Contratos y tarifas electricas

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Edison
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Edison »

Más o menos es así.

Y ahora el estado tampoco puede tener centrales, así comenzó el problema. No sé si debo repetir la historia de Endesa (o ENHER, HEC... empresas que he conocido por dentro, cuando aún eran públicas).



...


Hum... veo que alguno no ha pillado la metáfora. Bueno, seguro que lo de la reactiva aún lo habrá pillado menos todavía


:guino: .
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Chato
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Chato »

No. Cuando la electricidad era mucho más barata el sistema (que es el mismo prácticamente en todo el mundo) era el mismo. El problema actual es el gas. Por su precio y por los derechos de emisiones.

Edito para añadir este estudio realizado por el operador del Sistema de Nueva York en el que se comparab un sistema de pago uniforme (el actual) con uno de pago por oferta.

https://kylewoodward.com/blog-data/pdfs ... -2008A.pdf

En las conclusiones, entre otras cosas, vienen a decir que es poco probable que los precios se redujeran, que se desincentivaría la inversión en energía de base o que se reducirían los incentivos para que participen en el mercado pequeños productores.
Última edición por Chato el 23 Jul 2021 14:35, editado 1 vez en total.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
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Chato
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Chato »

La electricidad no va a para de subir dado que estamos inmersos en una transición energética en Europa que tiene altos costes. Más impuestos a energías más sucias, menos centrales nucleares, ayudas a energías limpias. Todo esto tiene un coste que está empeorando la calidad de vida de los ciudadanos europeos. Y da igual que sea un mercado marginalista o uno de pago por oferta. Va a dar igual mientras haya que usar gas, pagar derechos de emisiones o pagar por la introducción de renovables. Es necesario en pos de una reducción de las emisiones, pero mientras en Europa nos quedamos con toda el pack en China o la India se la suda y siguen emitiendo cada vez más CO2 (y mejorando la calidad de vida de sus ciudadanos).
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Regshoe
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Regshoe »

Pero no entiendes que nos estás dando la razón?
El gas está muy caro y estamos pagando la nuclear y la renovable a precio de gas.
Porque el sistema es pagar el 100% al precio de lo más caro.

Si tenemos un 20% de nuclear a 1 ,un 40% de renovable a 7 y un 40% de térmica a 14 (cifras invent) no sería más lógico pagar 8,6(si he hecho bien la cuenta) y darle a cada uno lo suyo en lugar de pagar todo a 14?

Iberdrola creo que es ofrece un contrato con suministro 100% de energía procedente de renovable, con que justificación cobra a esos clientes a precio de gas?
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Chato
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Chato »

Si metes más centrales nucleares (por ejemplo) el gas no entraría en la subasta y bajarían los precios.

A lo segundo. Pensar que si cambias el sistema del mercado no va a cambiar la forma en la que ofertan las empresas es bastante ingenuo.
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Edison
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Edison »

Y esas centrales nucleares ¿quién las va a construir? ¿El PP, con nuestros impuestos? ¿Y después se las venderá a EDF?
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Chato
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Chato »

Tienes poca comprensión lectora.

En el caso hipotético en el que se construyeran más centrales Regshoe decía que el precio de la electricidad se mantendría estable y yo le respondo que no ,que bajaría. En ningún momento ni él ni yo hemos dicho que nadie construyera centrales.
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Edison
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Edison »


Pues será que estudiar la carrera al lado de un reactor nuclear me ha afectado las neuronas.

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blanca
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por blanca »

El precio del producto depende de la oferta y la demanda,
ya sea electricidad, para tantas cosas, chanclas ( de verano), estufas ( pá el frio invierno), o el pan ( de cada día).

Si de pronto un loko entra de presidente de España y se coloca como meta que en cada rincón donde haya un espacio hacer mini centrales,o se compra la fabrica de hacer paneles solares, en pocos años la electricidad esta por los suelos.

por que hay mas producción que demanda.

¡¡es tan facil!!

paneles y sol.

hace años que unos cientificos nos explicaron lo sencillo que es ; los coches pueden funcionar con agua,....pero unos avispados señores vestidos de negro( hombres del estado) les compraron la patente; asi, seguimos años despues con el mismo problema, y los gobiernos cobrando los impuestos suculentos.

de cada euro que pagamos cuando llenamos el deposito del coche.85 centimos se los lleva don PEDRO y sus ministros.(es un ejemplo)¡Así como vamos a avanzar?

El otro dia hicieron un homenaje a los fallecidos de la covid _ 19. Un personaje se dedico a grabar los coches oficiales que se quedaron en la puerta del palacio... casi 80 coches oficiales , ademas conductores y escoltas. una fortuna calculada en millones de euros : despilfarro inmoral.

que eliminen minsitres inutiles, sus conductores y escoltas y que abaraten el precio de la luz... o que nos regalen paneles solares.
Pensar distinto NO es un delito;
El delito es no dejarte pensar distinto.
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Miguel O
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Miguel O »

Pues eso, que pagamos tan caro porque lo estamos pagando todo a precio de GAS. Si es lo que te estoy diciendo.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
jordi
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por jordi »

¿Desde hace cuándo tomar medidas para tener menos contaminación equivale a "empeorar la calidad de vida? ¿Qué "calidad de vida" supone ser la de morir antes de tiempo por respirar mal?
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
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gálvez
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por gálvez »

Calidad de vida no es lo mismo que esperanza de vida
Pero de todas formas la esperanza de vida en la última década se ha incrementado en 3 años en China y en 4 en la India.
De hecho existe una correlación directa entre esperanza de vida y el periodo de tiempo en el que la humanidad más ha contaminado

Desarrollo es igual a esperanza de vida, pero también es igual a contaminación

saludos
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Edison
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Edison »

La correlación entre variables no implica causalidad. La contaminación del aire y de los acuíferos reduce la esperanza de vida, y en este caso si que hay una relación causal.
Aunque también es verdad que si tienes que ir a un hospital llegarás antes en ambulancia que en burro. Y que tienes más probabilidades de pillar una infección bebiendo agua de un pozo que bebiendo el agua clorada del suministro público.
El Sopapo
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por El Sopapo »

¿Hay algún desarrollo que no sea igual a contaminación?

Saludos
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gálvez
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por gálvez »

Correcto....toda acción tiene efectos positivos y negativos.La cuestión son los saldos netos. Y el desarrollo relacionado con la esperanza de vida (que es la que Jordi ha sacado a colación) tiene un claro saldo positivo.

Seguro que ahora contaminamos más que hace 100 años , pero la esperanza de vida es superior.Ergo nos indica que con los modelos que hemos desarrollado el saldo neto del desarrollo respecto a la esperanza de vida es positivo

Eso necesariamente no quiere decir que sea una tendencia inmutable.....pueden darse niveles a partir de los cuales la tendencia sea a un saldo negativo
PEro en el caso que estaba afirmando Jordi (calidad de vida, que Jordi identifcaba cómo esperanza de vida. en China y la India) parece que eso no es así.AL menos con esa variable

saludos
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gálvez
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por gálvez »

No lo se....puedes plantear modelos de desarrollo donde se intente minimizar la contaminación, es decir, puedes poner la variable minimizar contaminación en tus modelos de desarrollo.
Pero el desarrollo hasta la fecha siempre ha estado vinculado a cierto nivel de impacto sobre el medio

saludos
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Edison
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Edison »

El impacto sobre el medio tiene más relación con otro tema. Si ahora hubiese los mismos automóviles, las mismas personas y las mismas vacas que había en 1950, no tendríamos razones para preocuparnos demasiado por los óxidos de nitrógeno, las partículas en suspensión o el metano. Esperemos que no nos pille la catástrofe malthusiana.

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Chato
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Chato »

Y lo que digo yo es que da igual que el sistema del mercado sea margínalista o de pago por oferta. Mientras se use gas se va a pagar a precio de gas.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
jordi
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por jordi »

https://elpais.com/clima-y-medio-ambien ... -mata.html
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Chato
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Re: Contratos y tarifas electricas

Mensaje por Chato »

Más mata la pobreza.
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