Las elecciones anticipadas en Grecia hacen temblar las Bolsas europeas

[Niedol]

La Comisión Europea baraja desmantelar la Troika

[Avicena]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ya te he dicho que esa comparación no indica el tamaño del Estado, un Estado puede ser mínimo y tener mucho gasto, se incluye en esos gastos los submarinos alemanes que le compraron los griegos y no indica nada de la presencia civil del Estado, que es un Estado de bienestar mínimo y por cierto con poca capacidad de recaudación debido a una baja carga impositiva, esos gastos supongo que se mantendrían pidiendo prestamos. ^^
Alemania tiene un Estado de mayor tamaño y las causas del descalabro griego, es por la corrupción y la ineficiencia en el gasto y una política de prestamos demencial para el Estado griego, todo hay que decirlo, no por lo que los liberales contais. ^^

Bueno, pues te traigo un gráfico con el gasto griego por partidas, parece que las fragatas alemanas han hecho mucho daño...

Pues tiene razón Chato, no estoy acostumbrado a manejar estas gráficas económicas y ni siquiera significa que el gasto per cápita griego es mayor que el alemán, sino que es menor, aún sin quitar gastos que distorsionen la inversión pública real en el Estado de bienestar.
Luego está claro que Alemania tiene un tamaño de Estado mayor.
Es más tenía que poner una leyenda, porque no sé lo que significa ese 100, ¿te ponen el porcentaje de gasto per cápita con relación a 1996?.
Si es así, es absurdo, entonces Malí tiene que tener un gasto público per cápita igual y no tender al aumento, condenando a los malienses a la miseria y a no tener un Estado de bienestar semejante al resto del mundo,(según los liberales).
Si Grecia parte de un valor bajo, tiene derecho a tender a los valores estándares europeos.^^
Y en cuanto a esta última gráfica, no nos dice nada, pues no nos compara con ningún otro país, ni siquiera Alemania, es más me parece mucho gasto militar, rozando el 5 % y lo de "otros gastos" cuando ocupa tanto porcentaje parece una coña no especificarlo.
Y el uso interesado y chapucero de los gráficos por parte de las webs liberales, nos demuestra lo que ya es sabido, que el liberalismo es una pseudociencia, incapaz de predecir y de explicar los fenómenos sociales y económicos, cualquier coincidencia con la realidad es casualidad.
No os pongais en manos de los liberales, que la crisis del 2008 sirva de ejemplo, es como poneros en manos de curanderos. ^^

[Avicena]

Ver citas anteriores

La Comisión Europea baraja desmantelar la Troika

Caray con el poco poder de negociación que tiene Grecia, al final va a ser que los países del sur si que importamos, lo que hay que hacer es no bajar la cabeza y decir a todo que si.

[petroski17173]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ya te he dicho que esa comparación no indica el tamaño del Estado, un Estado puede ser mínimo y tener mucho gasto, se incluye en esos gastos los submarinos alemanes que le compraron los griegos y no indica nada de la presencia civil del Estado, que es un Estado de bienestar mínimo y por cierto con poca capacidad de recaudación debido a una baja carga impositiva, esos gastos supongo que se mantendrían pidiendo prestamos. ^^
Alemania tiene un Estado de mayor tamaño y las causas del descalabro griego, es por la corrupción y la ineficiencia en el gasto y una política de prestamos demencial para el Estado griego, todo hay que decirlo, no por lo que los liberales contais. ^^

Bueno, pues te traigo un gráfico con el gasto griego por partidas, parece que las fragatas alemanas han hecho mucho daño...

Pues tiene razón Chato, no estoy acostumbrado a manejar estas gráficas económicas y ni siquiera significa que el gasto per cápita griego es mayor que el alemán, sino que es menor, aún sin quitar gastos que distorsionen la inversión pública real en el Estado de bienestar.
Luego está claro que Alemania tiene un tamaño de Estado mayor.
Es más tenía que poner una leyenda, porque no sé lo que significa ese 100, ¿te ponen el porcentaje de gasto per cápita con relación a 1996?.
Si es así, es absurdo, entonces Malí tiene que tener un gasto público per cápita igual y no tender al aumento, condenando a los malienses a la miseria y a no tener un Estado de bienestar semejante al resto del mundo,(según los liberales).
Si Grecia parte de un valor bajo, tiene derecho a tender a los valores estándares europeos.^^
Y en cuanto a esta última gráfica, no nos dice nada, pues no nos compara con ningún otro país, ni siquiera Alemania, es más me parece mucho gasto militar, rozando el 5 % y lo de "otros gastos" cuando ocupa tanto porcentaje parece una coña no especificarlo.
Y el uso interesado y chapucero de los gráficos por parte de las webs liberales, nos demuestra lo que ya es sabido, que el liberalismo es una pseudociencia, incapaz de predecir y de explicar los fenómenos sociales y económicos, cualquier coincidencia con la realidad es casualidad.
No os pongais en manos de los liberales, que la crisis del 2008 sirva de ejemplo, es como poneros en manos de curanderos. ^^

Relacionar crisis del 2008 con liberalismo es como relacionar a los panaderos con el ébola, eso para empezar. Segundo, Alemania gasta más per cápita que Grecia porque es una economía mucho más potente. De hecho, el porcentaje del pib que destina Grecia al sector público es significativamente mayor que en Alemania. Puedes pedir que en Zimbawe tengan el Estado del bienestar de Alemania, pero es que donde no se genera riqueza no se puede repartir. Bueno sí, mira Grecia.

[petroski17173]

El Pib per cápita de Alemania es 2.13 veces el griego. El gasto público solo 1.55 veces mayor. Vergonzoso. Antes abogabas porque Grecia se equiparase a Alemania. En efecto, que lo haga.

[Miguel O]

Ver citas anteriores

La Comisión Europea baraja desmantelar la Troika

Han conseguido en dos semanas mas que todos los politicos europeos en años.

[Avicena]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Bueno, pues te traigo un gráfico con el gasto griego por partidas, parece que las fragatas alemanas han hecho mucho daño...

Pues tiene razón Chato, no estoy acostumbrado a manejar estas gráficas económicas y ni siquiera significa que el gasto per cápita griego es mayor que el alemán, sino que es menor, aún sin quitar gastos que distorsionen la inversión pública real en el Estado de bienestar.
Luego está claro que Alemania tiene un tamaño de Estado mayor.
Es más tenía que poner una leyenda, porque no sé lo que significa ese 100, ¿te ponen el porcentaje de gasto per cápita con relación a 1996?.
Si es así, es absurdo, entonces Malí tiene que tener un gasto público per cápita igual y no tender al aumento, condenando a los malienses a la miseria y a no tener un Estado de bienestar semejante al resto del mundo,(según los liberales).
Si Grecia parte de un valor bajo, tiene derecho a tender a los valores estándares europeos.^^
Y en cuanto a esta última gráfica, no nos dice nada, pues no nos compara con ningún otro país, ni siquiera Alemania, es más me parece mucho gasto militar, rozando el 5 % y lo de "otros gastos" cuando ocupa tanto porcentaje parece una coña no especificarlo.
Y el uso interesado y chapucero de los gráficos por parte de las webs liberales, nos demuestra lo que ya es sabido, que el liberalismo es una pseudociencia, incapaz de predecir y de explicar los fenómenos sociales y económicos, cualquier coincidencia con la realidad es casualidad.
No os pongais en manos de los liberales, que la crisis del 2008 sirva de ejemplo, es como poneros en manos de curanderos. ^^

Relacionar crisis del 2008 con liberalismo es como relacionar a los panaderos con el ébola, eso para empezar. Segundo, Alemania gasta más per cápita que Grecia porque es una economía mucho más potente. De hecho, el porcentaje del pib que destina Grecia al sector público es significativamente mayor que en Alemania. Puedes pedir que en Zimbawe tengan el Estado del bienestar de Alemania, pero es que donde no se genera riqueza no se puede repartir. Bueno sí, mira Grecia.

Todo el mundo sabe (menos los liberales), que es consecuencia de un capitalismo salvaje desregularizado ....
No tiene porque, China es una economía potente y tiene poco gasto público per cápita, por su inmensa población, el porcentaje de PIB que debería de gastar tendría que ser mayor y luego gastarlo en otros menesteres menos importantes.
Puedo pedir que Zimbabwe se acerque a Alemania, no que vaya para atrás, como piden los liberales.

[Avicena]

Ver citas anteriores

El Pib per cápita de Alemania es 2.13 veces el griego. El gasto público solo 1.55 veces mayor. Vergonzoso. Antes abogabas porque Grecia se equiparase a Alemania. En efecto, que lo haga.

¿Y cual es la carga impositiva de un Estado y del otro?¿Y cuales son los gastos reales en cada partida? ¿Que parte del gasto es por deuda pedida a Alemania y no fue recaudado por un sistema fiscal como Dios manda?
Lo de siempre, los griegos han vivido por encima de sus posibilidades, seguro que sí, no se en que mundo vivis.

[petroski17173]

Que sí, que está muy bien, que a mí también me gustaría poder comprarme un Ferrari, pero no genero lo que genera Monedero, y me tengo que conformar con un Daewoo.
Con los estados pasa lo mismo, puedes pedirle a Zimbawe que gaste 14000 euros per capita, pero si genera 10000 (por ejemplo) es imposible.
No es lo mismo 10 euros para Amancio Ortega que para uno que pide en la esquina.
Algunos os creéis que la economía es poner y quitar números.

¿Puedes argumentarme por qué la crisis es culpa del liberalismo y no del intervencionismo como realmente fue?

[Oldways]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

La Comisión Europea baraja desmantelar la Troika

Han conseguido en dos semanas mas que todos los politicos europeos en años.

La Troika ya había muerto hace meses... Y se materializó el 14 de Enero. Pero como digo, llevaba meses moviéndose por pura inercia.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 38850.html

Syriza llegó al poder el día 25 de Enero de 2015, no antes.

[Enxebre]

La renegociación de la deuda que llevaron a cabo con Francia y con cuyas condiciones Francia se ha mostrado de acuerdo es de ahora

[olivo]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

La Comisión Europea baraja desmantelar la Troika

Han conseguido en dos semanas mas que todos los politicos europeos en años.

La Troika ya había muerto hace meses... Y se materializó el 14 de Enero. Pero como digo, llevaba meses moviéndose por pura inercia.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 38850.html

Syriza llegó al poder el día 25 de Enero de 2015, no antes.

Deja que se apunten el tanto de que ellos acabaron con la troika aunque no sea verdad , así se quedan contentos estos desagradecidos, que ha recibido más ayuda que nadie, realmente es indígnante su comportamiento, que pena no poder dar marcha atrás, no se merecen ni un euro.
Ya se les han regalado 120.000 euros en dos quitas y todavía se atreven a amenazar, pedir más y juzgar a los europeos, no tienen otro calificativo que gentuza.

14 ENE 2015 - 10:04 CET
Y sobre todo tres: el BCE tendrá que abandonar la troika —la terna que forma junto a la Comisión Europea y el FMI— si se decide a comprar deuda de alguno de los países rescatados. Eso podría suponer una estocada para la citada troika en Grecia y Chipre si Draghi sigue adelante con sus planes.

Grecia logra cerrar una quita de su deuda por unos 100.000 millones
http://www.rtve.es/noticias/20120309/gr ... 5888.shtml

No han pasado ni nueve meses de la mayor quita de deuda de la historia -por la que los inversores perdonaron a Grecia unos 100.000 millones de euros de deuda
A Grecia le permitirá borrar de sus cuentas de deuda unos 20.000 millones de euros y mejorar la sostenibilidad a largo plazo de esta, que se eleva al 170% del PIB (un nivel similar al del pasado año a pesar de que, entre tanto, se ha producido la famosa quita).
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ta-2267981

[incredulo]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

La Comisión Europea baraja desmantelar la Troika

Han conseguido en dos semanas mas que todos los politicos europeos en años.

no han desmantelado nada ...
cambia la estructura del interlocutor ...
pq son muy orgullosos y aplicados ...
europa esta dispuesta a negociar la puta deuda que tienen pero los recortes los deben hacer ellos de todas maneras ...
como siempre la elite gobernante hara caer toda la porqueria de deuda en el pueblo ...
la pasta se la han festeado toda y nada ha sido creado, son los reyes del cuento y la mentira ...
no hay parangon de tanta corrupcion en europa ...

[Politikeo]

Hoy vuelven a subir todas las bolsas europeas incluidas la griega, con lo cual el discurso del miedo de la derechona queda en entredicho una vez mas.

[incredulo]

suben pq europa ha dicho siempre que se negociara el plazo. no habra quitas y q no se expulsara a los corruptos de la eu...
las demas porquerias que dice el impresentable ese deberan ser analizadas y acordadas ...
los recortes deberan ser creibles ...
sino no veran un puto duro ...
aumenta la confianza pues se habla de acordar con los impresentables ...
http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... 4plSnPv2Nx

[Shaiapouf]

La troika reculando, bochelandia asustada, si.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

[elboss]

Se puede decir más alto,pero,no mas claro.
No me lo puedo creer,que España vaya a ser Chavista¡¡
Aquí tienen al número dos de Maduro,en pleno éxtasis,como Santa Teresa.

[Miguel O]

Lol, ahora hay que creerse la propaganda del gobierno de Venezuela. Ver para creer.

[Enxebre]

Ver citas anteriores

Alemania planta cara a la Comisión Europea y rechaza disolver la troika

Juncker accedería a acabar con el tridente a cambio de que Grecia pagase la deuda

CRistina PorteiroBRUSELAS / CORRESPONSAL, 03 de febrero de 2015. Actualizado a las 05:00 h.

FABRIZIO BENSCH | REUTERS


La tensión entre el Gobierno griego y Bruselas se va moderando. Tras las lapidarias declaraciones que vertió el ministro de Finanzas heleno, Yanis Varufakis, el viernes asegurando que Grecia no reconocería a la troika (Comisión Europea, Banco Central Europeo y Fondo Monetario Internacional), el griego aseguró ayer al diario Le Monde que «estamos decididos a colaborar con nuestros socios (?) No actuaremos de forma unilateral».

Nadie se engaña en los cuarteles del Ejecutivo comunitario. No se trata de un paso atrás de Syriza. El Gobierno griego sabe que cualquier solución a su problema de deuda pasa por negociar con la Unión Europea. Alexis Tsipras acepta negociar la devolución de la deuda, pero con flexibilidades y sin las visitas humillantes de los funcionarios de los guardianes de la austeridad. «Europa necesita un respiro (?) Es necesario sustituir a la troika», aseguró ayer desde Nicosia.

Trueque

Según fuentes de Bruselas, el presidente de la Comisión Europea, Jean Claude Juncker, estaría dispuesto a hacer concesiones al Gobierno de Tsipras, pero a cambio quiere que el país llegue antes del 28 de febrero (cuando expira el segundo rescate) a un acuerdo con los acreedores. Dicho acuerdo, no podrá incluir una rebaja de la factura. ¿Quién dará el primer paso en la negociación? Todo apunta a que será Tsipras. Grecia necesita 10.000 millones de euros para financiarse antes de verano.

Para abrir el debate sobre el futuro de la troika y la austeridad, el flamante primer ministro griego se ha enrolado en una gira europea con varias paradas. Hoy le espera su homólogo italiano, Matteo Renzi, quien puede erigirse como el gran aliado de los griegos en las negociaciones. Italia ha manifestado en multitud de ocasiones su descontento con las políticas presupuestarias restrictivas que apadrinaron en el 2010 la troika y Berlín. El miércoles le espera en el Elíseo el presidente francés, François Hollande, y en Bruselas será recibido por Juncker.

La disolución de la troika es algo que lleva sobrevolando Bruselas hace más de un año. El propio Juncker reconoció en el 2014 que hubo errores en la concepción de la troika que había que subsanar, especialmente lo que se le critica desde varias capitales europeas: su falta de legitimidad democrática.

En el otro polo se encuentra Alemania. En Berlín las palabras de Tsipras suenan a provocación. Los portavoces del Gobierno advirtieron ayer de que «los acuerdos no se pueden modificar unilateralmente». Grecia necesitará unanimidad de los otros 27 socios de la UE para echar el cerrojo a la troika. La canciller Angela Merkel no está por la labor. Su equipo considera que «no hay motivo para apartarse de este acreditado mecanismo», aseguraron.

Sin embargo, Berlín sabe que deberá aflojar la soga que tiene Grecia al cuello. De no hacerlo, el coste para la eurozona y para Atenas sería incalculable. Es por ello que algunos miembros del Gobierno de Merkel apuntan a una posible modificación del mecanismo si Tsipras cumple con sus compromisos y aleja la sombra de una nueva quita.

El ministro de Defensa reabrirá todos los casos de compra de armas

El ministro de Defensa griego, Panos Kamenos, anunció ayer que reabrirá todos los casos relacionados con las adquisiciones de armamento, recientes y antiguos, y tratará de llevar ante la Justicia a las personas que engañaron con millones de euros del Estado griego, informa la agencia ANA. «Todos los archivos serán reabiertos. No pasaremos ninguno por alto. No ocultaremos nada», declaró a una radio local Kamenos, el único miembro del Gobierno del partido nacionalista Griegos Independientes.

En su opinión no debe estar en manos del Estado Mayor de las Fuerzas Armadas la decisión sobre los programas de armamento: «No es posible que los consejeros de cada ministro se convierten en los administradores de los sistemas de armamento».

Obama: «No se puede seguir exprimiendo a países que están en depresión»

El Gobierno de Alexis Tsipras se encontró ayer con el apoyo de Barack Obama. «No se puede seguir exprimiendo a países que están en medio de una depresión», afirmó el presidente de EE.UU. en una entrevista a la CNN. «En algún momento debe haber una estrategia de crecimiento para que pague sus deudas y elimine parte de su déficit», agregó.

Obama consideró que Grecia tiene «una terrible necesidad» de reformas, pero dijo que «es muy difícil emprender cambios cuando el nivel de vida de la gente cayó un 25 %. A la larga, el sistema político, la sociedad, no pueden soportarlo». «La prudencia fiscal es necesaria, las reformas estructurales son necesarias en muchos de estos países [europeos), pero lo que aprendimos de nuestra experiencia en EE.UU. (...) es que la mejor manera de reducir los déficits y restaurar la solidez fiscal es crecer», declaró. Tsipras aludió a las palabras de Obama señalando que no esperaba encontrar tantos apoyos.

http://www.lavozdegalicia.es/noticia/in ... P22991.htm

Merkel erre que erre y hasta Obama apoya a Grecia

[olivo]

Ver citas anteriores

Hoy vuelven a subir todas las bolsas europeas incluidas la griega, con lo cual el discurso del miedo de la derechona queda en entredicho una vez mas.

La bolsa ha subido porque las condiciones que ponían las han eliminado, pero solo ha subido lo que bajo con sus propuestas, la bajada por estar en el gobierno continua, antes estaban en 1035 y ahora en 840.
Tenía que haber subido más después de las medidas anunciadas el 14 de enero por el banco europeo de comprar deuda y por la bajada del euro, así que no distorsione la realidad.
Pero el mayor problema no está en la bolsa, lo tienen en la restirada de dinero y en lo difícil que tienen que con este gobierno lleguen inversiones, que es la única salida que tienen.la teoría de subir la economía aumentando el gasto público solo es una falsa subida. Justo lo que les ha llevado a la situación que está.