Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

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Shaiapouf
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Shaiapouf » 15 Jun 2020 21:53

Me huele a populismo barato.
.

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Doc_McCoy
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Doc_McCoy » 15 Jun 2020 21:55

Entiendo que Colón no es lo mismo que el nefasto Leopoldo II pero es una opinión personal.
"Señores, no estén tan contentos con la derrota de Hitler. Porque aunque el mundo se haya puesto de pie y haya detenido al bastardo, la puta que lo parió está de nuevo en celo"
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jordi
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por jordi » 15 Jun 2020 22:06

No, usted no es nacionalista. Usted es algo mucho peor: racista y/o supremacista.
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jordi
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por jordi » 15 Jun 2020 22:16

Lo cual no convierte a Colón ni a siglos de colonialismo español en bueno.
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Roronoa Zoro
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Roronoa Zoro » 15 Jun 2020 23:14

No existe conquista que se pueda considerar como buena. Salvo que conozcas alguna en la que los conquistadores pidieran permiso a los conquistados. Como la respuesta obviamente va a ser que no conoces ningun caso asi,pues.....

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Asturkick » 15 Jun 2020 23:37

Es imposible ser peor que un nacionalista, pues en su caso "racista" y "supremacista" se suman a otra larga lista de adjetivos como intolerante, adoctrinado, revisionista, victimista, xenófobo, mermado mental, etc.

:chau
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

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gálvez
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 08:01

Tienes razón...mañana voy a pedirle perdón a mis amigos COLOMbianos por las atrocidades de Colón....ya de paso les pido que cambien de nombre al pais.

También le podemos pedir a los meadores de colonia norteamericanos que es donde ha nacido la caza de brujas antorchera contra Colón (cómo casi todas las chalauras psicópitas posmodernas a las cuales los majaras del otro lado del charco tardan poco en apuntarse) que cambien el nombre a su capital ,o a uno de sus estados....así cómo el careto de los billetes de dolar....salvo que consideres que el esclavismo ha de ser una excepción a lo que hablas

¿El esclavismo no entra en las exepciones de que hablais?

saludos

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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por jordi » 16 Jun 2020 08:11

Qué cosas cuentan en Vox :jojojo
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Edison
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Edison » 16 Jun 2020 08:12

¿Todo eso eres tú? ¡Y yo que creía que sólo eras tonto!

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Nowomowa
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Nowomowa » 16 Jun 2020 08:18

Ya bueno, aparte de crear el mundo en que vivimos, ¿qué cosa hizo Colón por el mundo? Y si se trata de putearlo, piensa un momento: ¿por qué el continente que descubrió Colón lleva el nombre de un geógrafo italiano que ni siquiera se subió a un barco en su vida? ¿Te parece poca putada? :guino:
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gálvez
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 08:26

Las dannatios memoriaes no son nuevas.

Es decir el castigar los actos de determinados personajes en su memoria destruyendo cualquier reconocimiento público sobre el mismo

Es una costumbre que establecieron determinados emperadores y dirigentes romanos contra antecesores en el cargo que consideraron nocivos (normalmente enemigos en la lucha por el poder y cosas así)

Es algo que puede llegar a entenderse en el marco de un conflicto político vivo, de relativa contemporaneidad....el hacerlo con personajes de hace siglos no deja de ser un acto un tanto pintoresco y con poco sentido.Amen de una demostración de fariseismo, incultura y catetez que es loq ue suele darse detrás de esos fulgores iconoclastas

Porque cualquier persona con dos dedos de frente podría entender que la estatua a Colón se hace para ensalzar la figura de un navegante y descubridor cuyos descubrimientos geográficos cambiaron el mundo conocido, no al administrador cruel y sin escrúpulos que lo fue.

Sabría que detrás de una estatua a Einstein se esconde el homenaje a un físico destacable, no apología de la misogínea y el maltrato

Detrás de una estatua a George Washington , se homenaje al primer presidente de los EEUU y lider de la independencia de las colonias, no al esclavismo

Sabrían que tras una estatua a Cervantes se homenajea a un gran literato, no al recaudador corrupto o proxeneta de su hermana

Que tras una estatua a Winston Churchill se homenajea su resistencia frente al nazismo, no al imperialista cruel que planificó el gaseamiento de Kurdos o genocidios cómo el de Bengala

Que tras una estatua a cualquier filósofo griego se esconde un homenaje a la filosofía y el librepensamiento, no a la pedofilia

Pero pedirle dos dedos de frente a los iconoclastas que suelen ir con la antorcha en las oleadas de fariseismo de ese tipo, es pedir lo imposible.El fanatismo lleva siglos actuando de dicho modo y nunca le faltaran palmeros.

saludos

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gálvez
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 08:31

A Colón ta lo putearon en vida.Fue destituido, y traido de vuelta a España encadenado por sus abusos cómo gobernador del nuevo mundo y murió arruinado y pleiteando contra la corona que incumplió sus capitulaciones.

El reconocimiento a Colón fue mas cosa después de su muerte.

saludos

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gálvez
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 08:43

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Un anacronismo....es que joder, todo en una catedral que data de la edad media es necesariamente un anacronismo....todo el arte románico y el arte gótico es un maravilloso anacronismo

Pero eso de revisar el arte o mutilarlo cómo se hace con esa estatua en nombre de la corrección política del momento no deja de ser una soberana muestra de catetez y horterismo sin límites

¿¿¿porqué es un anacronismo lo del santiago matamoros, y no los magníficos frontones románicos con aberrantes escenas de terror y tortura representando el juicio final??....o las sangrantes esculturas barrocas que muestran sus Bautistas decapitados o Ecce homos flagelados chorreantes de sangre....¿vamos a destruir o retocar los claustros románicos donde se dan muestras de antisemitismo por corrección política?

Evidentemente el arte de otro tiempo representa anacronismos de otro tiempo. Pero el censurar el arte en nombre de los pudores correctistas contemporaneos es eso.....jodida censura

Precisamente esos anacronismos en el arte es lo que nos hace comprender otras épocas......otras formas de pensar.....Anacronismo en el arte del pasado....inaceptable, saquen las antorchas.... :facepalm:

Siempre los revisionistas históricos censuradores del arte nos han dejado impagables muestras de estulticia y catetez a lo largo de los siglos....¿conoce usted al bragettone?

https://es.wikipedia.org/wiki/Daniele_da_Volterra

pues eso...cómo era...y cómo tiene que estar-

saludos

El Sopapo
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por El Sopapo » 16 Jun 2020 10:40

Buenos dias Galvez, leo que viene con ganas acumuladas, menos mal, el foro ya parecia huerfano, sin su cabeza mas bien pensante y exuberante. :chau

Pues en este caso, el de Santiago matamoros patrón de España así camuflado detrás de unas flores blancas que no rojas, es cosa de la propia iglesia catolica y apostolica, vamos que algo de verguencita les dará hasta a los asotanados.

Y no se trata de echar a la hoguera a esa representación del mata moros, se trata simplemente de ponerla en un lugar mas discreto y en el lugar mas prominente poner otra mas acorde con los tiempos en los que estamos.

Hasta el año creo 1968 todas las misas catolicas al terminar se maldecia a los judios por ser los culpables de la muerte de Cristo, y algun Papa creo decidio que eso de maldecir en la misa catolica a los judios no era correcto en estos tiempos y lo abolio sin tantos miramientos como los suyos.

pues eso...como era, como es y donde ahora no tiene que estar.

Saludos

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gálvez
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por gálvez » 16 Jun 2020 11:07

Buenos días Sopapo aquí estamos para dar guerra con la testa exuberante :D

Claro, es cosa de la iglesia católica, pero no deja de ser una memez

Que entiendo que en el mensaje oficial no se usen ya diatribas antijudías...eso es normal y deseable,que dejen de tener VIGENCIA mensajes indeseables que en otros tiempos eran norma

Pero otra cosa es el arte...porque cualquier persona entiende que un objeto de arte del siglo XV es un objeto creado ocn los parámetros ideológicos del siglo XV y nadie debería de escandalizarse por eso

Es mas, pienso que escandalizarse por eso es una soberana gilipollez y muestra mas de incultura y fanatismo que otra cosa.
La historia y concretamente la historia del arte está para enseñarnos lecciones y ver cómo evolucionan las sociedades, no para hacer juicios anacrónicos (eso si que es anacrónico) sobre cuestiones políticas de obras creadas hace siglos

Es algo parecido a lo de la estatua de Colón y ese fariseico furor iconoclasta generado por determinadas corrientes ideológicas mas bien lelas. Es ridículo juzgar ideológicamente con parámetros de hoy personajes históricos de hace siglos.

Es totalmente inocuo una estatua de Santiago Matamoros del siglo XV porque todo el mundo sabe (o debría de saber) que en el sigloi XV el conflicto religioso era así y tenía esa representación plástica.
Sin embargo si sería peligroso un mensaje ACTUAL que incentivara la islamofobia.

Lo mismo con Colón....a este se le homenajea cómo navegante y descubridor , no cómo esclavista o abusador de poder...(cosas por la que por cierto ya le jodieron en vida)....ponernos a darle el significado que no tiene es cómo querer denostar homenajes a Cervantes por corrupto o a Einstein por misógeno.
Lo peligroso y censurable sería la exaltación de Colón y a través de el del esclavismo o la tiranía en el mundo contemporaneo

saludos
Última edición por gálvez el 16 Jun 2020 11:23, editado 2 veces en total.

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Edison
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Edison » 16 Jun 2020 11:14

Recuerdo que en la misa del Domingo de Ramos había un momento en que los niños golpeaban el palmón contra el suelo y decían algo de matar judios. En otros lugares celebraban algo parecido el jueves o tomaban limonada.

Todos esos momentos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia... :ko

Mar.bo
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Mar.bo » 16 Jun 2020 11:34

Gálvez, no se trata de denostar a D. Cristóbal sino a lo que este representa, esa tormenta que rompió sobre el mundo indígena. Si en vez de la estatua de Colon fuera una de una carabela sería lo mismo. El punto es el significado actual no el que haya tenido hace 500 años.
En todo caso siempre será mejor emprenderla contra una estatua que contra la embajada de España o contra españoles como era cosa del pasado. Algo se ha avanzado.
Vivimos tiempo de chacales

El Sopapo
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por El Sopapo » 16 Jun 2020 11:37

...o como los chistes de machistas, de gangosos, maricones, jorobados, mancos, cojos o patizambos.

El Sopapo
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por El Sopapo » 16 Jun 2020 11:50

Si es arte que se la lleven a un museo, por mucho arte que sea ahora mismo es anacrónico en el lugar donde esta, que sí, que son cosas de las épocas pasadas, y no estoy hablando de echarla a la hoguera, digo que no es muy representativa del mensaje imperante hoy en día, de mas tolerancia amor y fraternidad y mas en un lugar de peregrinaje para toda la cristiandad.

Se homenajea a Colon por ser el descubridor de las Americas, con todo lo que eso llevo después, el exterminio de millones y millones de indigenas. Y cierto es que eso ya paso, que es historia, que incluso tendra sus luces y sus sombras, que a lo hecho pecho, no queda otra, pero ahora mismo que de alguna manera somos diferentes en el pensamiento tampoco debemos andarnos con miramientos a la hora de ser muy estrictos con aquellas epocas.

Saludos

Exuberante no por la testa que también, sino por tantas letras.

Roronoa Zoro
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Re: Podemos Barcelona quiere desmontar la estatua de Colón

Mensaje por Roronoa Zoro » 16 Jun 2020 11:59

Ese exterminio que dices se produjo en una parte importante porque los indigenas no estaban inmunizados frente a los patogenos a los que si estaban inmunizados los españoles y portugueses.

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