Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
Avatar de Usuario
Doc_McCoy
Funcionario
Mensajes: 4872
Registrado: 03 Nov 2013 01:49
Ubicación: in your fucking head

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Doc_McCoy » 02 Jul 2020 04:37

MiOpinionHoy escribió:
02 Jul 2020 04:23
Si quiere vivir aqui sera respetando nuestro valores (no cultura).

Discupad mis disgresiones, y además no he entrado en los aspectos pragmaticos de la problematico.
¿Qué son los valores?
Yo no respeto ningún valor, lo que hago es acatar las leyes que todos tenemos que cumplir.
Espero que sea una digresión.

Saludos.
"El nazi perfecto debe ser rubio como Hitler, delgado como Goering, bien parecido como Goebbels, viril como Röhm y apellidarse Rosenberg”

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 08:09

gálvez escribió:
01 Jul 2020 15:37
ELsopapo escribió:Que necesitamos millones de inmigrantes para nuestra propia subsistencia es algo real, cierto, no ningún invento del Soros, ni ninguna quimera buenista, ni forma parte de esa conspiración majaderia del Nuevo Orden Mundial. Ademas que como dice Galvez la diversidad mola, es divertida y enriquecedora. En cambio la uniformidad es aburrida, sosa, y mas la uniformada española.

Y que según como se haga puede ser un desastre, eso nadie lo duda.

Y en como hacerlo hay dos vertientes, una la de la izquierda por llamarlo de alguna manera, con sus luces y sus sombras, pero que diremos es mas tolerante y humanitaria. Y otra la de la derecha y la de la derecha extrema, que como no quieren inmigrantes de ninguna manera por cuestiones identitarias, vamos racistas y patrioteras, esa evidencia de la necesidad que tenemos de inmigrantes nunca lo aceptaran. Y no solo eso, sino que trataran de todas las maneras posibles de asociar inmigración con delincuencia y sobre todo con que son unos parásitos y que encima le quitan el pan de la boca a nuestros hijos y a nosotros el trabajo, eso si no nos roban, violan a nuestra mujeres o nos matan.

Ese es el principal peligro que hay ahora mismo en España con el tema de la inmigración, los fachas que son la tercera fuerza ahora mismo en nuestro parlamento. Y van a poner todo su empeño en que se haga lo que se haga con la inmigración fracase.

¿Como solucionamos esto Galvez?

¿Como se lo hacemos ver a todos los votantes y simpatizantes de VOX, a todos los racistas de España, a todos esos que se han dejado encabronar con que los inmigrantes son una lacra.?

Saludos

¿Qué cómo se les hace ver?


Pues de entrada no tratándolos con la misma fobia que ellos parecen tener a los emigrantes.
Porque si el tema va de integrar, lo primero que tenemos que hacer es integrarnos nosotros, porque si no somos capaces de considerar al diferente ideológico de la misma cultura poco mas que cómo un infraser poco vamos a convencer a nadie de que hay que integrarse con gente de culturas distintas.

Joder, si no te integras con el plasta de tu cuñado facha con el que no te hablas y la lias en cada comida, ....¿cómo le vas a convencer de que integrarse con Mohamé el senegalés va a ser pan comido y no hay nada de que preocuparse?

Entiendo que tu planteamiento es erróneo al hablar de 2 opciones....y es lo de siempre. Dos opciones, balnco y negro, izquierda y derecha, el bien y el mal.Y no, las opciones no son "papeles para todos" versus "ni un puto negro"...las opciones pasan por escuchar al otro por si resulta que tiene un poquito de razón y ver si se llega a algún acuerdo de mínimos.

Tu puedes tener razón en lo que respecta a las tendencias demográficas y la tienes en el aspecto moral.PEro las fobias (entendido en el sentido fobos cómo miedo) de los que tienen miedo a la migración también tienen solidas razones....y a lo mejor tienen su base de razón.Vivimos en un pais en el que hemos sido incapaces de integrarnos nosotros mismos,.....¿cómo cojones vamos a integrar a gente tan distinta sin que acabemos cómo solemos acabar nosotros mismos,....es decir, a palos?

Tu propio planteamiento del tema avisa de lo real de esas dudas. Das solo dos opciones (cuando hay muchísimas mas y seguramente mas acertadas) y además son irreconciliables...el único camino que se vislumbra es la derrota absoluta de los defensores de la otra opción y la imposición a la fuerza del punto de vista propio.Es decir, el "trágala" de toda la vida.

Lo de la emigración es una cuestión estratégica que requerirá un consenso cómo sociedad....porque yo si creo que la emigración es inevitable, creo que es potencialmente beneficiosa....pero también creo que los que afirman que es potencialmente peligrosa a efectos sociales tienen su parte de razón,y si no se hace bien....pues efectivamente tendremos mas dosis de conflictividad social.

Y evidentemnte si esto lo enfocamos en el mismo modo puta mierda de trágala al otro sin consenso nacional al respecto....es decir dando bandazos en función de quien controle el cortijo y en base a opciones maximalistas cómo tu planteas....dos opciones...A y B....pues sencillamente nos saldrá cómo nos acaban saliendo las cosas importantes que afrontamos en plan capullo....pues cómo una puta mierda.

Y entonces Sopapo, los fachas tendrán razón.

Así que a lo mejor el tema va de tener un acuerdo nacional en este tema...defender una postura coherente en europa, sin bandazos ...plantear a la UE estructuras estables en origen para regular cauces migratorios, plantear un plan común europeo, establecer medidas sociales buscando la integración social,,,a lo mejor replanteándose las políticas identitarias (que eso debe de hacerlo la izquierda) que no puede aportar nada buneo en ese sentido...porque un identitarismo siempre se crea a base de fomentar otro, ......

En fin, creo que la razón en los fines está de tu parte. PEro los medios que planteas acabarán haciendo que la pierdas, porque no puedes imponer algo cómo la política de migración y plantear que los disidentes la hagan suya, no puedes importar identitarismos raciales (cómo la cosa esa del Black nosequemierda) y al mismo tiempo pedir que no se creen identitarismos locales ...no puedes manejar esto cómo si todo se fuese arreglar por obra y gracia de una mano invisible (lo mismo que la derecha con la economía ) y renunciar al control de la frontera....Que unos y otros renuncien a enfocar la emigración bajo dos modelos demogogos (tribialización infantil versus demonización de la migración) y se pongan a currar en un modelo posibilista que se plantee el capear una situación pensando en el bien público.

En fin, que el tema ni da para dos opciones (son multiples e intermedias) ni para cosas tan simples.

Saludos
Si hay algún rasgo definitorio de facha, es que es racista, así, con todas sus letras. Hay racistas por eso que no son fachas, pero todos los fachas lo son.Y yo puedo tolerar esas ideas, pero respetarlas nunca.

Cuando yo hablaba de dos vertientes era un poco los extremos, esos que a Galvez tanto le encantan, y doy por supuesto que puede haber mil situaciones intermedias, de eso se trata, de buscar la de mayor consenso. Todo y que Galvez ya me ha situado en uno de los extremos.

Como muy bien apunta Galvez llevamos siglos conviviendo con los fachas y mas en España y aun no hemos conseguido que se democraticen, que toleren y respeten otros pensamientos e ideas. Esas dos Españas eternas enfrentadas y cainitas.

Pero tenemos que esmerarnos mucho mas, pero mucho, porque si en otras cosas para ellos mas veniales no hemos sido capaces, con eso de que acepten la inmigración de buen grado lo tenemos crudo.

Vamos que la solución a la inmigración pasa ineludiblemente primero por convencer a los fachas de que los inmigrantes no son una lacra, ni un peligro para su Egggpaña. Tomo nota, pero deséeme suerte.

Eso es lo que le preguntaba, como hacíamos eso, cosa que muy fácil no debe ser visto que lo único que ha hecho ha sido criticarme a mi. Todo y que le agradezco ese tono didáctico.

La única manera y dudo que los fachas aceptaran esos millones de inmigrantes que necesitamos seria que acabaramos todos tragandonos sus postulados sobre el tema y eso no parece muy sensato ni cabal y menos humanitario o decente..

Intente convencer a los fachas que ni en la inmigración por muy controlada que este, no pueden discriminar a nadie por su color, idioma, fe o procedencia, intente convencerlos que adaptarse, integrarse, es cumplir las leyes como todos los demás y no abrazar por cojones nuestras costumbres, cultura y si me apuras hasta la patria. Ahora el que le deseo suerte soy yo.

Y esta claro y afortundamente que esto sera sobre todo una cuestión Europea, para bien y para mal. Veremos los racistas españoles como se lo tomaran. Todo y que mucho racista hay también en Europa.

Al principio de la discusión decía usted mismo que es un tema muy complejo este del que hablamos. Vamos que no hay soluciones mágicas. Pero si tabúes para muchos.

Por ejemplo el tema de fronteras, como muy bien usted mismo ha apuntado fronteras abiertas no significa que aquello sea el coño de la Bernarda, todo y que milagroso. Se trata de que sea mas barato entrar en España por una frontera regulada que en un patera, o el fondo de un camión. Que mejor manera habría de tener controlados a los inmigrantes que esa, que hubieran entrado por una frontera, y los criterios de entrada no pueden ser blanco, cristiano y que hable español, y cuando sean para dejarse la piel y la salud en las minas de cielo abierto todos muy altos y para las de sin cielo todos muy pequeñitos.

Y los países no son contenedores de gentes, ya que las gentes no son mercancías, sean de donde sean.


Saludos

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 08:36

Asturkick escribió:
02 Jul 2020 00:10
El Sopapo escribió:
01 Jul 2020 08:51
Que necesitamos millones de inmigrantes para nuestra propia subsistencia es algo real, cierto, no ningún invento del Soros, ni ninguna quimera buenista, ni forma parte de esa conspiración majaderia del Nuevo Orden Mundial. Ademas que como dice Galvez la diversidad mola, es divertida y enriquecedora. En cambio la uniformidad es aburrida, sosa, y mas la uniformada española.

Y que según como se haga puede ser un desastre, eso nadie lo duda.

Y en como hacerlo hay dos vertientes, una la de la izquierda por llamarlo de alguna manera, con sus luces y sus sombras, pero que diremos es mas tolerante y humanitaria. Y otra la de la derecha y la de la derecha extrema, que como no quieren inmigrantes de ninguna manera por cuestiones identitarias, vamos racistas y patrioteras, esa evidencia de la necesidad que tenemos de inmigrantes nunca lo aceptaran. Y no solo eso, sino que trataran de todas las maneras posibles de asociar inmigración con delincuencia y sobre todo con que son unos parásitos y que encima le quitan el pan de la boca a nuestros hijos y a nosotros el trabajo, eso si no nos roban, violan a nuestra mujeres o nos matan.

Ese es el principal peligro que hay ahora mismo en España con el tema de la inmigración, los fachas que son la tercera fuerza ahora mismo en nuestro parlamento. Y van a poner todo su empeño en que se haga lo que se haga con la inmigración fracase.

¿Como solucionamos esto Galvez?

¿Como se lo hacemos ver a todos los votantes y simpatizantes de VOX, a todos los racistas de España, a todos esos que se han dejado encabronar con que los inmigrantes son una lacra.?

Saludos
¿Me puedes decir qué van a hacer esos millones de inmigrantes que, por supuesto, vendrán sin preparación, en un país que es potencia en destruir empleo? No necesitamos inmigrantes para subsistir. Lo que necesitamos es otro modelo laboral y de pensiones. Hasta que no arreglemos esto, no habrá tirita que pueda cortar la hemorragia.

La diversidad "mola" en su justa medida. Si quieres ver diversidad vete a Nueva York, pero no trates de copiar un modelo problemático como el estadounidense, porque saldrá mal, al igual que les salió mal a ellos. El problema es que los "multicultis" queréis imponernos ese rollo de la diversidad a los demás, y si no nos gusta, nos llamáis "racistas" y "xenófobos". Menudo asco que os debéis tener a vosotros y a vuestros pares, que queréis emular el modelo de sociedad americano. Yo creo que en esto ha tenido mucho que ver la TV y el cine.

Lo de que la izquierda es tolerante... déjame que me descojone. Es más bien "falsa tolerancia". Solo sois tolerantes cuando os interesa. La diversidad de ideas no entra en vuestro esquema. Al que piensa diferente hay que silenciarlo de la manera que sea, llamándolo "fascista", intimidándolo, agrediéndolo, etc. Generalmente, sois gente acomplejada y posturera. Gente simple, de eslóganes y de gestos. Infantilismo izquierdista, como se suele denominar en términos técnicos.
Además, sois unos manipuladores y mentirosos de órdago. Lo acabas de evidenciar. Porque dices que ni PP ni Vox quieren inmigración alguna, cuando ellos apuestan por una inmigración controlada y afín a la cultura española. Y, como ya te dije, no hay nada más racista que un nacionalista catalán o vasco.

Tú eres un caso perdido, sinceramente. Incurres en todos los topicazos del giliprogre izquierdista. :hombros
Punto 1.- Yo no soy el tema de debate.
Punto 2.- No me insulte y procure ser mas educado.

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 24166
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por gálvez » 02 Jul 2020 08:43

Elsopapo escribió:Cuando yo hablaba de dos vertientes era un poco los extremos, esos que a Galvez tanto le encantan, y doy por supuesto que puede haber mil situaciones intermedias, de eso se trata, de buscar la de mayor consenso. Todo y que Galvez ya me ha situado en uno de los extremos.
A ver...no me meta en esto :D
El que ha hablado de dos posibilidades A y B, y ha definido ambas posibilidades, A y B es usted.
Ahora no me venga conque yo planteo extremos y quie existen posibilidades intermedias cuando literalmente ha expuesto lo contrario.
Como muy bien apunta Galvez llevamos siglos conviviendo con los fachas y mas en España y aun no hemos conseguido que se democraticen, que toleren y respeten otros pensamientos e ideas. Pero tenemos que esmerarnos mucho mas, pero mucho, porque si en otras cosas para ellos mas veniales no hemos sido capaces, con eso de que acepten la inmigración de buen grado lo tenemos crudo.

Vamos que la solución a la inmigración pasa ineludiblemente primero por convencer a los fachas de que los inmigrantes no son una lacra, ni un peligro para su Egggpaña. Tomo nota, pero deséeme suerte.

Eso es lo que le preguntaba, como hacíamos eso, cosa que muy fácil no debe ser visto que lo único que ha hecho ha sido criticarme a mi. Todo y que le agradezco ese tono didáctico.

La única manera y dudo que los fachas aceptaran esos millones de inmigrantes que necesitamos seria que acabaramos todos tragandonos sus postulados sobre el tema y eso no parece muy sensato ni cabal y menos humanitario o decente..

Intente convencer a los fachas que ni en la inmigración por muy controlada que este, no pueden discriminar a nadie por su color, idioma, fe o procedencia, intente convencerlos que adaptarse, integrarse, es cumplir las leyes como todos los demás y no abrazar por cojones nuestras costumbres, cultura y si me apuras hasta la patria. Ahora el que le deseo suerte soy yo.

Y esta claro y afortundamente que esto sera sobre todo una cuestión Europea, para bien y para mal. Veremos los racistas españoles como se lo tomaran. Todo y que mucho racista hay también en Europa.
Si caricaturizamos al contrario y lo planteamos cómo un monstruo comeniños seguro que poco vamos a convencer a nadie de nada. Yo solo digo que se han logrado consensos sociales en otros campos.....y fijese usted,ahora hay partidos de derechas que pugnan por aparecer en la foto el 8M, incluso en el dia del orgullo, hay fachas que salen del armario,y practicamente todos aceptan el divorcio cómo algo normal, la derecha hace décadas era sistemáticamente antisemita...hoy tiene a lideres judíos , y en una buena proporción es incluso prosionista....

que vamos al racista patológico nunca se le va a convencer de determinadas cosas, pero los recelos hacia la emigración no son todos basados en racismo patológico, tienen mucho de miedo al distinto, y el miedo es algo que se puede curar o al menos controlar .....pero si se quiere convencer a alguien de que controle su miedo lo primero que debes de hacer es no incrementarselo y a partir de ahí tirar de didáctica. Cuando fomentas identitarismos o medidas situadas en el extremo haces poco por mitigar esos miedos.

Entiendo que el tratar el asunto sin demagogias, con argumentos y no con eslóganes es el camino.
Para ello hay que entender que el miedo existe , y en buena parte es razonado incluso legítimo el tenerlo. Si a alguien que tiene miedos razonados directamente le pones la etiqueta de racista para mostrar tu superioridad moral ya has cerrado toda vía de diálogo

Al principio de la discusión decía usted mismo que es un tema muy complejo este del que hablamos. Vamos que no hay soluciones mágicas. Pero si tabúes para muchos.

Por ejemplo el tema de fronteras, como muy bien usted mismo ha apuntado fronteras abiertas no significa que aquello sea el coño de la Bernarda, todo y que milagroso. Se trata de que sea mas barato entrar en España por una frontera regulada que en un patera, o el fondo de un camión. Que mejor manera habría de tener controlados a los inmigrantes que esa, que hubieran entrado por una frontera, y los criterios de entrada no pueden ser blanco, cristiano y que hable español, y cuando sean para dejarse la piel y la salud en las minas de cielo abierto todos muy altos y para las de sin cielo todos muy pequeñitos.
Exacto...en una de mis intervenciones hablaba de palo y zanahoria

El camino efectivamente es que sea mas barato entrar legalmente que hacerlo en una patera. Pero ese entrar legalmente debe de ser a traves de los filtros que se establezcan y siguiendo una lógica que haga digerible la emigración.Creando estructuras institucionales de contratación en origen por ejemplo.

Si lo que nos dedicamos a vender es "venga usted de cualquier manera que ya luego si eso le legalizamos la situación" no es que no estemos haciendo mas barato el venir legalmente. en su comparativa frente a las pateras....sino lo que estamos haciendo es incentivarlas y subvencionándolas, darle motivos de existencia.Porque no legalizamos al que va a venir (para eso, cómo comento hacen falta estructuras institucionales que lo hagan fácil y sencillo), sino que legalizamos al que está en situación irregular, y eso convierte a la irregularidad en un requisito previo a la legalización.

El planteamiento no debería de ser el legalizar a los irregulares sin mas , sino que la regularidad se de desde un principio.Y se debe de dar desde un principio tras seguir una lógica de oferta y demanda y en origen.



saludos

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 09:05

gálvez escribió:
02 Jul 2020 08:43
Elsopapo escribió:Cuando yo hablaba de dos vertientes era un poco los extremos, esos que a Galvez tanto le encantan, y doy por supuesto que puede haber mil situaciones intermedias, de eso se trata, de buscar la de mayor consenso. Todo y que Galvez ya me ha situado en uno de los extremos.
A ver...no me meta en esto :D
El que ha hablado de dos posibilidades A y B, y ha definido ambas posibilidades, A y B es usted.
Ahora no me venga conque yo planteo extremos y quie existen posibilidades intermedias cuando literalmente ha expuesto lo contrario.
Como muy bien apunta Galvez llevamos siglos conviviendo con los fachas y mas en España y aun no hemos conseguido que se democraticen, que toleren y respeten otros pensamientos e ideas. Pero tenemos que esmerarnos mucho mas, pero mucho, porque si en otras cosas para ellos mas veniales no hemos sido capaces, con eso de que acepten la inmigración de buen grado lo tenemos crudo.

Vamos que la solución a la inmigración pasa ineludiblemente primero por convencer a los fachas de que los inmigrantes no son una lacra, ni un peligro para su Egggpaña. Tomo nota, pero deséeme suerte.

Eso es lo que le preguntaba, como hacíamos eso, cosa que muy fácil no debe ser visto que lo único que ha hecho ha sido criticarme a mi. Todo y que le agradezco ese tono didáctico.

La única manera y dudo que los fachas aceptaran esos millones de inmigrantes que necesitamos seria que acabaramos todos tragandonos sus postulados sobre el tema y eso no parece muy sensato ni cabal y menos humanitario o decente..

Intente convencer a los fachas que ni en la inmigración por muy controlada que este, no pueden discriminar a nadie por su color, idioma, fe o procedencia, intente convencerlos que adaptarse, integrarse, es cumplir las leyes como todos los demás y no abrazar por cojones nuestras costumbres, cultura y si me apuras hasta la patria. Ahora el que le deseo suerte soy yo.

Y esta claro y afortundamente que esto sera sobre todo una cuestión Europea, para bien y para mal. Veremos los racistas españoles como se lo tomaran. Todo y que mucho racista hay también en Europa.
Si caricaturizamos al contrario y lo planteamos cómo un monstruo comeniños seguro que poco vamos a convencer a nadie de nada. Yo solo digo que se han logrado consensos sociales en otros campos.....y fijese usted,ahora hay partidos de derechas que pugnan por aparecer en la foto el 8M, incluso en el dia del orgullo, hay fachas que salen del armario,y practicamente todos aceptan el divorcio cómo algo normal, la derecha hace décadas era sistemáticamente antisemita...hoy tiene a lideres judíos , y en una buena proporción es incluso prosionista....

que vamos al racista patológico nunca se le va a convencer de determinadas cosas, pero los recelos hacia la emigración no son todos basados en racismo patológico, tienen mucho de miedo al distinto, y el miedo es algo que se puede curar o al menos controlar .....pero si se quiere convencer a alguien de que controle su miedo lo primero que debes de hacer es no incrementarselo y a partir de ahí tirar de didáctica. Cuando fomentas identitarismos o medidas situadas en el extremo haces poco por mitigar esos miedos.

Entiendo que el tratar el asunto sin demagogias, con argumentos y no con eslóganes es el camino.
Para ello hay que entender que el miedo existe , y en buena parte es razonado incluso legítimo el tenerlo. Si a alguien que tiene miedos razonados directamente le pones la etiqueta de racista para mostrar tu superioridad moral ya has cerrado toda vía de diálogo

Al principio de la discusión decía usted mismo que es un tema muy complejo este del que hablamos. Vamos que no hay soluciones mágicas. Pero si tabúes para muchos.

Por ejemplo el tema de fronteras, como muy bien usted mismo ha apuntado fronteras abiertas no significa que aquello sea el coño de la Bernarda, todo y que milagroso. Se trata de que sea mas barato entrar en España por una frontera regulada que en un patera, o el fondo de un camión. Que mejor manera habría de tener controlados a los inmigrantes que esa, que hubieran entrado por una frontera, y los criterios de entrada no pueden ser blanco, cristiano y que hable español, y cuando sean para dejarse la piel y la salud en las minas de cielo abierto todos muy altos y para las de sin cielo todos muy pequeñitos.
Exacto...en una de mis intervenciones hablaba de palo y zanahoria

El camino efectivamente es que sea mas barato entrar legalmente que hacerlo en una patera. Pero ese entrar legalmente debe de ser a traves de los filtros que se establezcan y siguiendo una lógica que haga digerible la emigración.Creando estructuras institucionales de contratación en origen por ejemplo.

Si lo que nos dedicamos a vender es "venga usted de cualquier manera que ya luego si eso le legalizamos la situación" no es que no estemos haciendo mas barato el venir legalmente. en su comparativa frente a las pateras....sino lo que estamos haciendo es incentivarlas y subvencionándolas, darle motivos de existencia.Porque no legalizamos al que va a venir (para eso, cómo comento hacen falta estructuras institucionales que lo hagan fácil y sencillo), sino que legalizamos al que está en situación irregular, y eso convierte a la irregularidad en un requisito previo a la legalización.

El planteamiento no debería de ser el legalizar a los irregulares sin mas , sino que la regularidad se de desde un principio.Y se debe de dar desde un principio tras seguir una lógica de oferta y demanda y en origen.



saludos
He hablado de vertientes y entre dos vertientes puede haber miles de otras.

Pues nada, habrá que tratar de convencer a los racistas, que digo racistas, a los que piensan distinto en este tema de la inmigración, con buenas palabras, con empatia, con ese buenismo que hasta hace poco, era poco mas que un pecado. Que seguro que lo conseguiremos, que con educación, argumentos y sobre todo tolerancia, conseguiremos neutralizar todo ese discurso tan y tan racista.

Ese discurso demagogigo, populista que persigue sobre todo esa finalidad, el provocar miedo, y es sin duda el miedo el argumento mas poderoso que existe. Casi, casi indestructible cuando ya se ha metido en el cuerpo. :correabdulah: :monoloco:

Mucho confia Galvez en ciertos hombres. A ver sino nos va a pasar en este caso lo mismo que le paso a Chamberlain por ser demasiado buena persona..

Saludos
Última edición por El Sopapo el 02 Jul 2020 11:21, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 46783
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Atila » 02 Jul 2020 11:08

'

Seré breve:

Ilegal, devuelto a su pais.
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 11:23

Atila escribió:
02 Jul 2020 11:08
'

Seré breve:

Ilegal, devuelto a su pais.
¿Y si es un menor, o una mujer embarazada, o alguien que sabes que si lo mandas para su pais lo van a matar?

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 46783
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Atila » 02 Jul 2020 11:52

El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 11:23
Atila escribió:
02 Jul 2020 11:08
'

Seré breve:

Ilegal, devuelto a su pais.
¿Y si es un menor, o una mujer embarazada, o alguien que sabes que si lo mandas para su pais lo van a matar?
Por lo que se, hay muy pocos que "huyen de su pais" porque "peligra su vida"*. Un "menor", que esté con sus padres en su pais de origen, (se dice, se comenta, que muchos "menores" en realidad son "mayores") una mujer embarazada (si no la persiguen y peligra su vida) que tenga su hijo en su pais de origen. Fácil.

* Hace años, un marroquí de nombre Ahmed Rami, militar, junto con otros militares intentaron un golpe de estado contra el difunto Hassan II, el golpe fracasó y la mayoría de golpistas fueron fusilados, el nombrado Ahmed Rami logró escpar y le dieron ASILO POLÍTICO en Suecia. Por cierto, Rami tiene una interesante página en internet en muchos idiomas: http://islam-radio.net/ en español
http://islam-radio.net/islam/spanish/index.htm más interesante todavía: http://islam-radio.net/islam/spanish/in ... visionismo
Hay muy pocos a los que se les pueda dar "asilo político".
Por cierto, entre otros, hace muchos años, en España se dió asilo político al difunto Leon Degrelle. (En Bélgica se lo querian "cepillar").

Una cosa es "asilo político" y otro ir a otro pais "por capricho", por ejemplo, yo no puedo ir a vivir a EEUU si no cumplo con ciertos requisitos legales. Te guste o disguste, hay paises, cada uno con sus leyes.
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 24166
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por gálvez » 02 Jul 2020 14:32

El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 09:05
gálvez escribió:
02 Jul 2020 08:43
Elsopapo escribió:Cuando yo hablaba de dos vertientes era un poco los extremos, esos que a Galvez tanto le encantan, y doy por supuesto que puede haber mil situaciones intermedias, de eso se trata, de buscar la de mayor consenso. Todo y que Galvez ya me ha situado en uno de los extremos.
A ver...no me meta en esto :D
El que ha hablado de dos posibilidades A y B, y ha definido ambas posibilidades, A y B es usted.
Ahora no me venga conque yo planteo extremos y quie existen posibilidades intermedias cuando literalmente ha expuesto lo contrario.
Como muy bien apunta Galvez llevamos siglos conviviendo con los fachas y mas en España y aun no hemos conseguido que se democraticen, que toleren y respeten otros pensamientos e ideas. Pero tenemos que esmerarnos mucho mas, pero mucho, porque si en otras cosas para ellos mas veniales no hemos sido capaces, con eso de que acepten la inmigración de buen grado lo tenemos crudo.

Vamos que la solución a la inmigración pasa ineludiblemente primero por convencer a los fachas de que los inmigrantes no son una lacra, ni un peligro para su Egggpaña. Tomo nota, pero deséeme suerte.

Eso es lo que le preguntaba, como hacíamos eso, cosa que muy fácil no debe ser visto que lo único que ha hecho ha sido criticarme a mi. Todo y que le agradezco ese tono didáctico.

La única manera y dudo que los fachas aceptaran esos millones de inmigrantes que necesitamos seria que acabaramos todos tragandonos sus postulados sobre el tema y eso no parece muy sensato ni cabal y menos humanitario o decente..

Intente convencer a los fachas que ni en la inmigración por muy controlada que este, no pueden discriminar a nadie por su color, idioma, fe o procedencia, intente convencerlos que adaptarse, integrarse, es cumplir las leyes como todos los demás y no abrazar por cojones nuestras costumbres, cultura y si me apuras hasta la patria. Ahora el que le deseo suerte soy yo.

Y esta claro y afortundamente que esto sera sobre todo una cuestión Europea, para bien y para mal. Veremos los racistas españoles como se lo tomaran. Todo y que mucho racista hay también en Europa.
Si caricaturizamos al contrario y lo planteamos cómo un monstruo comeniños seguro que poco vamos a convencer a nadie de nada. Yo solo digo que se han logrado consensos sociales en otros campos.....y fijese usted,ahora hay partidos de derechas que pugnan por aparecer en la foto el 8M, incluso en el dia del orgullo, hay fachas que salen del armario,y practicamente todos aceptan el divorcio cómo algo normal, la derecha hace décadas era sistemáticamente antisemita...hoy tiene a lideres judíos , y en una buena proporción es incluso prosionista....

que vamos al racista patológico nunca se le va a convencer de determinadas cosas, pero los recelos hacia la emigración no son todos basados en racismo patológico, tienen mucho de miedo al distinto, y el miedo es algo que se puede curar o al menos controlar .....pero si se quiere convencer a alguien de que controle su miedo lo primero que debes de hacer es no incrementarselo y a partir de ahí tirar de didáctica. Cuando fomentas identitarismos o medidas situadas en el extremo haces poco por mitigar esos miedos.

Entiendo que el tratar el asunto sin demagogias, con argumentos y no con eslóganes es el camino.
Para ello hay que entender que el miedo existe , y en buena parte es razonado incluso legítimo el tenerlo. Si a alguien que tiene miedos razonados directamente le pones la etiqueta de racista para mostrar tu superioridad moral ya has cerrado toda vía de diálogo

Al principio de la discusión decía usted mismo que es un tema muy complejo este del que hablamos. Vamos que no hay soluciones mágicas. Pero si tabúes para muchos.

Por ejemplo el tema de fronteras, como muy bien usted mismo ha apuntado fronteras abiertas no significa que aquello sea el coño de la Bernarda, todo y que milagroso. Se trata de que sea mas barato entrar en España por una frontera regulada que en un patera, o el fondo de un camión. Que mejor manera habría de tener controlados a los inmigrantes que esa, que hubieran entrado por una frontera, y los criterios de entrada no pueden ser blanco, cristiano y que hable español, y cuando sean para dejarse la piel y la salud en las minas de cielo abierto todos muy altos y para las de sin cielo todos muy pequeñitos.
Exacto...en una de mis intervenciones hablaba de palo y zanahoria

El camino efectivamente es que sea mas barato entrar legalmente que hacerlo en una patera. Pero ese entrar legalmente debe de ser a traves de los filtros que se establezcan y siguiendo una lógica que haga digerible la emigración.Creando estructuras institucionales de contratación en origen por ejemplo.

Si lo que nos dedicamos a vender es "venga usted de cualquier manera que ya luego si eso le legalizamos la situación" no es que no estemos haciendo mas barato el venir legalmente. en su comparativa frente a las pateras....sino lo que estamos haciendo es incentivarlas y subvencionándolas, darle motivos de existencia.Porque no legalizamos al que va a venir (para eso, cómo comento hacen falta estructuras institucionales que lo hagan fácil y sencillo), sino que legalizamos al que está en situación irregular, y eso convierte a la irregularidad en un requisito previo a la legalización.

El planteamiento no debería de ser el legalizar a los irregulares sin mas , sino que la regularidad se de desde un principio.Y se debe de dar desde un principio tras seguir una lógica de oferta y demanda y en origen.



saludos
He hablado de vertientes y entre dos vertientes puede haber miles de otras.

Pues nada, habrá que tratar de convencer a los racistas, que digo racistas, a los que piensan distinto en este tema de la inmigración, con buenas palabras, con empatia, con ese buenismo que hasta hace poco, era poco mas que un pecado. Que seguro que lo conseguiremos, que con educación, argumentos y sobre todo tolerancia, conseguiremos neutralizar todo ese discurso tan y tan racista.

Ese discurso demagogigo, populista que persigue sobre todo esa finalidad, el provocar miedo, y es sin duda el miedo el argumento mas poderoso que existe. Casi, casi indestructible cuando ya se ha metido en el cuerpo. :correabdulah: :monoloco:

Mucho confia Galvez en ciertos hombres. A ver sino nos va a pasar en este caso lo mismo que le paso a Chamberlain por ser demasiado buena persona..

Saludos
¿Se da cuenta que usa usted exactamente los mismos argumentos de los fachas a la hora de hablar de emigración?¿Se da usted cuenta que ese miedo a los fachas no es muy distinto al miedo al moro o al negro de los mismos?¿cómo pretende usted curar a gente estando profundamente enfermo?

Mire, si veo bastante inevitable que la sociedad del futuro va a estar formado por personas de distinta procedencia y es necesario prepararse para eso, pero veo mas inevitable y claro aún , y no futurible , sino presente, que usted debe de convivir con personas de ideología distinta a la suya.Pruebe con integrarse y a aceptar la diferencia con estos y ya si eso, pedimos tolerancia al resto de la sociedad .

Le guste o no comparte sociedad con esas personas (los fachas) y no queda otra que llegar a acuerdos de mínimos para las cuestiones estratégicas de este pais. Que el estar en la trinchera en posiciones de máximos solo tiene una solución, que es el exterminio del otro, o por contra ser exterminado.
Y no creo que eso sea un escenario ni saludable ni deseable.

Lo dicho, pruebe a ser tolerante....empiece con su cuñao facha....y ya si eso seguimos con lo de los negros y tal.


saludos

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 18:58

gálvez escribió:
02 Jul 2020 14:32
El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 09:05
gálvez escribió:
02 Jul 2020 08:43
Elsopapo escribió:Cuando yo hablaba de dos vertientes era un poco los extremos, esos que a Galvez tanto le encantan, y doy por supuesto que puede haber mil situaciones intermedias, de eso se trata, de buscar la de mayor consenso. Todo y que Galvez ya me ha situado en uno de los extremos.
A ver...no me meta en esto :D
El que ha hablado de dos posibilidades A y B, y ha definido ambas posibilidades, A y B es usted.
Ahora no me venga conque yo planteo extremos y quie existen posibilidades intermedias cuando literalmente ha expuesto lo contrario.
Como muy bien apunta Galvez llevamos siglos conviviendo con los fachas y mas en España y aun no hemos conseguido que se democraticen, que toleren y respeten otros pensamientos e ideas. Pero tenemos que esmerarnos mucho mas, pero mucho, porque si en otras cosas para ellos mas veniales no hemos sido capaces, con eso de que acepten la inmigración de buen grado lo tenemos crudo.

Vamos que la solución a la inmigración pasa ineludiblemente primero por convencer a los fachas de que los inmigrantes no son una lacra, ni un peligro para su Egggpaña. Tomo nota, pero deséeme suerte.

Eso es lo que le preguntaba, como hacíamos eso, cosa que muy fácil no debe ser visto que lo único que ha hecho ha sido criticarme a mi. Todo y que le agradezco ese tono didáctico.

La única manera y dudo que los fachas aceptaran esos millones de inmigrantes que necesitamos seria que acabaramos todos tragandonos sus postulados sobre el tema y eso no parece muy sensato ni cabal y menos humanitario o decente..

Intente convencer a los fachas que ni en la inmigración por muy controlada que este, no pueden discriminar a nadie por su color, idioma, fe o procedencia, intente convencerlos que adaptarse, integrarse, es cumplir las leyes como todos los demás y no abrazar por cojones nuestras costumbres, cultura y si me apuras hasta la patria. Ahora el que le deseo suerte soy yo.

Y esta claro y afortundamente que esto sera sobre todo una cuestión Europea, para bien y para mal. Veremos los racistas españoles como se lo tomaran. Todo y que mucho racista hay también en Europa.
Si caricaturizamos al contrario y lo planteamos cómo un monstruo comeniños seguro que poco vamos a convencer a nadie de nada. Yo solo digo que se han logrado consensos sociales en otros campos.....y fijese usted,ahora hay partidos de derechas que pugnan por aparecer en la foto el 8M, incluso en el dia del orgullo, hay fachas que salen del armario,y practicamente todos aceptan el divorcio cómo algo normal, la derecha hace décadas era sistemáticamente antisemita...hoy tiene a lideres judíos , y en una buena proporción es incluso prosionista....

que vamos al racista patológico nunca se le va a convencer de determinadas cosas, pero los recelos hacia la emigración no son todos basados en racismo patológico, tienen mucho de miedo al distinto, y el miedo es algo que se puede curar o al menos controlar .....pero si se quiere convencer a alguien de que controle su miedo lo primero que debes de hacer es no incrementarselo y a partir de ahí tirar de didáctica. Cuando fomentas identitarismos o medidas situadas en el extremo haces poco por mitigar esos miedos.

Entiendo que el tratar el asunto sin demagogias, con argumentos y no con eslóganes es el camino.
Para ello hay que entender que el miedo existe , y en buena parte es razonado incluso legítimo el tenerlo. Si a alguien que tiene miedos razonados directamente le pones la etiqueta de racista para mostrar tu superioridad moral ya has cerrado toda vía de diálogo

Al principio de la discusión decía usted mismo que es un tema muy complejo este del que hablamos. Vamos que no hay soluciones mágicas. Pero si tabúes para muchos.

Por ejemplo el tema de fronteras, como muy bien usted mismo ha apuntado fronteras abiertas no significa que aquello sea el coño de la Bernarda, todo y que milagroso. Se trata de que sea mas barato entrar en España por una frontera regulada que en un patera, o el fondo de un camión. Que mejor manera habría de tener controlados a los inmigrantes que esa, que hubieran entrado por una frontera, y los criterios de entrada no pueden ser blanco, cristiano y que hable español, y cuando sean para dejarse la piel y la salud en las minas de cielo abierto todos muy altos y para las de sin cielo todos muy pequeñitos.
Exacto...en una de mis intervenciones hablaba de palo y zanahoria

El camino efectivamente es que sea mas barato entrar legalmente que hacerlo en una patera. Pero ese entrar legalmente debe de ser a traves de los filtros que se establezcan y siguiendo una lógica que haga digerible la emigración.Creando estructuras institucionales de contratación en origen por ejemplo.

Si lo que nos dedicamos a vender es "venga usted de cualquier manera que ya luego si eso le legalizamos la situación" no es que no estemos haciendo mas barato el venir legalmente. en su comparativa frente a las pateras....sino lo que estamos haciendo es incentivarlas y subvencionándolas, darle motivos de existencia.Porque no legalizamos al que va a venir (para eso, cómo comento hacen falta estructuras institucionales que lo hagan fácil y sencillo), sino que legalizamos al que está en situación irregular, y eso convierte a la irregularidad en un requisito previo a la legalización.

El planteamiento no debería de ser el legalizar a los irregulares sin mas , sino que la regularidad se de desde un principio.Y se debe de dar desde un principio tras seguir una lógica de oferta y demanda y en origen.



saludos
He hablado de vertientes y entre dos vertientes puede haber miles de otras.

Pues nada, habrá que tratar de convencer a los racistas, que digo racistas, a los que piensan distinto en este tema de la inmigración, con buenas palabras, con empatia, con ese buenismo que hasta hace poco, era poco mas que un pecado. Que seguro que lo conseguiremos, que con educación, argumentos y sobre todo tolerancia, conseguiremos neutralizar todo ese discurso tan y tan racista.

Ese discurso demagogigo, populista que persigue sobre todo esa finalidad, el provocar miedo, y es sin duda el miedo el argumento mas poderoso que existe. Casi, casi indestructible cuando ya se ha metido en el cuerpo. :correabdulah: :monoloco:

Mucho confia Galvez en ciertos hombres. A ver sino nos va a pasar en este caso lo mismo que le paso a Chamberlain por ser demasiado buena persona..

Saludos
¿Se da cuenta que usa usted exactamente los mismos argumentos de los fachas a la hora de hablar de emigración?¿Se da usted cuenta que ese miedo a los fachas no es muy distinto al miedo al moro o al negro de los mismos?¿cómo pretende usted curar a gente estando profundamente enfermo?

Mire, si veo bastante inevitable que la sociedad del futuro va a estar formado por personas de distinta procedencia y es necesario prepararse para eso, pero veo mas inevitable y claro aún , y no futurible , sino presente, que usted debe de convivir con personas de ideología distinta a la suya.Pruebe con integrarse y a aceptar la diferencia con estos y ya si eso, pedimos tolerancia al resto de la sociedad .

Le guste o no comparte sociedad con esas personas (los fachas) y no queda otra que llegar a acuerdos de mínimos para las cuestiones estratégicas de este pais. Que el estar en la trinchera en posiciones de máximos solo tiene una solución, que es el exterminio del otro, o por contra ser exterminado.
Y no creo que eso sea un escenario ni saludable ni deseable.

Lo dicho, pruebe a ser tolerante....empiece con su cuñao facha....y ya si eso seguimos con lo de los negros y tal.


saludos
Tengo mas de un cuñao y por suerte ninguno es facha, mas rojeras imposible, del sur y luchadores y con una conciencia de clase pura y cristalina, en las cenas familiares yo soy el conservador, el cómplice del enemigo, el españolista, y ellos los independentistas, los republicanos, con eso se lo digo todo.

Vaya, así resulta que tenemos que tratar de evitar utilizar el miedo, que es el argumento preferido de los racistas, pero para los que no lo somos esta prohibido meter miedo con los racistas que del miedo hacen su principal estrategia. Según usted es miedo lo de los fachas, vamos que son miedosos, por lo tanto igual lo único que entienden es el miedo, ya sea a los inmigrantes, o a los fachas. Y parece que con lo inmigrantes el miedo funciona, pues igual con los fachas también. ¿O no cree que ni por esas?

Pues claro que es inevitable que las sociedades del futuro sea de mil leches, y a mi no me molesta vivir con gentes de otros lugares, pero si que me molesta vivir con fascistas, con racistas, con gente con un escaso sentido de la humanidad.

¿Pero no quedamos que algunas veces es necesario hacer algo malo, si con ello se consigue algo bueno.?
Que hay que ser Churchil y bombardear Desdre hasta reducirla a polvo y no Chamberlain.

¡Ay! que en este caso yo voy para estatua y Galvez para Chamberlain.

¿De verdad se cree Galvez que es posible neutralizar, ganar con el buen rollito, la comprensión y la tolerancia a todos esos fachas y conseguir que dejen de serlo? Que dejaran de ser racistas de esa manera por poner solo un ejemplo de sus muchos defectos.

Pues yo no me lo creo,es que ademas creo que al hacer lo que usted postula lo único que estamos haciendo es normalizar a a los fachas, blanquearlos y eso a ellos les viene de perlas, y bien que se aprovechan de ello. Mire los franquistas de un dia para otro todos se hicieron democratas como por ensalmo y ni uno de ellos ha pagado lo mas minimo por sus muchos crimenes. :lloron:

Pero ojo, hay que aceptarlos tal como son y procurar que cambien para bien y no para mal.

Y luego hablan del buenismo de la izquierda precisamente con el tema de la inmigración, ese que mas que ser bueno resulta que es ser malo, nefasto. Pero a los racistas y los fachas solo es posible curarlos que con buenismo a cascoporro.

Mire Galvez hace unos años hacia el mismo discurso sobre los fachas y todos me decian que era una obsesion, que los fachas en España estaban muertos y enterrados, que nuestra transicion habia sido modelica y que de fachas ya no habia en España. Que no me preocupara, que los olvidara, que eso ya eran pasado y nunca mas regreserian..

Y ahora son la tercera fuerza politica en nuestro parlamento y el PP no le anda a la zaga en ciertos temas, el de la inmigración y la puta patria indivisible entre ellos.

Y mucho tiene que ver donde están, con esa intención aviesa de tratar de normalizar ciertas ideas y de otorgarles encima total impunidad.

Ya es imposible parar el fascimo en España y en Europa, cada vez serán mas y peores y algo de culpa tendremos los democratas cuando somos incapaces de acabar con un peligro de esa clase. Y sinceramente no creo que la solución sea tratarlos con guante blanco o tratar de normalizarlos o blanquearlos y mucho menos, darles voz o voto en temas como la inmigración.

¿Pondria Galvez al zorro a cuidar las gallinas?

Saludos
Última edición por El Sopapo el 02 Jul 2020 20:09, editado 2 veces en total.

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 46783
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Atila » 02 Jul 2020 19:51

'

"Sopapo" escribió:

" Mire los franquistas de un dia para otro todos se hicieron democratas como por ensalmo y ni uno de ellos ha pagado lo mas minimo por sus muchos crimenes."

"Mira los rojos, de un día para otro todos se hicieron demócratas como por ensalmo y ni uno de ellos ha pagado lo más mínimo por sus muchos crímenes" :juas
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 19:57

Atila escribió:
02 Jul 2020 19:51
'

"Sopapo" escribió:

" Mire los franquistas de un dia para otro todos se hicieron democratas como por ensalmo y ni uno de ellos ha pagado lo mas minimo por sus muchos crimenes."

"Mira los rojos, de un día para otro todos se hicieron demócratas como por ensalmo y ni uno de ellos ha pagado lo más mínimo por sus muchos crímenes" :juas
¿Asi que ningun rojo pago por sus supuestos crimenes? No sea embustero.

Los republicanos españoles siempre fueron democratas, vamos que en democracia no tuvieron que convertirse, los nacionales nunca lo fueron, de ahí la reconversión necesaria, ese blanqueamiento total, de ano sobre todo.

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 20:03

Atila escribió:
02 Jul 2020 11:52
El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 11:23
Atila escribió:
02 Jul 2020 11:08
'

Seré breve:

Ilegal, devuelto a su pais.
¿Y si es un menor, o una mujer embarazada, o alguien que sabes que si lo mandas para su pais lo van a matar?
Por lo que se, hay muy pocos que "huyen de su pais" porque "peligra su vida"*. Un "menor", que esté con sus padres en su pais de origen, (se dice, se comenta, que muchos "menores" en realidad son "mayores") una mujer embarazada (si no la persiguen y peligra su vida) que tenga su hijo en su pais de origen. Fácil.

* Hace años, un marroquí de nombre Ahmed Rami, militar, junto con otros militares intentaron un golpe de estado contra el difunto Hassan II, el golpe fracasó y la mayoría de golpistas fueron fusilados, el nombrado Ahmed Rami logró escpar y le dieron ASILO POLÍTICO en Suecia. Por cierto, Rami tiene una interesante página en internet en muchos idiomas: http://islam-radio.net/ en español
http://islam-radio.net/islam/spanish/index.htm más interesante todavía: http://islam-radio.net/islam/spanish/in ... visionismo
Hay muy pocos a los que se les pueda dar "asilo político".
Por cierto, entre otros, hace muchos años, en España se dió asilo político al difunto Leon Degrelle. (En Bélgica se lo querian "cepillar").

Una cosa es "asilo político" y otro ir a otro pais "por capricho", por ejemplo, yo no puedo ir a vivir a EEUU si no cumplo con ciertos requisitos legales. Te guste o disguste, hay paises, cada uno con sus leyes.
Pues menos mal que era breve, esto de la inmigracion Atila no es un tema sencillo, no hay que tener miedo a los inmigrantes, hay de todo como en botica, unos buenos y otros malos, como los hay entre los españoles.

Ademas es que los necesitamos, no pretendera tener miedo a aquellos que igual algún día le limpiaran la mierda del culo, eso seria una tortura, no les debería tener miedo.

Roronoa Zoro
Salario mínimo
Mensajes: 1047
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Roronoa Zoro » 02 Jul 2020 20:10

La cuestión "el sopapo" es que la inmigración tiene que ser controlada. No puede venir toda la gente que les de la gana o en la cantidad que les de la gana, que es lo que proponen Podemos y cia. Sino que tiene que ser de manera controlada. Porque en africa la natalidad esta descontrolada. Por eso paises como nigeria estan aumentando su población de manera alarmantemente rapido.

Lo ideal es que hubiera politicas o asuntos que se decidieran de manera supranacional(y no que cada estado hiciera lo que le diera la gana). Y que temas serían? Pues la natalidad,medio ambiente, la transición ecologica,......

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 20:17

Roronoa Zoro escribió:
02 Jul 2020 20:10
La cuestión "el sopapo" es que la inmigración tiene que ser controlada. No puede venir toda la gente que les de la gana o en la cantidad que les de la gana, que es lo que proponen Podemos y cia. Sino que tiene que ser de manera controlada. Porque en africa la natalidad esta descontrolada. Por eso paises como nigeria estan aumentando su población de manera alarmantemente rapido.

Lo ideal es que hubiera politicas o asuntos que se decidieran de manera supranacional(y no que cada estado hiciera lo que le diera la gana). Y que temas serían? Pues la natalidad,medio ambiente, la transición ecologica,......
Mas que controlada regulada.

¿Usted tiene miedo a los inmigrantes, cree que son un peligro para la convivencia en España?

Pues si en Africa la natalidad esta descontrolada y en Europa no nace ni el apuntador, mas sencillo imposible, eso lo ve cualquiera.
Y menos mal que sera Europa la que supuestamente marcara las normas. Todo y que no es garantia de nada.

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 46783
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Atila » 02 Jul 2020 20:23

El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 20:03
Atila escribió:
02 Jul 2020 11:52
El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 11:23
Atila escribió:
02 Jul 2020 11:08
'

Seré breve:

Ilegal, devuelto a su pais.
¿Y si es un menor, o una mujer embarazada, o alguien que sabes que si lo mandas para su pais lo van a matar?
Por lo que se, hay muy pocos que "huyen de su pais" porque "peligra su vida"*. Un "menor", que esté con sus padres en su pais de origen, (se dice, se comenta, que muchos "menores" en realidad son "mayores") una mujer embarazada (si no la persiguen y peligra su vida) que tenga su hijo en su pais de origen. Fácil.

* Hace años, un marroquí de nombre Ahmed Rami, militar, junto con otros militares intentaron un golpe de estado contra el difunto Hassan II, el golpe fracasó y la mayoría de golpistas fueron fusilados, el nombrado Ahmed Rami logró escpar y le dieron ASILO POLÍTICO en Suecia. Por cierto, Rami tiene una interesante página en internet en muchos idiomas: http://islam-radio.net/ en español
http://islam-radio.net/islam/spanish/index.htm más interesante todavía: http://islam-radio.net/islam/spanish/in ... visionismo
Hay muy pocos a los que se les pueda dar "asilo político".
Por cierto, entre otros, hace muchos años, en España se dió asilo político al difunto Leon Degrelle. (En Bélgica se lo querian "cepillar").

Una cosa es "asilo político" y otro ir a otro pais "por capricho", por ejemplo, yo no puedo ir a vivir a EEUU si no cumplo con ciertos requisitos legales. Te guste o disguste, hay paises, cada uno con sus leyes.
Pues menos mal que era breve, esto de la inmigracion Atila no es un tema sencillo, no hay que tener miedo a los inmigrantes, hay de todo como en botica, unos buenos y otros malos, como los hay entre los españoles.

Ademas es que los necesitamos, no pretendera tener miedo a aquellos que igual algún día le limpiaran la mierda del culo, eso seria una tortura, no les debería tener miedo.
La inmensa mayoría de inmigrantes no vienen porque "los necesitamos", la inmensa mayortía viene a "su bola" y les importamos una puta mierda.
Por otra parte es una gran señal de egoismo por tu parte decir que "los necesitamos", que los extranjeros tienen hijos mientras que la mierda de los españoles no quieren tener.

Estás muy equivocado con tu "buenismo progre".
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

El Sopapo
Cobra convenio
Mensajes: 2042
Registrado: 07 Jul 2019 12:00

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por El Sopapo » 02 Jul 2020 20:30

Atila escribió:
02 Jul 2020 20:23
El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 20:03
Atila escribió:
02 Jul 2020 11:52
El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 11:23

¿Y si es un menor, o una mujer embarazada, o alguien que sabes que si lo mandas para su pais lo van a matar?
Por lo que se, hay muy pocos que "huyen de su pais" porque "peligra su vida"*. Un "menor", que esté con sus padres en su pais de origen, (se dice, se comenta, que muchos "menores" en realidad son "mayores") una mujer embarazada (si no la persiguen y peligra su vida) que tenga su hijo en su pais de origen. Fácil.

* Hace años, un marroquí de nombre Ahmed Rami, militar, junto con otros militares intentaron un golpe de estado contra el difunto Hassan II, el golpe fracasó y la mayoría de golpistas fueron fusilados, el nombrado Ahmed Rami logró escpar y le dieron ASILO POLÍTICO en Suecia. Por cierto, Rami tiene una interesante página en internet en muchos idiomas: http://islam-radio.net/ en español
http://islam-radio.net/islam/spanish/index.htm más interesante todavía: http://islam-radio.net/islam/spanish/in ... visionismo
Hay muy pocos a los que se les pueda dar "asilo político".
Por cierto, entre otros, hace muchos años, en España se dió asilo político al difunto Leon Degrelle. (En Bélgica se lo querian "cepillar").

Una cosa es "asilo político" y otro ir a otro pais "por capricho", por ejemplo, yo no puedo ir a vivir a EEUU si no cumplo con ciertos requisitos legales. Te guste o disguste, hay paises, cada uno con sus leyes.
Pues menos mal que era breve, esto de la inmigracion Atila no es un tema sencillo, no hay que tener miedo a los inmigrantes, hay de todo como en botica, unos buenos y otros malos, como los hay entre los españoles.

Ademas es que los necesitamos, no pretendera tener miedo a aquellos que igual algún día le limpiaran la mierda del culo, eso seria una tortura, no les debería tener miedo.
La inmensa mayoría de inmigrantes no vienen porque "los necesitamos", la inmensa mayortía viene a "su bola" y les importamos una puta mierda.
Por otra parte es una gran señal de egoismo por tu parte decir que "los necesitamos", que los extranjeros tienen hijos mientras que la mierda de los españoles no quieren tener.

Estás muy equivocado con tu "buenismo progre".
Es acaso mentira lo que digo, en España no hay crios y en Africa sobran, pues oiga mas facil imposible, ya nos viene hechos y hechas, todo eso que nos ahorramos, y al final todos somos de la misma raza, la humana, ya que no hay otras.

¿Donde esta el problema entonces?

Y no pretenderá echarle la culpa a los inmigrantes de la baja natalidad en España, ellos ya hacen todo lo que pueden, en cambio los españoles no están por la labor, al final solo queda concluir que a los que mas les preocupa y apuestan por un buen futuro de España son los inmigrantes y no los españoles, que cosas.

Roronoa Zoro
Salario mínimo
Mensajes: 1047
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Roronoa Zoro » 02 Jul 2020 20:36

El Sopapo escribió:
02 Jul 2020 20:17
Roronoa Zoro escribió:
02 Jul 2020 20:10
La cuestión "el sopapo" es que la inmigración tiene que ser controlada. No puede venir toda la gente que les de la gana o en la cantidad que les de la gana, que es lo que proponen Podemos y cia. Sino que tiene que ser de manera controlada. Porque en africa la natalidad esta descontrolada. Por eso paises como nigeria estan aumentando su población de manera alarmantemente rapido.

Lo ideal es que hubiera politicas o asuntos que se decidieran de manera supranacional(y no que cada estado hiciera lo que le diera la gana). Y que temas serían? Pues la natalidad,medio ambiente, la transición ecologica,......
Mas que controlada regulada.

¿Usted tiene miedo a los inmigrantes, cree que son un peligro para la convivencia en España?

Pues si en Africa la natalidad esta descontrolada y en Europa no nace ni el apuntador, mas sencillo imposible, eso lo ve cualquiera.
Y menos mal que sera Europa la que supuestamente marcara las normas. Todo y que no es garantia de nada.
Si algo esta regulado esta controlado.

Yo no tengo miedo a los inmigrantes. Pero no es lo mismo que vengan 500 al mes a que vengan 500 mil o mas de golpe en un año, que es lo que propones que pase. En cambio lo que yo propongo es que vengan en función de lo que se necesite. Es decir, que vengan los que van a poder tener un trabajo medianamente regular. Esa gente que viniera, vendrian directamente a trabajar. En cambio si se hiciera lo que dices, vendrian a mendigar o a exigir el ingreso minimo vital o a ser unos manteros....

Estamos en una epoca en la que debido a la tecnologia hay menor demanda de trabajadores.De manera que si vinieran todos los inmigrantes que tu propones, lo unico que conseguiríamos sería aumentar el paro. Es decir que vendrian a ser unos parados.

Actualmente en el mundo hay una sobrepoblación mundial. Y que encima va a ir a peor porque no se esta limitando la natalidad en los paises con excesiva natalidad. Nigeria ahora mismo casi tiene 200 millones de habitantes. Si siguen asi, en 2050 tendran el doble de población. Y lo mismo pasa con muchos otros paises de africa.

Avatar de Usuario
Atila
Forbes 500
Mensajes: 46783
Registrado: 01 Sep 2010 23:16
Ubicación: Cueva Alí Babá, Kandahar, Afganistán.

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Atila » 02 Jul 2020 20:37

'

"Sopapo":

Relee lo que yo he escrito! :facepalm:
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

Avatar de Usuario
Edison
Autónomo
Mensajes: 10814
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Unidas Podemos y otros socios del PSOE presionan para regularizar a todos los 'sin papeles'

Mensaje por Edison » 02 Jul 2020 21:00

Atila escribió:
02 Jul 2020 20:37
'

"Sopapo":

Relee lo que yo he escrito! :facepalm:
:hitler:

Responder