contra los barracones de Beirut, las matanzas anti sij tras el asesinato de Indira Gandhi miles de muertos, la bomba q estalló en el vuelo 182 de Air India con 329 personas a bordo, el tristemente celebre atentado de Lockerby. Vuelo 772 de UTA, 170 muertos. 52 muertos en un ataque al DAS de Medellin con un camión bomba. Vuelo Avianca 203, 110 muertos. Coche bomba en Namibia, 27 muertos.....

Unas cuantas cifras, mirando un par de años, podría hablar de las masacres de Sri Lanka, pero fue una epoca tranquilisima.

Esos tranquilos 80 y eso sin contar las guerras. Ni los atentados en Israel, pq las victimas judías para usted no cuentan.

... Que intentas justificar, coño!?

[Lady_Sith]

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Si quieres discutimos sobre el descenso de la delincuencia urbana en Nueva York y el aumento de la mortalidad violenta en México o nos remontamos a las guerras de religión en Europa, pero si hablamos de terrorismo yihadista, que es de lo que se habla aquí, las cifras se han disparado. Es un hecho. La guerra de Argelia apenas tuvo repercusiones regionales. La guerra libia de tu amado Sarkozy se llevó por delante Mali y hasta Nigeria. La invasión de Afganistán acabó con los campos de entrenamiento de Bin Laden, pero fortaleció a los grupos terroristas regionales con la llegada de los militantes experimentados que habían tenido que abandonarlos. De Irak y de Siria mejor ni hablamos.

PD: los atentados contra los barracones de Beirut (dos) y los de Hamás ya están contabilizados en la estadística.

Hamas se fundó en el 87, el resto de atentados no piensa contarlos? Esa tranquila epoca de los 80 en la q volaban aviones en pedacitos "de casualidad", con los grandes exitos de ETA, Hipercor, Vic, Zaragoza... Con Colombia en manos del narcoterrorismo... Iran e Irak en guerra...

Pero siga intentando convencerse de que una estadistica que analiza exclusivamente los ataques suicidas puede medir siquiera en condiciones el impacto de la violencia terrorista, cuando no tiene en cuenta los ataques no suicidas.

Podemos utilizar los datos de esa estadistica en lo tocante a España y... anda... ¿cuál sería el resultado? Una linea plana, 0. España no ha sufrido ningun ataque terrorista suicida en los ultimos treinta años en sueño español.Así q vivimos en una sociedad tranquila y poco preocupada por el terrorismo gracias a esa estupenda estadistica, poco maniquea y manipuladora.

[gálvez]

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Digamos que en terminos relativos, los Talibanes que hace una década y media era el nom plus ultra del radicalismo representan ahora (al menos la linea oficialista)la facción moderada respecto a escisiones y grupos mas próximos al DAESH.

Con Al queda ha pasado algo parecido.Ahora muchos medios hablan de Al Nusra y grupos yihadistas sirios poco menos que cómo si fuesen una facción respetable en un conflicto, cuando antes eran la encarnación del mal en la tierra.

saludos

el terrorismo funciona como cualquier marca o como la mafia, (algo q demostró en su momento Luciano) tiene q vender un producto, si no vende un producto diferenciado, desaparece. Al Nusra ofrecía terror al cuadrado, eso le fue bien, cuando DAESH se independizó eso ya no funcionaba y tuvo q vender otra cosa. En realidad la mayor parte de los grupos insurgentes lo q ofrecieron fue un sistema de mafia a lo padrino al q un hombre podía ir a pedir un favor y q le solucionaran un problema para q x sitio estuviera libre de problemas. al estilo mafia y obviamente eso con un precio. Los matones consiguieron así el poder pq contolaban sus pequeños feudos.

Siguen siendo los mismos chacales q tiran acido a las niñas q quieren ir a la escuela, deberían optar por la pira y el horca, el sistema a los britanicos parece q les funcionó.

El clientelismo que atribuyes a las mafias y a organizaciones paraestatales surge precisamente en situaciones de caos y anarquia generadas por la desapàrición del estado de sus funcines.
El dinamitar los aparatos del estado tras invasiones cómo la de Irak, o en guerras civiles cómo Libia o Siria ha producido que ese hueco lo ocupe gente cómo esta.
Allá donde no hay estado que monopolice la fuerza se impone la ley del mas fuerte.La ley dle ma sfuerte organizada son ese tipo de organizaciones.

Por eso afirmo que la demolición de estados sin planes B medianamente creibles ha generado tal caos y un vacío de poder que ha sido el caldo de cultivo idóneo para este tipo de organizaciones que ahora son mas, y mas poderosas que antes.
Y a los meros resultados cuantitativos me ciño.


saludos

[gálvez]

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Datos del Chicago Project on Security & Terrorism:



Lady_Sith, pírate.

claro q sí, atentados en España, en los aeropuertos de Roma y Viena, masacre de El Mozote, el ataque contra los barracones de Beirut, las matanzas anti sij tras el asesinato de Indira Gandhi miles de muertos, la bomba q estalló en el vuelo 182 de Air India con 329 personas a bordo, el tristemente celebre atentado de Lockerby. Vuelo 772 de UTA, 170 muertos. 52 muertos en un ataque al DAS de Medellin con un camión bomba. Vuelo Avianca 203, 110 muertos. Coche bomba en Namibia, 27 muertos.....

Unas cuantas cifras, mirando un par de años, podría hablar de las masacres de Sri Lanka, pero fue una epoca tranquilisima.

Esos tranquilos 80 y eso sin contar las guerras. Ni los atentados en Israel, pq las victimas judías para usted no cuentan.

Lady, no huyas adelante que no tienes razón.
Es evidente que ahora el terrorismo de tipo Yihadista (que se supone que era contra el que se quería luchar en las cruzadas esas donde el pamplina de Bush Junior se disfrazaba de piloto y todo eso) es ahora un fenómeno mas fuerte y mucho mas extendido que hace década y media.
Puede usted hacer las cuentas que quiera, pero es que las cifras son elocuentes.
Antes también se daban atentados de esta gente pero mucho mas localizados y mucho mas extendidos en el tiempo.
Hoy es un no parar y en practicamente medio mundo.

Algo se ha hecho mal y no pasa nada por reconocerlo.

saludos

[gálvez]

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Digamos que en terminos relativos, los Talibanes que hace una década y media era el nom plus ultra del radicalismo representan ahora (al menos la linea oficialista)la facción moderada respecto a escisiones y grupos mas próximos al DAESH.

Con Al queda ha pasado algo parecido.Ahora muchos medios hablan de Al Nusra y grupos yihadistas sirios poco menos que cómo si fuesen una facción respetable en un conflicto, cuando antes eran la encarnación del mal en la tierra.

saludos

El problema de utilizar términos como "radical" o "extremista" (o, peor aún, utilizarlos de forma comparativa: "más radical que", "menos radical que") es que producen la falsa impresión de que estos grupos operan sobre una línea recta, pudiéndose desplazar hacia el lado del radicalismo o de la moderación, pero esta visión no es lo bastante descriptiva.

Los Talibán del período 1996-2001 eran un grupo de aldeanos tribales tecnófobos empeñados en llevar por medios violentos a las capitales afganas los modos de vida del mundo rural pastún. Esto hacía que su gobierno fuera insoportablemente represivo, aunque, más allá de alquilar su territorio a grupos terroristas internacionales, no representaban por sí mismos amenaza alguna al resto del mundo: querían gobernar Afganistán y no tenían el menor interés en un califato global ni entrar en guerra con EEUU o Europa. Su socio Bin Laden, por el contrario, era un hombre relativamente moderno, conocedor de la tecnología, aficionado a salir en televisión... y un megalómano que soñaba con liderar el mundo árabe, lanzar ataques contra EEUU y Europa, reconquistar Palestina, etc. ¿Quién era más radical de los dos? El yihadismo internacionalista sedujo a algunos Talibán (no parece que fuera el caso de Mohammed Omar, pese a su parentesco político con Bin Laden: su relación se basaba en el código de hospitalidad pastún, la gratitud por su ayuda en la campaña antisoviética, los vínculos familiares y las contribuciones económicas y de personal militar muy motivado que le daba el saudí) y asustó a otros, que sin embargo podían ser más rigoristas que los primeros al aplicar la ley.

El Estado Islámico afgano tiene una agenda global y los Talibán, incluyendo sus escisiones, tienen una agenda nacional. Es por eso que hace varios años que EEUU plantea que la solución al rompecabezas afgano pasa por una ronda de negociaciones con los Talibán antes que por una campaña militar, que se ha demostrado costosa, ineficiente e insostenible a medio plazo por el altísimo grado de corrupción existente en las fuerzas armadas afganas. Hay comandantes Talibán que son partidarios de una solución negociada, comandantes que no quieren negociar porque piensan que pueden ganar la guerra, comandantes que están cómodos con su estilo de vida guerrero, comandantes que hacen al pie de la letra lo que les ordena Pakistán... pero todos están de acuerdo en cómo debería gobernarse el país. Los Talibán pakistaníes son más proclives a negociar con el gobierno, pero al mismo tiempo tienen menos escrúpulos en su manera de actuar y hacen cosas que no les gustan a los Talibán afganos, como atentar contra colegios. ¿Quiénes son más radicales?

Es cierto que el termino radical y extremista es bastante ambiguo y nebuloso y por supuesto dificilmente mesurable o cuantificable, dada su subjetividad.

Si se quiere interpretar de algún modo esa radicalización a la que me refería debe de interpretarse cómo percepción de amenaza global, dentro del discurso que estaba armando donde afirmaba que la situación actual tras decada y media de "guerracontra el terror" es que tenemos un yihadismo mucho mas activo y global que antes.

Antes los talibanes eran el no va más en la barbarie rigorista.Ahora parecen haber sido superados cómo campeones de la barbarie en base a los cuidados videos donde el DAESH publicitan alegremente sus salvajadas.
Antes los talibanes , aunque muy brutos y tal no eran una amenaza global.Se oconformaban con hacer el cafre en su pais. Entran en los telediarios a raiz del 11 S via su huesped Ben Laden y sus nexos con Al Queda.
Hoy en día, facciones talibanes están rindiendo vasallaje al Califato del DAESH, organización que auna el concepto de estado regido por una sharia Hard Core, e internacionalziación del terror.Es decir lo que eran los Taliban y lo que era Al Queda al mismo tiempo.

saludos

[Lady_Sith]

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Digamos que en terminos relativos, los Talibanes que hace una década y media era el nom plus ultra del radicalismo representan ahora (al menos la linea oficialista)la facción moderada respecto a escisiones y grupos mas próximos al DAESH.

Con Al queda ha pasado algo parecido.Ahora muchos medios hablan de Al Nusra y grupos yihadistas sirios poco menos que cómo si fuesen una facción respetable en un conflicto, cuando antes eran la encarnación del mal en la tierra.

saludos

el terrorismo funciona como cualquier marca o como la mafia, (algo q demostró en su momento Luciano) tiene q vender un producto, si no vende un producto diferenciado, desaparece. Al Nusra ofrecía terror al cuadrado, eso le fue bien, cuando DAESH se independizó eso ya no funcionaba y tuvo q vender otra cosa. En realidad la mayor parte de los grupos insurgentes lo q ofrecieron fue un sistema de mafia a lo padrino al q un hombre podía ir a pedir un favor y q le solucionaran un problema para q x sitio estuviera libre de problemas. al estilo mafia y obviamente eso con un precio. Los matones consiguieron así el poder pq contolaban sus pequeños feudos.

Siguen siendo los mismos chacales q tiran acido a las niñas q quieren ir a la escuela, deberían optar por la pira y el horca, el sistema a los britanicos parece q les funcionó.

El clientelismo que atribuyes a las mafias y a organizaciones paraestatales surge precisamente en situaciones de caos y anarquia generadas por la desapàrición del estado de sus funcines.
El dinamitar los aparatos del estado tras invasiones cómo la de Irak, o en guerras civiles cómo Libia o Siria ha producido que ese hueco lo ocupe gente cómo esta.
Allá donde no hay estado que monopolice la fuerza se impone la ley del mas fuerte.La ley dle ma sfuerte organizada son ese tipo de organizaciones.

Por eso afirmo que la demolición de estados sin planes B medianamente creibles ha generado tal caos y un vacío de poder que ha sido el caldo de cultivo idóneo para este tipo de organizaciones que ahora son mas, y mas poderosas que antes.
Y a los meros resultados cuantitativos me ciño.


saludos

Aplicar teorias de la conspiración sobre Siria dice muy poco sobre usted.

[Lady_Sith]

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Datos del Chicago Project on Security & Terrorism:



Lady_Sith, pírate.

claro q sí, atentados en España, en los aeropuertos de Roma y Viena, masacre de El Mozote, el ataque contra los barracones de Beirut, las matanzas anti sij tras el asesinato de Indira Gandhi miles de muertos, la bomba q estalló en el vuelo 182 de Air India con 329 personas a bordo, el tristemente celebre atentado de Lockerby. Vuelo 772 de UTA, 170 muertos. 52 muertos en un ataque al DAS de Medellin con un camión bomba. Vuelo Avianca 203, 110 muertos. Coche bomba en Namibia, 27 muertos.....

Unas cuantas cifras, mirando un par de años, podría hablar de las masacres de Sri Lanka, pero fue una epoca tranquilisima.

Esos tranquilos 80 y eso sin contar las guerras. Ni los atentados en Israel, pq las victimas judías para usted no cuentan.

Lady, no huyas adelante que no tienes razón.
Es evidente que ahora el terrorismo de tipo Yihadista (que se supone que era contra el que se quería luchar en las cruzadas esas donde el pamplina de Bush Junior se disfrazaba de piloto y todo eso) es ahora un fenómeno mas fuerte y mucho mas extendido que hace década y media.
Puede usted hacer las cuentas que quiera, pero es que las cifras son elocuentes.
Antes también se daban atentados de esta gente pero mucho mas localizados y mucho mas extendidos en el tiempo.
Hoy es un no parar y en practicamente medio mundo.

Algo se ha hecho mal y no pasa nada por reconocerlo.

saludos

Las cifras sólo cuentan a las victimas de atentados suicidas. Si, son cifras super elocuentes y poco manipuladas.

Eso es como hacer estadisticas mundiales teniendo sólo en cuenta a los rubios de ojos azules, zurdos, trilingues, q tienen hijos.

Viendo esas estadisticas los años 80 debieron ser tranquilisimos, sobre todo en España. Por cierto, en esa estadistica no entra el 11M. Así de "acertada" es esa estadistica. Y poco manipulada y de elocuente. Tan elocuente q con los datos de esa estadistica España sería un lugar tranquilisimo por haber sufrido cero atentados suicidas.

[gálvez]

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El clientelismo que atribuyes a las mafias y a organizaciones paraestatales surge precisamente en situaciones de caos y anarquia generadas por la desapàrición del estado de sus funcines.
El dinamitar los aparatos del estado tras invasiones cómo la de Irak, o en guerras civiles cómo Libia o Siria ha producido que ese hueco lo ocupe gente cómo esta.
Allá donde no hay estado que monopolice la fuerza se impone la ley del mas fuerte.La ley dle ma sfuerte organizada son ese tipo de organizaciones.

Por eso afirmo que la demolición de estados sin planes B medianamente creibles ha generado tal caos y un vacío de poder que ha sido el caldo de cultivo idóneo para este tipo de organizaciones que ahora son mas, y mas poderosas que antes.
Y a los meros resultados cuantitativos me ciño.


saludos

Aplicar teorias de la conspiración sobre Siria dice muy poco sobre usted.

¿teorías de la conspiración sobre Siria, dice...?


No continue derrapando ni diciendo cosas sin pies ni cabeza porque eso si que dice muy poco sobre usted.

[gálvez]

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Las cifras sólo cuentan a las victimas de atentados suicidas. Si, son cifras super elocuentes y poco manipuladas.

Eso es como hacer estadisticas mundiales teniendo sólo en cuenta a los rubios de ojos azules, zurdos, trilingues, q tienen hijos.

Viendo esas estadisticas los años 80 debieron ser tranquilisimos, sobre todo en España. Por cierto, en esa estadistica no entra el 11M. Así de "acertada" es esa estadistica. Y poco manipulada y de elocuente. Tan elocuente q con los datos de esa estadistica España sería un lugar tranquilisimo por haber sufrido cero atentados suicidas.

1) He hablado en todo momento de que el mundo de hoy es mas inseguro y el yihaidismo mas fuerte que antes de la llamada guerra contra el terror en 2001
Ergo hablo de terrorismo yihadista y comparo 2001 con 2016

Usted ya va por la ETA y los años 80.

Mujer, si sigue dando volteretas llegará a la segunda guerra mundial y entonces si, si tendré que reconocerle que entonces el mundo era mas peligroso.

2) Mire , es cierto que no están todos los atentados en esas estadísticas, que eso es un sesgo.
Pero si estamos discutiendo de terrorismo yihadista y el atentado suicida es una de sus señas de identidad (aunque todos no lo sean cómo usted señala con lo del 11M) si lo que estamos discutiendo es que ahora ese terrorismo es mas activo que antes, el número de atentados suicidas seguirá siendo un dato indicativo valido.
Siguiendo con su ejemplo futbolero, si lo que discutimos es que ahora se marcan mas goles que antes, y tenemos el dato solo de goleadores diestros, y vemos que el numero de goles marcados por diestros es siete veces superior ahora que hace 15 años no es disparatado extrapolar la conclusión de que ahora se marcan mas goles que antes.

3)La estadística de Distinguido puede no ser completa al 100% pero es bastante mas indicativa para defender una hipótesis que la que usted ha traido , que es ninguna.

saludos

[Lady_Sith]

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Las cifras sólo cuentan a las victimas de atentados suicidas. Si, son cifras super elocuentes y poco manipuladas.

Eso es como hacer estadisticas mundiales teniendo sólo en cuenta a los rubios de ojos azules, zurdos, trilingues, q tienen hijos.

Viendo esas estadisticas los años 80 debieron ser tranquilisimos, sobre todo en España. Por cierto, en esa estadistica no entra el 11M. Así de "acertada" es esa estadistica. Y poco manipulada y de elocuente. Tan elocuente q con los datos de esa estadistica España sería un lugar tranquilisimo por haber sufrido cero atentados suicidas.

1) He hablado en todo momento de que el mundo de hoy es mas inseguro y el yihaidismo mas fuerte que antes de la llamada guerra contra el terror en 2001
Ergo hablo de terrorismo yihadista y comparo 2001 con 2016

Usted ya va por la ETA y los años 80.

Mujer, si sigue dando volteretas llegará a la segunda guerra mundial y entonces si, si tendré que reconocerle que entonces el mundo era mas peligroso.

2) Mire , es cierto que no están todos los atentados en esas estadísticas, que eso es un sesgo.
Pero si estamos discutiendo de terrorismo yihadista y el atentado suicida es una de sus señas de identidad (aunque todos no lo sean cómo usted señala con lo del 11M) si lo que estamos discutiendo es que ahora ese terrorismo es mas activo que antes, el número de atentados suicidas seguirá siendo un dato indicativo valido.
Siguiendo con su ejemplo futbolero, si lo que discutimos es que ahora se marcan mas goles que antes, y tenemos el dato solo de goleadores diestros, y vemos que el numero de goles marcados por diestros es siete veces superior ahora que hace 15 años no es disparatado extrapolar la conclusión de que ahora se marcan mas goles que antes.

3)La estadística de Distinguido puede no ser completa al 100% pero es bastante mas indicativa para defender una hipótesis que la que usted ha traido , que es ninguna.

saludos

la proxima vez mire ANTES las cifras cronologicas de las estadisticas de los comentarios q comenta y así me ahorraré sus ataques gratuitos.



2)Simplifica reduce el yihadismo al atentado suicida, como si fuera la marca de la casa. Durante años se podría haber dicho q lo eran los secuestros de aviones, los ataques a embajadas, las cartas bombas, los coches/camiones bomba, hombres armados perpetrando masacres, decapitaciones, quemar a gente viva. E incluso metodos entremezclados.

Hay multiples ejemplos. Las bombas de Bali en 2002, un suicida y un coche bomba en la zona turistica. Paris, hombres armados con chalecos suicidas.

Los hombres armados de Luxor que acabaron con la vida de los turistas en 1997, algo muy parecido a lo q ocurrió en Tunez, a lo q ocurrio en Bombay,...


·3) yo sólo traje datos, lugares, hechos.

Estabamos discutiendo sobre si son tiempos más inseguros q antes de 2001, según usted, estamos peor q antes de 2001, Y yo digo q es discutible, dado q mantengo q ese antes no era tan tranquilo como usted creía q era.

[gálvez]

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Las cifras sólo cuentan a las victimas de atentados suicidas. Si, son cifras super elocuentes y poco manipuladas.

Eso es como hacer estadisticas mundiales teniendo sólo en cuenta a los rubios de ojos azules, zurdos, trilingues, q tienen hijos.

Viendo esas estadisticas los años 80 debieron ser tranquilisimos, sobre todo en España. Por cierto, en esa estadistica no entra el 11M. Así de "acertada" es esa estadistica. Y poco manipulada y de elocuente. Tan elocuente q con los datos de esa estadistica España sería un lugar tranquilisimo por haber sufrido cero atentados suicidas.

1) He hablado en todo momento de que el mundo de hoy es mas inseguro y el yihaidismo mas fuerte que antes de la llamada guerra contra el terror en 2001
Ergo hablo de terrorismo yihadista y comparo 2001 con 2016

Usted ya va por la ETA y los años 80.

Mujer, si sigue dando volteretas llegará a la segunda guerra mundial y entonces si, si tendré que reconocerle que entonces el mundo era mas peligroso.

2) Mire , es cierto que no están todos los atentados en esas estadísticas, que eso es un sesgo.
Pero si estamos discutiendo de terrorismo yihadista y el atentado suicida es una de sus señas de identidad (aunque todos no lo sean cómo usted señala con lo del 11M) si lo que estamos discutiendo es que ahora ese terrorismo es mas activo que antes, el número de atentados suicidas seguirá siendo un dato indicativo valido.
Siguiendo con su ejemplo futbolero, si lo que discutimos es que ahora se marcan mas goles que antes, y tenemos el dato solo de goleadores diestros, y vemos que el numero de goles marcados por diestros es siete veces superior ahora que hace 15 años no es disparatado extrapolar la conclusión de que ahora se marcan mas goles que antes.

3)La estadística de Distinguido puede no ser completa al 100% pero es bastante mas indicativa para defender una hipótesis que la que usted ha traido , que es ninguna.

saludos

la proxima vez mire ANTES las cifras cronologicas de las estadisticas de los comentarios q comenta y así me ahorraré sus ataques gratuitos.

El gráfico cubre perfectamente el periodo al que me refiero, el inmediatamente anteriro a la guerra ocntra el terror y es perfectamente elocuente



2)Simplifica reduce el yihadismo al atentado suicida, como si fuera la marca de la casa. Durante años se podría haber dicho q lo eran los secuestros de aviones, los ataques a embajadas, las cartas bombas, los coches/camiones bomba, hombres armados perpetrando masacres, decapitaciones, quemar a gente viva. E incluso metodos entremezclados.

Hay multiples ejemplos. Las bombas de Bali en 2002, un suicida y un coche bomba en la zona turistica. Paris, hombres armados con chalecos suicidas.

Los hombres armados de Luxor que acabaron con la vida de los turistas en 1997, algo muy parecido a lo q ocurrió en Tunez, a lo q ocurrio en Bombay,...

Cómo he dicho antes el atentado suicida no es el único método de los yihadistas.....efectivamente el dato es sesgado, solo es sobre una modalidad de atentado.

Pero es cómo el ejemplo que usted ponía del futbol.Si se han incrementado brutalmente el número de goles marcados por zurdos, es un indicador bastante fiable de que se habrá incrementado el número de goles totales.

·3) yo sólo traje datos, lugares, hechos.

Estabamos discutiendo sobre si son tiempos más inseguros q antes de 2001, según usted, estamos peor q antes de 2001, Y yo digo q es discutible, dado q mantengo q ese antes no era tan tranquilo como usted creía q era.
El citar ejemplos concretos puede tener un valor descriptivo, pero no tiene ningún valor estadístico.

Usted puede citar unos ejemplos y yo puedo tirar de emeroteca y elaborar una lista infinitamente mas larga.

El caso es que cuantitativamente en número y cualitativamente en difusión las estadísticas indican que el problema dle yihaidismo es mayor que hace unos años.


saludos

[Lady_Sith]

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Las cifras sólo cuentan a las victimas de atentados suicidas. Si, son cifras super elocuentes y poco manipuladas.

Eso es como hacer estadisticas mundiales teniendo sólo en cuenta a los rubios de ojos azules, zurdos, trilingues, q tienen hijos.

Viendo esas estadisticas los años 80 debieron ser tranquilisimos, sobre todo en España. Por cierto, en esa estadistica no entra el 11M. Así de "acertada" es esa estadistica. Y poco manipulada y de elocuente. Tan elocuente q con los datos de esa estadistica España sería un lugar tranquilisimo por haber sufrido cero atentados suicidas.

1) He hablado en todo momento de que el mundo de hoy es mas inseguro y el yihaidismo mas fuerte que antes de la llamada guerra contra el terror en 2001
Ergo hablo de terrorismo yihadista y comparo 2001 con 2016

Usted ya va por la ETA y los años 80.

Mujer, si sigue dando volteretas llegará a la segunda guerra mundial y entonces si, si tendré que reconocerle que entonces el mundo era mas peligroso.

2) Mire , es cierto que no están todos los atentados en esas estadísticas, que eso es un sesgo.
Pero si estamos discutiendo de terrorismo yihadista y el atentado suicida es una de sus señas de identidad (aunque todos no lo sean cómo usted señala con lo del 11M) si lo que estamos discutiendo es que ahora ese terrorismo es mas activo que antes, el número de atentados suicidas seguirá siendo un dato indicativo valido.
Siguiendo con su ejemplo futbolero, si lo que discutimos es que ahora se marcan mas goles que antes, y tenemos el dato solo de goleadores diestros, y vemos que el numero de goles marcados por diestros es siete veces superior ahora que hace 15 años no es disparatado extrapolar la conclusión de que ahora se marcan mas goles que antes.

3)La estadística de Distinguido puede no ser completa al 100% pero es bastante mas indicativa para defender una hipótesis que la que usted ha traido , que es ninguna.

saludos

la proxima vez mire ANTES las cifras cronologicas de las estadisticas de los comentarios q comenta y así me ahorraré sus ataques gratuitos.

El gráfico cubre perfectamente el periodo al que me refiero, el inmediatamente anteriro a la guerra ocntra el terror y es perfectamente elocuente



2)Simplifica reduce el yihadismo al atentado suicida, como si fuera la marca de la casa. Durante años se podría haber dicho q lo eran los secuestros de aviones, los ataques a embajadas, las cartas bombas, los coches/camiones bomba, hombres armados perpetrando masacres, decapitaciones, quemar a gente viva. E incluso metodos entremezclados.

Hay multiples ejemplos. Las bombas de Bali en 2002, un suicida y un coche bomba en la zona turistica. Paris, hombres armados con chalecos suicidas.

Los hombres armados de Luxor que acabaron con la vida de los turistas en 1997, algo muy parecido a lo q ocurrió en Tunez, a lo q ocurrio en Bombay,...

Cómo he dicho antes el atentado suicida no es el único método de los yihadistas.....efectivamente el dato es sesgado, solo es sobre una modalidad de atentado.

Pero es cómo el ejemplo que usted ponía del futbol.Si se han incrementado brutalmente el número de goles marcados por zurdos, es un indicador bastante fiable de que se habrá incrementado el número de goles totales.

·3) yo sólo traje datos, lugares, hechos.

Estabamos discutiendo sobre si son tiempos más inseguros q antes de 2001, según usted, estamos peor q antes de 2001, Y yo digo q es discutible, dado q mantengo q ese antes no era tan tranquilo como usted creía q era.
El citar ejemplos concretos puede tener un valor descriptivo, pero no tiene ningún valor estadístico.

Usted puede citar unos ejemplos y yo puedo tirar de emeroteca y elaborar una lista infinitamente mas larga.

El caso es que cuantitativamente en número y cualitativamente en difusión las estadísticas indican que el problema dle yihaidismo es mayor que hace unos años.


saludos

Eso sería más facil de comprobar si contaramos con los datos estadisticos totales, incluyendo las guerras. Y por mucho q lo pretenda, hablabamos de la percepción de violencia no de exclusivamente yihadismo. Otra cosa es q Occidente tenga una sensación de inseguridad más palpable y el sentimiento se haya vuelto más global. Pq los atentados q antes iban contra legaciones en el extranjero, sinagogas, militares y aviones y turistas han empezado a afectarles a la puerta de casa.

[gálvez]

Lady, esos datos existen ,lo trata el Global terrorismo database, le dejo estos enlaces de un artículo al respecto, mirelos por favor.Los datos son muy elocuentes, la gráfica que aparece en el diario viene a señalar muy a las claras que la evolución es cómo le digo.El númeor tanto de atentados cómo la distribución se ha disparado en el `periodo 200-2014 (los tres lustros que le cito en todo momento)

También el informe al que se refier eel artículo estudia los origenes de las vicimas por religiones (87% musulmanes ) y la distribución geográfica de los mismos (solo el 0,1% suceden en Europa)

Los actos terroristas cometidos por organizaciones yihadistas se multiplican gracias al auge del Estado Islámico, Boko Haram o los movimientos talibanes en los últimos años. En 2000, los grupos islamistas ejecutaron 251 atentados en todo el mundo. Quince años después, en 2014, la cifra se multiplica hasta los 2.572 atentados.

En la gráfica puedo observar cómo se pasa de unos pocos centenares de muertos en 2000 a mas de 25.000 en 2014.

Son datos tan contundentes que es imponsible encontrar matices LAdy.Y estos se refieren a atentados YIHADISTAS (suicidas y no suicidas) no a atentados exclusivamete suiicidas.

Le dejo los enlaces


http://www.eldiario.es/internacional/at ... 01265.html

saludos