Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

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gálvez
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 12:02

. El problema de meter a todo en el mismo saco es que se acaba confundiendo mensajes estigmatizadores CONTEMPORANEOS con por ejemplo una obra de Velazquez que te retrate bufones jorobados y patizambos..O una referencia en una obra clásica que te haga mofa de estas cosas...

Y el problema es que normalmente los tipos con vocación censora e inquisitorial no suelen tener muchas luces ni criterio para diferenciar una cosa de la otra.

Siempre cuento una anécdota de un ceporro que se hizo famoso mundialmente en los años 70, el cabo Piles....este señor era un agente de la policia de los años 70, en los últimos del franquismo y saltó a la fama porque se metió en una tienda turistica situada enfrente del museo del prado para multarla por difusión de pornografía.
De nada sirvió la argumentación del dueño del comercio que la lámina del escaparate era una pintura de Goya llamada la maja desnuda que se encontraba expuesta públicamente en el museo del Prado justamente enfrente....pero el policía decía que a el no se la pegaban ocn escusas tontas...que eso era una tía en bolas mostrando tetas y chumino y que eso era pornografía sin discusión alguna, so degenerao....

Pues ese es el nivel del inquisidor y antorchero medio......y el faantismo y la estulticia no entiende de ideologías

20 años mas tarde en una universidad americana, donde existe al parecer una asignatura de estudios de género, diversidad y cosas de esas, resulta que la buena profesora de la asignatura le tocó compartir aula con las clases de arte....y en dicha aulas había colgadas determinadas reproduicciones de obras de arte ...entre ellas de nuevo La Maja desnuda de Goya.
Pues nada, la señora profesora montó su correspondiente pollo para que fuese retirado semejante cuadro que cosificaba a la mujer y que le molestaba intensamente....en este caso la censura triunfo, cómo no podía ser de otra manera en una giliuniversidad gringa...epicentros de todas esas idioteces neopuritanas y nocivas que luego se difunden al resto de la humanidad donde las consumen idiotas y descerebrados ansiosos de inocularse con la última gilipollez llegada allende de los mares.

Fijese...han pasado 200 años y el bueno de Goya que ya las tuvo con la inquisición , la seguiría teniendo con el madero franquista del cabo Piles o con la catedrática de género de la giliuniversidad gringa....

Hace 200 años se disolvió la Inquisición en España....pero la intolerancia y la idiotez no se destruye....solo se transforma

saludos

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gálvez
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 12:32

Las Catedrales no son solo lugares de culto, también son museos señor Sopapo para los amantes del arte y la historia ...y no...si hoy el mensaje de la Iglesia no es un Dios tenbroso sino tolerante ,..eso no justificaría que se cepillasen (o se llevase a un museo) los frontones de cruelisimos castigos bíblicos y torturas que supone el juicio final.
No somos niños no se nos debe de tratar cómo a niños (aunque por desgracia muchos infantiloides exigen que así sea) y la gente debe de teenr criterio para diferenciar lo que es un mensaje del siglo XII (y una escultura rom´ñanica es un mensaje teólogico e ideológico dle siglo XII) de un mensaje actual

Lo mismo pasa con toda la demagogia de garrafón que consume a los de las antorchas....A Colón vestido de Navegante, haciendo de navegante , y en pose de navegante...a lo mejor se le está homenajeando en su dimensión de navegante....y con ello el hecho histórico de los descubrimientos que cambiaron el mundo-
Otra cosa es que un monumento fuese una apología exaltatoria de la esclavitud con Colón flagelando a un Tahino...A Colón el esclavista....eso si debería de ir a un museo para que las generaciones futuras tengan una visión completa del personaje...pero el homenaje a Colón es en la calidad de lo que es, no de lo que se imaginen las hipersensibles mentes de los antorcheros.

saludos .

PD

Si....uso muchas letras....normalmente los mensajes complejos lo requieren.
Entiendo sería todo mucho mas sencillo repitiendo twitter y eslóganes cómo mantras.
Pero la realidad suele ser mas compleja, mas exuberante ...y si ...está llena de matices que requieren muchas letras para ser expresados.

saludos

El Sopapo
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por El Sopapo » 16 Jun 2020 12:43

Dice que eso de meter a todos en el mismo saco es un problema, y usted lo acaba de hacer con los que no comparten su visión particular del asunto.
Hace poco hacer chistes de defectos físicos estaba bien visto, provocaba risas facilmente, pero ahora parece que es una falta de respeto y a mi me parece correcto. ¿A usted no?

Yo creo que las sociedades evolucionan, y siempre que sea hacia ese sentido, es decir mas tolerancia, mas respeto y humanidad la cosa es positiva. Y eso no significa que sea la santa inquisición, ni que sea idiota, ni intolerante, creo que significa mi pensamiento todo lo contrario. Que es una victoria sobre los intolerantes o los idiotas que hacen, o defienden hacer chistes con los defectos fisicos de las personas.

Saludos

El Sopapo
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por El Sopapo » 16 Jun 2020 12:51

¿Como es el caso de la estatua de Santiago mata moros patrón de España?


PD.-Cierto es y se agradece, cuanto menos malos entendidos pueda haber mejor que mejor. Pero esos matices y complejidades existen para todos. No se trata de reducirlo todo al absurdo o irse a los extremos.

Saludos

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por SanTelmo » 16 Jun 2020 12:58

Imagino que verías bien el juicio a Casandra Vera o a Guillermo Zapata. Esos chistes de tan mal gusto que se gastan deben ser convenientemente reprimidos.

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 13:03

Supongo que usted sabrá la diferencia entre que un chiste pase a ser de mal gusto a que se prohiban o penalicen los chistes de mal gusto.Lo primero es sanción social (dejan de tener gracias) y lo segundo es sanción legal.

Respecto al tema que nos ocupa que no es el de los chistes....por supuesto que las sociedades evolucionan, pero eso no quita que las evoluciones en valores justifiquen revisionismos anacrónicos ni que opine que dichos revisionismos me parecezcan una chuflada....¿Porqué...?Porque son culturalmente empobrecedores.

Si lee lo que escribo obviando supuestos agravios entenderá que meter en el mismo saco un chiste de zambos o enanos con un cuadro de velzquez sobre el tema y juzgarlo al mismo nivel es un sinsentido.Porque un chiste es un mensaje actual, contemporaneo...y lo otro es un mensaje dle siglo XVII que nos sirve para entender el siglo XVII

Pues eso pasa con lo de la estatua de Santiago Matamoros que usted pone de ejemplo

Y que ahora exista una visión distinta de la figura de Colón (lo habrá descubierto usted y los de las antorchas esos useños y sus imitadores de poemos barcelona....porque repito la historia ya sabía de hace mucho que clase de pájaro a nivel moral era el sujeto...vamos , lo sabían hasta los contemporaneos que lo empuraron en vida) no justifica que se pierda la otra dimensión de Colón que es la que precisamente homenajea ese monumento.

Pero le hago una pregunta directa....si existiese un chiste de ganjoso, homosexuales o machista o un alegato contrario (no es un hipotético ..existen a millares) en obras clásicas de la literatura....¿usted que haría....mandaría esos ejemplares a la hoguera , los censuraría, iría con antorchas a derribar estatuas del escritor en cuestión....desaconsejaría su lectura o por contra fomentaría el juicio crítico de dicha obra en su contexto histórica?

Ya que le cansan las letras le ruego me conteste si desea solo a este último párrafo

Saludos

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gálvez
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 13:06

Estimado Sopapo...es que criminalizar estatuas de Colón, que es un personaje de hace 500 años que se le homenajea en base a lo que se le homenajea es precisamente irse a un extremo de la absurdez. Es imposible reducir al absurdo algo que ya de partida es absurdo.

saludos

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por El Sopapo » 16 Jun 2020 13:07

No se quien es Casandra Vera y ese tal Zapata me suena.

No esta prohibido en España hacer chistes de defectos fisicos, no hay ninguna ley que lo impida. Otra cosa es que los Arevalos ahora no se atrevan y al parecer no deberían saber hacer otro tipo de chistes. En este caso no hay imposición ninguna, son los propios comicos que han decidido voluntariamente no hacer chistes de esa clase.

Hasta los payasos y los cómicos tienen dignidad en este caso. ¿Le extraña?

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por SanTelmo » 16 Jun 2020 13:08

No parece ser ese el motivo... Lo que sí que parece es que el cabildo decidió trasladar la talla al museo catedralicio y eso provocó un aluvión de visitas que imagino que será el motivo por el que al final sigue en su sitio. Por cierto, polémica antigua ya.
https://www.elcorreogallego.es/hemerote ... -FVCG55744

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 13:10


Los payasos y los cómicos siempre han solido tener dignidad....mucho mas que los censores e inquisidores por cierto

Por eso no entiendo ese denostativo "Hasta los cómicos y payasos..."

¿Se cree usted moralmente superior a ellos...mas digno?

Que comentario mas clasista

saludos

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por labora-t » 16 Jun 2020 13:16

Hay algo que he observado acerca de lo que dices sobre burlarse de los defectos físicos de una persona.
Normalmente, lógicamente, cuando te burlas de una persona, lo que estás haciendo tiene más gracia cuanto más detrimental sea para esa persona el defecto al que estás apuntando.
En base a esto, como cabe esperar, es mucho más gracioso burlarse de los defectos intelectuales de las personas que de los físicos.
No obstante, está peor visto burlarse de los defectos físicos que de los intelectuales.
Esto va a cambiar. Tarde o temprano va a estar muy mal visto burlarse, tanto de los defectos físicos, como de los intelectuales.
Y entonces echaremos de menos esta sociedad en la que, al menos, no estaba tan mal visto burlarse de los defectos intelectuales.
Última edición por labora-t el 16 Jun 2020 13:25, editado 1 vez en total.

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Edison » 16 Jun 2020 13:17

Parece mentira lo que puede dar de si un simple comentario informal sacado de contexto, eh. Porque ni siquiera es verdad que Podemos quiera desmontar la estatua de Colón.

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labora-t
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por labora-t » 16 Jun 2020 13:28

Pues claro. Es como si un militante del PP, borracho, suelta que hay que masacrar a los inmigrantes y, al día siguiente, aparece, en todos los medios que no existen, la noticia de que el PP planea masacrar a los inmigrantes.
Pero, ¿qué más da. Edison?
Cuanto antes caigamos en el lodazal antes saldremos.

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 13:35

En cierto modo que lo haya dicho una representante política de Podemos Barcelona o sea Podemos a nivel institucional es irrelevante a efectos de los argumentos expuestos a favor o en contra del debate.

El problema de que un dirigente dle PP diga borracho que hay que masacrar a los emigrantes es que se le diese visos de realidad....porque querría decir que la gente tiene asumido que esa es una opción barajable por el PP
En este caso que una dirigente de Podemos diga (se supone que sobria) lo de la estatua de Colón , ni cotiza a efectos de ser creida y dada por buena.

saludos

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Edison
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Edison » 16 Jun 2020 13:49

¿Tú has escuchado lo que ha dicho? Hay un bonito enlace, o sea que se puede escuchar sin necesidad de interpretar nada.

https://www.youtube.com/watch?v=SjISXFjxQGc&t

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 13:53

Gracias por la fuente primaria....¿puedes decirme el minuto donde habla de lo de Colón?
Tengo jodido el sonido y no me gustaría tragarme 38 minutos leyendo subtítulos

Pero vamos...que independientemete de lo que diga esta señora , el debate tiene sentido per se en base a las opiniones vertidas en el foro....luego podmeos matizar si realmente Podmeos comparte o no tal o cual postura al respecto.

saludos
Última edición por gálvez el 16 Jun 2020 13:55, editado 1 vez en total.

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 13:55

editado

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Doc_McCoy
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Doc_McCoy » 16 Jun 2020 14:08

Puedes estar tranquilo que la sociedad no va a cambiar hasta el punto que no la reconozcas (o eches de menos), siempre permanecerá y no solo de forma residual un buenismo y un hijoputismo por denominarlo con términos que todos conocemos y usamos.
"Señores, no estén tan contentos con la derrota de Hitler. Porque aunque el mundo se haya puesto de pie y haya detenido al bastardo, la puta que lo parió está de nuevo en celo"
Bertolt Brecht

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Edison » 16 Jun 2020 14:38

Mejor se lo preguntas a Asturkick, que es quien ha iniciado el tema, es de donde he sacado el enlace. Aunque sospecho que el tampoco se ha estado 38 minutos y 16 segundos escuchado.

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ElPizarreño
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por ElPizarreño » 16 Jun 2020 14:45

¿De donde sacas que Simón Bolívar fuese un supremacista?
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

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