El líder opositor Juan Guaidó se autoproclama presidente de Venezuela con el beneplácito de EEUU

[El Maestro Golpeador]

Luego descubrimos lo de su cuenta en un paraíso fiscal, Granadinas.


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De paso, para Liberalguay, añado más:
https://www.eldiario.es/rastreador/Krug ... 65676.html
https://www.eldiario.es/piedrasdepapel/ ... 23276.html

Fueron las propias palabras de Pablo Iglesias refiriéndose a los países nórdicos, y los podemitas que conozco tienen de referente a los países nórdicos y a gente como Bernie Sanders que también pone a dichos países como modelo. Menudo "marxismo" ese...

Además, insisto en otra cosa que mencioné: antes que Maduro, la izquierda parlamentaria siempre suele poner de ejemplo a Mujica. Pero si tú quieres seguir montándote tus películas e incluso ir a más en tu delirio, es tu problema...

Pablito Iglesias hace referencia a los países nórdicos porque quiere engañar a la gente. Si dijera la verdad, que su referencia es Cuba y Venezuela, no lo votaría ni Dios. Por cierto, que siempre pones enlaces a webs chavistas o neocomunistas como eldiario.es. Deberías tratar de ampliar tus conocimientos de la realidad sociopolítica leyendo webs libres como elconfidencial.es, por ejemplo. Y si de verdad vuestra referencia es Dinamarca que salga Pablito a decir que apoyarán el despido libre como en Dinamarca. De momento el único partido que aboga por flexibilizar al máximo posible el mercado laboral es Ciudadanos.

Sigues centrándote en el despido libre e ignorando todo lo referente a préstamos por desempleo, altos impuestos, estado de bienestar y demás. Si lo máximo que ofreces es coger sólo la parte que te interesa negando todo lo demás, para eso móntate tus monólogos enfrente del espejo.

Y si quieres irte a El Confidencial, lo que menciona por ejemplo este artículo te lo firma cualquiera de Podemos: https://www.elconfidencial.com/alma-cor ... e_1564518/

"Los cuatro pilares para alcanzar su objetivo eran los siguientes: la baja parental compartida, guarderías asequibles y de calidad, flexibilidad en los horarios laborales y prácticas organizativas que favorezcan la conciliación."

"firme apuesta por la universalidad de todos los beneficios para los ciudadanos, desde la educación hasta la sanidad."

https://www.elconfidencial.com/alma-cor ... s_1230043/

Mucho estado del bienestar y fuerte peso de lo público en general, eso te lo firma cualquiera de Podemos y ninguno para ello te habla ni de Marx, ni de Cuba ni de su puta madre. Socialdemocracia de toda la vida.

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De paso, para Liberalguay, añado más:
https://www.eldiario.es/rastreador/Krug ... 65676.html
https://www.eldiario.es/piedrasdepapel/ ... 23276.html

Fueron las propias palabras de Pablo Iglesias refiriéndose a los países nórdicos, y los podemitas que conozco tienen de referente a los países nórdicos .

. Pues todavía circula por ahí el vídeo de Pablo Iglesias diciendo en la televisión venezolana que Venezuela era un referente indiscutible no solo para España sino para los paises del sur de Europa.




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Pablo Iglesias era chavista hasta el tuétano cuando Venezuela iba medio bien con el dinero del petróleo. Pero cuando el barco se hundió Pablito se apresuró a abandonarlo. Dicen que las ratas son las primeras que abandonan un barco cuando se hunde. Ahora dice que lo suyo es Dinamarca para engañar a los incautos.

Anda, mira, como Capriles cuando primero criticó a Guaidó y después bien rápido que se subió al barco de este último.

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Pues mientras dicho Socialismo del Siglo XXI siga siendo llevado por personajes como Maduro y estancado, está jodido...
La verdad es que tanto con ese gobierno, como con esa oposición, y cada vez más injerencia y directamente asedio por parte de EEUU & cía...el país entero está bien jodido. Y algunos aquí alegrándose e incluso prefiriendo una guerra civil o una intervención extranjera...

En Venezuela nunca hubo socialismo del siglo XXI, yo por socialismo del siglo XXI, entiendo al euro-comunismo y a otras corrientes socialistas compatibles con la democracia, como el socialismo autogestionario, tanto el euro-comunismo como el socialismo autogestionario son el ideario de los partidos políticos que integran el grupo confederal de la izquierda europea/ izquierda verde nórdica en el parlamento europeo, nada de eso se puso en práctica en la Venezuela bolivariana.

Lo que hubo y hay todavía en Venezuela es una dictadura nacionalista de izquierda, típicamente latinoamericana, con una economía rentista, que tampoco tiene demasiado que ver con el comunismo tradicional del siglo XX (marxismo-leninismo), aunque ha aplicado parte de sus métodos autoritarios.

La verdad que Venezuela es rara de cojones en todo: tanto en su gobierno como en su oposición, y si hablamos ya del espectro ideológico de los partidos que están tanto con el gobierno como con la oposición, como los que se han pasado de un lado a otro y los que no estén ni en el bloque oficialista ni en el de la MUD actualmente, hay literalmente de todo.

Pero llamar dictadura a un país donde la oposición tiene no ya sólo un partido, sino su propia coalición de partidos, y no pocos medios tanto de "comunicación" sino incluso de producción en sus manos, además de una gran capacidad de convocatoria tanto electoral como para manifestaciones y paros...como que no. Ya le gustaría a la oposición de dictaduras de verdad tener el poder, la presencia y las libertades de las que disfrutan la oposición en Venezuela.

Incluso en Turquía que sin llegar a ser del todo una dictadura (aunque aquí sí que falta menos aún) y donde Erdogan se las gasta peor y con más impunidad que Maduro, ya le gustaría tener a la oposición de allí (sobretodo al HDP) las libertades y medios de los que goza la oposición venezolana para poder expresarse.

Hay partidos de la oposición porque Venezuela no es una dictadura, es una dictablanda como decía Pinochet. Pero democracia no es desde luego. Ya no.

Ni dictadura ni dictablanda, pseudodemocracia como llevo diciendo desde el principio. Raro es el sitio en este mundo en el que se pueda hablar de democracia de verdad, pero eso ya da para otro tema.
Lo más cercano en mi opinión a una democracia ideal es la propuesta por los kurdos sirios y turcos, esto es, el confederalismo democrático. Pero como ya he dicho, eso da para otro tema.

[As de picas]

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Hombre, el eurocomunismo se fraguó durante principios de la segunda mitad del siglo XX sería absurdo llamarlo Socialismo del s XXI. Por no hablar de que esa corriente es, de facto, una socialdemocracia.

Sí es verdad, se fraguó a mediados del siglo XX, pero se puso en práctica como plataforma electoral de los partidos comunistas italiano, francés y español, a mediados de la decada del 70 y principios de la del 80, pensado como un socialismo democrático para el siglo XXI, frente a una Unión Soviética que ya empezaba a desmoronarse, y de hecho, el euro-comunismo, que en los países del Norte de Europa se llama socialismo democrático, sigue siendo la base del ideario del grupo de izquierda europeo en el parlamento comunitario. Sobre si es una social-democracia de facto o no, el tema es muy debatible y escapa a este hilo, quienes dicen eso son fundamentalmente los partidos comunistas que siguieron manteniendo al marxismo-leninismo duro en su ideario.

Y también desde el anarquismo y cualquiera que no dejara atrás del todo el marxismo, o cualquiera que identifique comunismo como la propuesta más clásica antes que con intervención estatal en economía.

[liberal de izquierda]

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La verdad que Venezuela es rara de cojones en todo: tanto en su gobierno como en su oposición, y si hablamos ya del espectro ideológico de los partidos que están tanto con el gobierno como con la oposición, como los que se han pasado de un lado a otro y los que no estén ni en el bloque oficialista ni en el de la MUD actualmente, hay literalmente de todo.

Pero llamar dictadura a un país donde la oposición tiene no ya sólo un partido, sino su propia coalición de partidos, y no pocos medios tanto de "comunicación" sino incluso de producción en sus manos, además de una gran capacidad de convocatoria tanto electoral como para manifestaciones y paros...como que no. Ya le gustaría a la oposición de dictaduras de verdad tener el poder, la presencia y las libertades de las que disfrutan la oposición en Venezuela.

Incluso en Turquía que sin llegar a ser del todo una dictadura (aunque aquí sí que falta menos aún) y donde Erdogan se las gasta peor y con más impunidad que Maduro, ya le gustaría tener a la oposición de allí (sobretodo al HDP) las libertades y medios de los que goza la oposición venezolana para poder expresarse.

Estoy de acuerdo, el régimen político de Venezuela no es una dictadura, si vamos a hablar con propiedad sobre lo que es una dictadura para el derecho político y la filosofía política.

El régimen político de la Venezuela bolivariana empezó como una democracia en los primeros años, gusten o no sus políticas, pero democracia al fin, y termino derivándose hacia un régimen autoritario desde hace ya varios años, sobre todo desde que Maduro asumió el poder.

[liberal de izquierda]

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Y también desde el anarquismo y cualquiera que no dejara atrás del todo el marxismo, o cualquiera que identifique comunismo como la propuesta más clásica antes que con intervención estatal en economía.

Exactamente, lo mismo, pero en otro sentido, hacen quienes identifican liberalismo solo con la propuesta más clásica del liberalismo económico laissez faire de fines del siglo XVIII y principios del XIX, como es el caso de los autodenominados libertarios, que a los liberales de izquierda (social-liberales o liberales-progresistas) nos llaman social-demócratas de facto, porque estamos a favor de una intervención parcial del estado en la economía, ya que la consideramos necesaria para garantizar la justicia social, la libertad y la igualdad de oportunidades para todas las personas, por eso, además de creer en el concepto de libertad negativa de los pensadores liberales clásicos, creemos también en el concepto de libertad positiva, ideado por pensadores social-liberales como Isaiah Berlin.

Lo que esta claro, es que tanto el capitalismo laissez faire sin regulaciones, como la economía planificada marxista-leninista, son incapaces de lograr la libertad, la justicia social y la igualdad de oportunidades para todas las personas.

[Enxebre]

La solución pasa por nuevas elecciones y repito e insisto, que ambas partes se comprometan a respetar el resultado y dejarse de la dialéctica del pucherazo que es lo que SIEMPRE ha dicho la oposición cuando ha perdido

La solución para esto no pasa por presionar más y más a Venezuela y lanzarle ultimatums sino por la mediación, Maduro ha aceptado la mediación de México, el resto ha tachado eso como "una forma de ganar tiempo", al parecer lo único razonable y sensato es realizar una elecciones antes de 20 días, cuando ironicamente la razón para boicotear las elecciones fue el poco tiempo que tuvo la oposición dura (la otra repetimos no tuvo problemas para presentarse y reconocieron los resultados) para hacer campaña (primero se le impidió participar pero luego el CNE anuló esa decisión)

Lo que no es la solución, es otra vez enviar al pueblo como carne de cañón a las calles (tiene cojones que lo critique Capriles cuando él hizo lo mismo, no confudamos, no lo hace por honestidad sino por envidia), la intervención de las cuentas gubernamentales y finalmente el plan de invasión que se ha filtrado, con el envío de soldados estadounidenses a Colombia, esa es la democracia que defendeís, liberales

[Mar.bo]

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La solución pasa por nuevas elecciones y repito e insisto, que ambas partes se comprometan a respetar el resultado y dejarse de la dialéctica del pucherazo que es lo que SIEMPRE ha dicho la oposición cuando ha perdido

y te llaman Inocencio...

Nadie ya va a respetar nada en contra.
.

[Liberalguay]

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De paso, para Liberalguay, añado más:
https://www.eldiario.es/rastreador/Krug ... 65676.html
https://www.eldiario.es/piedrasdepapel/ ... 23276.html

Fueron las propias palabras de Pablo Iglesias refiriéndose a los países nórdicos, y los podemitas que conozco tienen de referente a los países nórdicos y a gente como Bernie Sanders que también pone a dichos países como modelo. Menudo "marxismo" ese...

Además, insisto en otra cosa que mencioné: antes que Maduro, la izquierda parlamentaria siempre suele poner de ejemplo a Mujica. Pero si tú quieres seguir montándote tus películas e incluso ir a más en tu delirio, es tu problema...

Pablito Iglesias hace referencia a los países nórdicos porque quiere engañar a la gente. Si dijera la verdad, que su referencia es Cuba y Venezuela, no lo votaría ni Dios. Por cierto, que siempre pones enlaces a webs chavistas o neocomunistas como eldiario.es. Deberías tratar de ampliar tus conocimientos de la realidad sociopolítica leyendo webs libres como elconfidencial.es, por ejemplo. Y si de verdad vuestra referencia es Dinamarca que salga Pablito a decir que apoyarán el despido libre como en Dinamarca. De momento el único partido que aboga por flexibilizar al máximo posible el mercado laboral es Ciudadanos.

Sigues centrándote en el despido libre e ignorando todo lo referente a préstamos por desempleo, altos impuestos, estado de bienestar y demás. Si lo máximo que ofreces es coger sólo la parte que te interesa negando todo lo demás, para eso móntate tus monólogos enfrente del espejo.

Y si quieres irte a El Confidencial, lo que menciona por ejemplo este artículo te lo firma cualquiera de Podemos: https://www.elconfidencial.com/alma-cor ... e_1564518/

"Los cuatro pilares para alcanzar su objetivo eran los siguientes: la baja parental compartida, guarderías asequibles y de calidad, flexibilidad en los horarios laborales y prácticas organizativas que favorezcan la conciliación."

"firme apuesta por la universalidad de todos los beneficios para los ciudadanos, desde la educación hasta la sanidad."

https://www.elconfidencial.com/alma-cor ... s_1230043/

Mucho estado del bienestar y fuerte peso de lo público en general, eso te lo firma cualquiera de Podemos y ninguno para ello te habla ni de Marx, ni de Cuba ni de su puta madre. Socialdemocracia de toda la vida.

Precisamente en ese enlace que pones del Confidencial dice lo siguiente:
"La finlandesa recuerda que el resto del mundo tiene una idea equivocada sobre cómo funcionan económicamente los países escandinavos. El hecho de que el Estado de bienestar y el sector público sean muy potentes no quieren decir que sean necesariamente “socialistas”. “LOS PAISES NORDICOS SON SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS, de libre mercado, y hay un gran individualismo en ellas”.

Pues eso, no se que tienen que ver SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS con Podemos, que tienen una facción que se hacen llamar "anticapitalistas".

[As de picas]

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Precisamente en ese enlace que pones del Confidencial dice lo siguiente:
"La finlandesa recuerda que el resto del mundo tiene una idea equivocada sobre cómo funcionan económicamente los países escandinavos. El hecho de que el Estado de bienestar y el sector público sean muy potentes no quieren decir que sean necesariamente “socialistas”. “LOS PAISES NORDICOS SON SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS, de libre mercado, y hay un gran individualismo en ellas”.

Pues eso, no se que tienen que ver SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS con Podemos, que tienen una facción que se hacen llamar "anticapitalistas".

¿Y?
Ya te he demostrado que desde Podemos han reivindicado el modelo nórdico como un referente, desde PIT hasta gente del partido.

De uno de los enlaces que te puse antes:

https://radiolatinamerika.no/esp-i-oslo ... en-noruega
"PREGUNTA. Si tuvieran que elegir un gobierno que no fuese Podemos como modelo a seguir ¿cuál sería éste para ustedes?

RESPUESTA. Sabemos que cada país tiene sus particularidades y no hay recetas mágicas que se puedan aplicar de un país a otro. Como modelo educativo elegiría Finlandia. Como modelo de presión fiscal o de nivel de impuestos, diría Dinamarca. Si tuvera que hablar de cómo resolver la deuda, elegiría a Ecuador en el tema de aplicar otras políticas económicas diferentes y conjugarlas con crecimiento económico. La igualdad de género la elegiríamos de Noruega."

Eso te lo suscribe cualquiera de Podemos sin pestañear.
Y por cierto, los anticapitalistas apenas mandan algo en ese partido y sólo es eso, una "facción" (si quieres llamarlo así) o una corriente más, pero viendo como estás de desinformado en todo, no me extraña que no lo supieras tampoco si es que aún no te has enterado...

[liberal de izquierda]

Internacional Socialista rompe con Maduro y Daniel Ortega y reconoce a Guaidó


La IS es una organización internacional de partidos socialdemócratas, socialistas y laboristas, fundada en Alemania en 1951.

“El socialismo es incompatible con la tiranía”, informó la Internacional Socialista (IS) al justificar hoy la expulsión del partido gobernante en Nicaragua (Frente Sandinista de Liberación Nacional, FSLN) por las violaciones de derechos humanos del gobierno de Daniel Ortega.

Y además, reconoció al “presidente encargado” de Venezuela, Juan Guaidó, en otro golpe al liderazgo de Nicolás Maduro.

El Consejo de la IS aprobó, además, una resolución que reconoce los esfuerzos del líder opositor venezolano Juan Guaidó, proclamado presidente interino del país, “de conducir una transición hacia la democracia, apoyada en la legítima Asamblea Nacional”.

https://eldiariony.com/2019/01/29/inter ... -a-guaido/

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La solución pasa por nuevas elecciones y repito e insisto, que ambas partes se comprometan a respetar el resultado y dejarse de la dialéctica del pucherazo que es lo que SIEMPRE ha dicho la oposición cuando ha perdido

La solución para esto no pasa por presionar más y más a Venezuela y lanzarle ultimatums sino por la mediación, Maduro ha aceptado la mediación de México, el resto ha tachado eso como "una forma de ganar tiempo", al parecer lo único razonable y sensato es realizar una elecciones antes de 20 días, cuando ironicamente la razón para boicotear las elecciones fue el poco tiempo que tuvo la oposición dura (la otra repetimos no tuvo problemas para presentarse y reconocieron los resultados) para hacer campaña (primero se le impidió participar pero luego el CNE anuló esa decisión)

Lo que no es la solución, es otra vez enviar al pueblo como carne de cañón a las calles (tiene cojones que lo critique Capriles cuando él hizo lo mismo, no confudamos, no lo hace por honestidad sino por envidia), la intervención de las cuentas gubernamentales y finalmente el plan de invasión que se ha filtrado, con el envío de soldados estadounidenses a Colombia, esa es la democracia que defendeís, liberales

Ahora Maduro habla de elecciones parlamentarias pero no presidenciales:
https://www.20minutos.es/noticia/354940 ... venezuela/

Está claro que unas presidenciales no le conviene, ¿pero unas parlamentarias a la oposición? Si están tan seguros de sí mismos, podrían salir a ganar y acabar reforzados así de forma un poco más "honesta" que con lo que están haciendo ahora.

Hagan las que hagan, que esté la ONU de por medio, porque ni Maduro ni Guaidó ni la madre que los parió a ambos tienen legitimidad suficiente para ser parte de la solución por sí solos. Lo primero es evitar que esto vaya a peor, y enrocándose el gobierno por un lado y la oposición por otro, no van a conseguir nada bueno para ese país.

[Liberalguay]

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Precisamente en ese enlace que pones del Confidencial dice lo siguiente:
"La finlandesa recuerda que el resto del mundo tiene una idea equivocada sobre cómo funcionan económicamente los países escandinavos. El hecho de que el Estado de bienestar y el sector público sean muy potentes no quieren decir que sean necesariamente “socialistas”. “LOS PAISES NORDICOS SON SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS, de libre mercado, y hay un gran individualismo en ellas”.

Pues eso, no se que tienen que ver SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS con Podemos, que tienen una facción que se hacen llamar "anticapitalistas".

¿Y?
Ya te he demostrado que desde Podemos han reivindicado el modelo nórdico como un referente, desde PIT hasta gente del partido.

De uno de los enlaces que te puse antes:

https://radiolatinamerika.no/esp-i-oslo ... en-noruega
"PREGUNTA. Si tuvieran que elegir un gobierno que no fuese Podemos como modelo a seguir ¿cuál sería éste para ustedes?

RESPUESTA. Sabemos que cada país tiene sus particularidades y no hay recetas mágicas que se puedan aplicar de un país a otro. Como modelo educativo elegiría Finlandia. Como modelo de presión fiscal o de nivel de impuestos, diría Dinamarca. Si tuvera que hablar de cómo resolver la deuda, elegiría a Ecuador en el tema de aplicar otras políticas económicas diferentes y conjugarlas con crecimiento económico. La igualdad de género la elegiríamos de Noruega."

Eso te lo suscribe cualquiera de Podemos sin pestañear.
Y por cierto, los anticapitalistas apenas mandan algo en ese partido y sólo es eso, una "facción" (si quieres llamarlo así) o una corriente más, pero viendo como estás de desinformado en todo, no me extraña que no lo supieras tampoco si es que aún no te has enterado...

No has demostrado absolutamente nada. Que Podemos diga que su referente es Dinamarca no demuestra nada, porque luego sus políticas no se parecen en nada a las danesas, sino más bien a Venezuela. Ya te he demostrado, pero tú no lo quieres entender, que las sociedades escandinavas son muy capitalistas, nada que ver con Podemos que odia el capitalismo y hasta se hacen llamar algunos anticapitalistas.¿O acaso los anticapitalistas no son también de Podemos? Por ponerte otro ejemplo, los daneses jamás pedirían una limitación por ley al precio de los alquileres porque ellos creen firmemente en el capitalismo y en la libertad de empresa, cosas en las que nunca ha creído el fanático leninista Pablito Iglesias. Y por cierto, si como dices tú Podemos es socialdemócrata, ¿entonces el PSOE que es, extrema derecha?

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La solución pasa por nuevas elecciones y repito e insisto, que ambas partes se comprometan a respetar el resultado y dejarse de la dialéctica del pucherazo que es lo que SIEMPRE ha dicho la oposición cuando ha perdido

La solución para esto no pasa por presionar más y más a Venezuela y lanzarle ultimatums sino por la mediación, Maduro ha aceptado la mediación de México, el resto ha tachado eso como "una forma de ganar tiempo", al parecer lo único razonable y sensato es realizar una elecciones antes de 20 días, cuando ironicamente la razón para boicotear las elecciones fue el poco tiempo que tuvo la oposición dura (la otra repetimos no tuvo problemas para presentarse y reconocieron los resultados) para hacer campaña (primero se le impidió participar pero luego el CNE anuló esa decisión)

Lo que no es la solución, es otra vez enviar al pueblo como carne de cañón a las calles (tiene cojones que lo critique Capriles cuando él hizo lo mismo, no confudamos, no lo hace por honestidad sino por envidia), la intervención de las cuentas gubernamentales y finalmente el plan de invasión que se ha filtrado, con el envío de soldados estadounidenses a Colombia, esa es la democracia que defendeís, liberales

Ahora Maduro habla de elecciones parlamentarias pero no presidenciales:
https://www.20minutos.es/noticia/354940 ... venezuela/

Está claro que unas presidenciales no le conviene, ¿pero unas parlamentarias a la oposición? Si están tan seguros de sí mismos, podrían salir a ganar y acabar reforzados así de forma un poco más "honesta" que con lo que están haciendo ahora.

Hagan las que hagan, que esté la ONU de por medio, porque ni Maduro ni Guaidó ni la madre que los parió a ambos tienen legitimidad suficiente para ser parte de la solución por sí solos. Lo primero es evitar que esto vaya a peor, y enrocándose el gobierno por un lado y la oposición por otro, no van a conseguir nada bueno para ese país.

De verdad que sois penosos. Ahora defendéis unas elecciones parlamentarias cuando NADIE duda de que las parlamentarias fueron limpias. ¿Qué queréis amañar también las parlamentarias? Para mear y no echar gota...

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La verdad que Venezuela es rara de cojones en todo: tanto en su gobierno como en su oposición, y si hablamos ya del espectro ideológico de los partidos que están tanto con el gobierno como con la oposición, como los que se han pasado de un lado a otro y los que no estén ni en el bloque oficialista ni en el de la MUD actualmente, hay literalmente de todo.

Pero llamar dictadura a un país donde la oposición tiene no ya sólo un partido, sino su propia coalición de partidos, y no pocos medios tanto de "comunicación" sino incluso de producción en sus manos, además de una gran capacidad de convocatoria tanto electoral como para manifestaciones y paros...como que no. Ya le gustaría a la oposición de dictaduras de verdad tener el poder, la presencia y las libertades de las que disfrutan la oposición en Venezuela.

Incluso en Turquía que sin llegar a ser del todo una dictadura (aunque aquí sí que falta menos aún) y donde Erdogan se las gasta peor y con más impunidad que Maduro, ya le gustaría tener a la oposición de allí (sobretodo al HDP) las libertades y medios de los que goza la oposición venezolana para poder expresarse.

Estoy de acuerdo, el régimen político de Venezuela no es una dictadura, si vamos a hablar con propiedad sobre lo que es una dictadura para el derecho político y la filosofía política.

El régimen político de la Venezuela bolivariana empezó como una democracia en los primeros años, gusten o no sus políticas, pero democracia al fin, y termino derivándose hacia un régimen autoritario desde hace ya varios años, sobre todo desde que Maduro asumió el poder.

Más una cosa bizarra que un régimen autoritario, y quizás tenga más que ver la capacidad de la oposición, tanto electoral como económica como de nivel de convocatoria. Más autoritario veo yo con mucha diferencia a Erdogan que a Maduro.

Aunque claro, también con Erdogan todos los países de alrededor quieren llevarse mínimamente bien o al menos mantener las apariencias (y ahí influye hasta el chantaje de Erdogan a la UE con el tema de los refugiados, y ser el segundo ejército más grande de la OTAN entre otras cosas), así éste puede tener hasta su propia guerra interna contra parte de la población del país, como lleva un tiempo haciendo con los kurdos. Algo así sería impensable en el caso de Maduro, por suerte.

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Y también desde el anarquismo y cualquiera que no dejara atrás del todo el marxismo, o cualquiera que identifique comunismo como la propuesta más clásica antes que con intervención estatal en economía.

Exactamente, lo mismo, pero en otro sentido, hacen quienes identifican liberalismo solo con la propuesta más clásica del liberalismo económico laissez faire de fines del siglo XVIII y principios del XIX, como es el caso de los autodenominados libertarios, que a los liberales de izquierda (social-liberales o liberales-progresistas) nos llaman social-demócratas de facto, porque estamos a favor de una intervención parcial del estado en la economía, ya que la consideramos necesaria para garantizar la justicia social, la libertad y la igualdad de oportunidades para todas las personas, por eso, además de creer en el concepto de libertad negativa de los pensadores liberales clásicos, creemos también en el concepto de libertad positiva, ideado por pensadores social-liberales como Isaiah Berlin.

Lo que esta claro, es que tanto el capitalismo laissez faire sin regulaciones, como la economía planificada marxista-leninista, son incapaces de lograr la libertad, la justicia social y la igualdad de oportunidades para todas las personas.

A Bakunin se le atribuye una frase que dice algo así como "la libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; y socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad".
La verdad que este tema daría para mucha discusión, y aquí se podría debatir lo más grande sobre qué es y las relaciones entre democracia, economía, trabajo...pero sería bueno hacerlo en un tema aparte.

[Liberalguay]

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Internacional Socialista rompe con Maduro y Daniel Ortega y reconoce a Guaidó

La IS es una organización internacional de partidos socialdemócratas, socialistas y laboristas, fundada en Alemania en 1951.

“El socialismo es incompatible con la tiranía”, informó la Internacional Socialista (IS) al justificar hoy la expulsión del partido gobernante en Nicaragua (Frente Sandinista de Liberación Nacional, FSLN) por las violaciones de derechos humanos del gobierno de Daniel Ortega.

Y además, reconoció al “presidente encargado” de Venezuela, Juan Guaidó, en otro golpe al liderazgo de Nicolás Maduro.

El Consejo de la IS aprobó, además, una resolución que reconoce los esfuerzos del líder opositor venezolano Juan Guaidó, proclamado presidente interino del país, “de conducir una transición hacia la democracia, apoyada en la legítima Asamblea Nacional”.

https://eldiariony.com/2019/01/29/inter ... -a-guaido/

No, si ya a Maduro solo lo reconocen 4 fanáticos medio piraos. Ah, y las "grandes democracias" Irán, China, Rusia y Turquía

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Precisamente en ese enlace que pones del Confidencial dice lo siguiente:
"La finlandesa recuerda que el resto del mundo tiene una idea equivocada sobre cómo funcionan económicamente los países escandinavos. El hecho de que el Estado de bienestar y el sector público sean muy potentes no quieren decir que sean necesariamente “socialistas”. “LOS PAISES NORDICOS SON SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS, de libre mercado, y hay un gran individualismo en ellas”.

Pues eso, no se que tienen que ver SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS con Podemos, que tienen una facción que se hacen llamar "anticapitalistas".

¿Y?
Ya te he demostrado que desde Podemos han reivindicado el modelo nórdico como un referente, desde PIT hasta gente del partido.

De uno de los enlaces que te puse antes:

https://radiolatinamerika.no/esp-i-oslo ... en-noruega
"PREGUNTA. Si tuvieran que elegir un gobierno que no fuese Podemos como modelo a seguir ¿cuál sería éste para ustedes?

RESPUESTA. Sabemos que cada país tiene sus particularidades y no hay recetas mágicas que se puedan aplicar de un país a otro. Como modelo educativo elegiría Finlandia. Como modelo de presión fiscal o de nivel de impuestos, diría Dinamarca. Si tuvera que hablar de cómo resolver la deuda, elegiría a Ecuador en el tema de aplicar otras políticas económicas diferentes y conjugarlas con crecimiento económico. La igualdad de género la elegiríamos de Noruega."

Eso te lo suscribe cualquiera de Podemos sin pestañear.
Y por cierto, los anticapitalistas apenas mandan algo en ese partido y sólo es eso, una "facción" (si quieres llamarlo así) o una corriente más, pero viendo como estás de desinformado en todo, no me extraña que no lo supieras tampoco si es que aún no te has enterado...

No has demostrado absolutamente nada. Que Podemos diga que su referente es Dinamarca no demuestra nada, porque luego sus políticas no se parecen en nada a las danesas, sino más bien a Venezuela. Ya te he demostrado, pero tú no lo quieres entender, que las sociedades escandinavas son muy capitalistas, nada que ver con Podemos que odia el capitalismo y hasta se hacen llamar algunos anticapitalistas.¿O acaso los anticapitalistas no son también de Podemos? Por ponerte otro ejemplo, los daneses jamás pedirían una limitación por ley al precio de los alquileres porque ellos creen firmemente en el capitalismo y en la libertad de empresa, cosas en las que nunca ha creído el fanático leninista Pablito Iglesias. Y por cierto, si como dices tú Podemos es socialdemócrata, ¿entonces el PSOE que es, extrema derecha?

Podemos odia tanto el capitalismo que quiere seguir siendo parte de la UE y la OTAN.

Y por cierto, tomar como referente no significa hacer copia y pega de lo que te interesa a ti exclusivamente.

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La solución pasa por nuevas elecciones y repito e insisto, que ambas partes se comprometan a respetar el resultado y dejarse de la dialéctica del pucherazo que es lo que SIEMPRE ha dicho la oposición cuando ha perdido

La solución para esto no pasa por presionar más y más a Venezuela y lanzarle ultimatums sino por la mediación, Maduro ha aceptado la mediación de México, el resto ha tachado eso como "una forma de ganar tiempo", al parecer lo único razonable y sensato es realizar una elecciones antes de 20 días, cuando ironicamente la razón para boicotear las elecciones fue el poco tiempo que tuvo la oposición dura (la otra repetimos no tuvo problemas para presentarse y reconocieron los resultados) para hacer campaña (primero se le impidió participar pero luego el CNE anuló esa decisión)

Lo que no es la solución, es otra vez enviar al pueblo como carne de cañón a las calles (tiene cojones que lo critique Capriles cuando él hizo lo mismo, no confudamos, no lo hace por honestidad sino por envidia), la intervención de las cuentas gubernamentales y finalmente el plan de invasión que se ha filtrado, con el envío de soldados estadounidenses a Colombia, esa es la democracia que defendeís, liberales

Ahora Maduro habla de elecciones parlamentarias pero no presidenciales:
https://www.20minutos.es/noticia/354940 ... venezuela/

Está claro que unas presidenciales no le conviene, ¿pero unas parlamentarias a la oposición? Si están tan seguros de sí mismos, podrían salir a ganar y acabar reforzados así de forma un poco más "honesta" que con lo que están haciendo ahora.

Hagan las que hagan, que esté la ONU de por medio, porque ni Maduro ni Guaidó ni la madre que los parió a ambos tienen legitimidad suficiente para ser parte de la solución por sí solos. Lo primero es evitar que esto vaya a peor, y enrocándose el gobierno por un lado y la oposición por otro, no van a conseguir nada bueno para ese país.

De verdad que sois penosos. Ahora defendéis unas elecciones parlamentarias cuando NADIE duda de que las parlamentarias fueron limpias. ¿Qué queréis amañar también las parlamentarias? Para mear y no echar gota...

Quien lo pide es Maduro, a mí me da igual lo que hagan mientras sea para arreglar el país y sin sangre, a diferencia de ti que una guerra civil no te parece mala opción.

[Liberalguay]

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Precisamente en ese enlace que pones del Confidencial dice lo siguiente:
"La finlandesa recuerda que el resto del mundo tiene una idea equivocada sobre cómo funcionan económicamente los países escandinavos. El hecho de que el Estado de bienestar y el sector público sean muy potentes no quieren decir que sean necesariamente “socialistas”. “LOS PAISES NORDICOS SON SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS, de libre mercado, y hay un gran individualismo en ellas”.

Pues eso, no se que tienen que ver SOCIEDADES MUY CAPITALISTAS con Podemos, que tienen una facción que se hacen llamar "anticapitalistas".

¿Y?
Ya te he demostrado que desde Podemos han reivindicado el modelo nórdico como un referente, desde PIT hasta gente del partido.

De uno de los enlaces que te puse antes:

https://radiolatinamerika.no/esp-i-oslo ... en-noruega
"PREGUNTA. Si tuvieran que elegir un gobierno que no fuese Podemos como modelo a seguir ¿cuál sería éste para ustedes?

RESPUESTA. Sabemos que cada país tiene sus particularidades y no hay recetas mágicas que se puedan aplicar de un país a otro. Como modelo educativo elegiría Finlandia. Como modelo de presión fiscal o de nivel de impuestos, diría Dinamarca. Si tuvera que hablar de cómo resolver la deuda, elegiría a Ecuador en el tema de aplicar otras políticas económicas diferentes y conjugarlas con crecimiento económico. La igualdad de género la elegiríamos de Noruega."

Eso te lo suscribe cualquiera de Podemos sin pestañear.
Y por cierto, los anticapitalistas apenas mandan algo en ese partido y sólo es eso, una "facción" (si quieres llamarlo así) o una corriente más, pero viendo como estás de desinformado en todo, no me extraña que no lo supieras tampoco si es que aún no te has enterado...

No has demostrado absolutamente nada. Que Podemos diga que su referente es Dinamarca no demuestra nada, porque luego sus políticas no se parecen en nada a las danesas, sino más bien a Venezuela. Ya te he demostrado, pero tú no lo quieres entender, que las sociedades escandinavas son muy capitalistas, nada que ver con Podemos que odia el capitalismo y hasta se hacen llamar algunos anticapitalistas.¿O acaso los anticapitalistas no son también de Podemos? Por ponerte otro ejemplo, los daneses jamás pedirían una limitación por ley al precio de los alquileres porque ellos creen firmemente en el capitalismo y en la libertad de empresa, cosas en las que nunca ha creído el fanático leninista Pablito Iglesias. Y por cierto, si como dices tú Podemos es socialdemócrata, ¿entonces el PSOE que es, extrema derecha?

Podemos odia tanto el capitalismo que quiere seguir siendo parte de la UE y la OTAN.

Y por cierto, tomar como referente no significa hacer copia y pega de lo que te interesa a ti exclusivamente.

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La solución pasa por nuevas elecciones y repito e insisto, que ambas partes se comprometan a respetar el resultado y dejarse de la dialéctica del pucherazo que es lo que SIEMPRE ha dicho la oposición cuando ha perdido

La solución para esto no pasa por presionar más y más a Venezuela y lanzarle ultimatums sino por la mediación, Maduro ha aceptado la mediación de México, el resto ha tachado eso como "una forma de ganar tiempo", al parecer lo único razonable y sensato es realizar una elecciones antes de 20 días, cuando ironicamente la razón para boicotear las elecciones fue el poco tiempo que tuvo la oposición dura (la otra repetimos no tuvo problemas para presentarse y reconocieron los resultados) para hacer campaña (primero se le impidió participar pero luego el CNE anuló esa decisión)

Lo que no es la solución, es otra vez enviar al pueblo como carne de cañón a las calles (tiene cojones que lo critique Capriles cuando él hizo lo mismo, no confudamos, no lo hace por honestidad sino por envidia), la intervención de las cuentas gubernamentales y finalmente el plan de invasión que se ha filtrado, con el envío de soldados estadounidenses a Colombia, esa es la democracia que defendeís, liberales

Ahora Maduro habla de elecciones parlamentarias pero no presidenciales:
https://www.20minutos.es/noticia/354940 ... venezuela/

Está claro que unas presidenciales no le conviene, ¿pero unas parlamentarias a la oposición? Si están tan seguros de sí mismos, podrían salir a ganar y acabar reforzados así de forma un poco más "honesta" que con lo que están haciendo ahora.

Hagan las que hagan, que esté la ONU de por medio, porque ni Maduro ni Guaidó ni la madre que los parió a ambos tienen legitimidad suficiente para ser parte de la solución por sí solos. Lo primero es evitar que esto vaya a peor, y enrocándose el gobierno por un lado y la oposición por otro, no van a conseguir nada bueno para ese país.

De verdad que sois penosos. Ahora defendéis unas elecciones parlamentarias cuando NADIE duda de que las parlamentarias fueron limpias. ¿Qué queréis amañar también las parlamentarias? Para mear y no echar gota...

Quien lo pide es Maduro, a mí me da igual lo que hagan mientras sea para arreglar el país y sin sangre, a diferencia de ti que una guerra civil no te parece mala opción.

Ya, a ti te da igual pero has dicho que sería más honesto por parte de la oposición aceptar esas parlamentarias. Se te ve el plumero, amigo.

[As de picas]

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Ya, a ti te da igual pero has dicho que sería más honesto por parte de la oposición aceptar esas parlamentarias. Se te ve el plumero, amigo.

Ir a elecciones si tanto que presumen de demócratas antes de querer quitar de en medio al otro mediante golpe de estado y con llamamiento al ejército para que se ponga de su lado, sí, claro que me parece más honesto. Lo que sea con tal de que la situación de la gente común en Venezuela no vaya a peor, que es lo que están consiguiendo tanto el gobierno como la oposición.

Pero a ti la gente común de Venezuela te importa una mierda, como bien has dejado claro desde que dijiste que era preferible una guerra civil como posible solución:

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Mejor una guerra civil que devuelva la libertad a los venezolanos que seguir soportando una dictadura comunista que está haciendo que los venezolanos emigren por cientos de miles porque en Venezuela no se puede vivir en las condiciones actuales.

[Liberalguay]

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Ya, a ti te da igual pero has dicho que sería más honesto por parte de la oposición aceptar esas parlamentarias. Se te ve el plumero, amigo.

Ir a elecciones si tanto que presumen de demócratas antes de querer quitar de en medio al otro mediante golpe de estado y con llamamiento al ejército para que se ponga de su lado, sí, claro que me parece más honesto. Lo que sea con tal de que la situación de la gente común en Venezuela no vaya a peor, que es lo que están consiguiendo tanto el gobierno como la oposición.

Pero a ti la gente común de Venezuela te importa una mierda, como bien has dejado claro desde que dijiste que era preferible una guerra civil como posible solución:

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Mejor una guerra civil que devuelva la libertad a los venezolanos que seguir soportando una dictadura comunista que está haciendo que los venezolanos emigren por cientos de miles porque en Venezuela no se puede vivir en las condiciones actuales.

Yo como coño voy a querer una guerra civil. Lo que quiero es que Maduro se vaya a tomar por culo y que haya de nuevo democracia en Venezuela. Lo que digo es que los venezolanos tiene derecho a luchar por su libertad. Tú por contra dices que no, que no tienen ese derecho y que se deben aguantar con Maduro. Defiendes una dictadura y eso demuestra que eres tú al que no le importa una mierda el bienestar de los venezolanos.

[gálvez]

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La solución pasa por nuevas elecciones y repito e insisto, que ambas partes se comprometan a respetar el resultado y dejarse de la dialéctica del pucherazo que es lo que SIEMPRE ha dicho la oposición cuando ha perdido

La solución para esto no pasa por presionar más y más a Venezuela y lanzarle ultimatums sino por la mediación, Maduro ha aceptado la mediación de México, el resto ha tachado eso como "una forma de ganar tiempo", al parecer lo único razonable y sensato es realizar una elecciones antes de 20 días, cuando ironicamente la razón para boicotear las elecciones fue el poco tiempo que tuvo la oposición dura (la otra repetimos no tuvo problemas para presentarse y reconocieron los resultados) para hacer campaña (primero se le impidió participar pero luego el CNE anuló esa decisión)

Lo que no es la solución, es otra vez enviar al pueblo como carne de cañón a las calles (tiene cojones que lo critique Capriles cuando él hizo lo mismo, no confudamos, no lo hace por honestidad sino por envidia), la intervención de las cuentas gubernamentales y finalmente el plan de invasión que se ha filtrado, con el envío de soldados estadounidenses a Colombia, esa es la democracia que defendeís, liberales

Ahora Maduro habla de elecciones parlamentarias pero no presidenciales:
https://www.20minutos.es/noticia/354940 ... venezuela/

Está claro que unas presidenciales no le conviene, ¿pero unas parlamentarias a la oposición? Si están tan seguros de sí mismos, podrían salir a ganar y acabar reforzados así de forma un poco más "honesta" que con lo que están haciendo ahora.

Hagan las que hagan, que esté la ONU de por medio, porque ni Maduro ni Guaidó ni la madre que los parió a ambos tienen legitimidad suficiente para ser parte de la solución por sí solos. Lo primero es evitar que esto vaya a peor, y enrocándose el gobierno por un lado y la oposición por otro, no van a conseguir nada bueno para ese país.

De verdad que sois penosos. Ahora defendéis unas elecciones parlamentarias cuando NADIE duda de que las parlamentarias fueron limpias. ¿Qué queréis amañar también las parlamentarias? Para mear y no echar gota...

No entiendo porqué nadie duda de las parlamentarias....en teoría es el mismo comité electoral que en las presidenciales, salvo que las dudas surjan solo en función de que el resultado guste o no.
Dicho esto, evidentemente es de un jetismo considerable eso de solo plantear elecciones parlamentarias, porque es una opción solo ganar/quedarme cómo estoy para Maduro.
Ni Maduro ni Guaido gozan de plena legitimidad.
Guaido porque el procedimiento NO es constitucional
Maduro porque ha ninguneado su propia constitución y está puenteándola (la propia constitución chavista) montándose un constituyente paralelo.
Entiendo que quizás lo de Guaido sea forzado por el ninguneo e incumplimiento de Maduro, pero si fuerzan un derrocamiento de MAduro basándose en fuerzas exteriores o en los militares, este nuevo gobierno va a nacer de igual forma con deficit de legitimidad que los chavistas acabaran no acatando mas tarde o mas temprano.

Lo suyo sería que ambas opciones se expusiesen al mismo tiempo al designio de las urnas, con todas las garantías y arbitrios internacionales que se considerasen oportunos, y se planteasen unas elecciones parlamentarias y presidenciales al mismo tiempo.
Así si el resultado es claro y si hay un vencedor este lo mas probable (salvos resultados muy apretados) es que se den un ejecutivo y legislativo del mismo color y se desatasque el encone institucional que puede derivar en guerra civil.

saludos