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Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 10:13
por ElPizarreño
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gálvez escribió: ↑17 May 2020 10:11
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ElPizarreño escribió:
Es probable que Suecia y Noruega sigan siendo igual de apestados dentro de unos meses, solo que Noruega con mayor coste económico que Suecia.
Ojalá tengáis razón y que este esfuerzo sirva para algo de forma que en agosto no queden infecciones, pero mucho me temo que en lo que no llegue la vacuna seguirán muriendo personas día tras día, y entonces valoraremos los países que han sido valientes y han aceptado el coste de vidas por muy cruel que parezca y los que han ido a la opción moralmente más cómoda de poner vidas por encima de todo.
Bueno pues de momento y tras los primeros datos económicos,
Según las previsiones económicas de primavera de la Comisión Europea, presentadas la semana pasada, la economía sueca, que creció un 1,2% en 2019, caerá un 6,1% este año mientras el desempleo crecerá en un año del 6,8% al 9,7%. En 2021 apenas retrocederá hasta el 9,3%.
Sus vecinos regionales estarán igual o mejor. Dinamarca creció en 2019 un 2,4% y este año caerá menos que Suecia, un 5,9%. También verá crecer menos el desempleo, del 5% al 6,4%. En 2021 lo reducirá hasta el 5,7%.
Los datos de la banca Nordea muestran que Noruega creció un 1,2% en 2019 y caerá un 6,3% en 2020, dos décimas más que Suecia. Su desempleo, que era del 3,7% en 2019 saltará hasta el 13% este año pero se reducirá al 7% en 2021.
Suecia tampoco sale especialmente bien parada al compararla con Finlandia. La economía finlandesa, que creció un 1,0% en 2019, caerá este año un 6,3% y verá subir su desempleo menos que la sueca, del 6,7% al 8,7%
https://www.niusdiario.es/internacional ... 20001.html
....lo que tenemos es 7 veces mas muertes proporcionales y los mismos o incluso peores resultados económicos (y eso que en la comparativa con Noruega habría que tener en cuenta que amen del coronavirus los precios del petroleo se han desmoronado)
Lo único que le queda al ejecutivo Sueco para no incurrir en el mas grande de los fracasos es que su técnico tenga razón, se hayan contagiado mucho (curioso exito para un epidemiólogo) y tengan cierta e hipotética inmunidad de grupo para una hipotétcia segunda ola, ante un hipotético no descubrimiento de vacuna o remedio
Habrá que esperar, pero de entrada estamos con una apuesta con muchas incertidumbres.
De momento y en lo que refiere a la ecuación saludo/economía....menos salud no ha significado mas economía. Es mas bien un falso dilema como decía.
Las plantas automovilísticas suecas han estado mayormente paradas porque en una economía global los componentes vienen de fuera y jode las plantas de montaje
saludos
Interesante.
Veremos a ver como acaba todo para verlo con perspectiva.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 10:26
por Dan
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Wall Street Has Had Enough of the LockdownWall Street has had enough of the lockdown:
“People will die. People do die,” says one investment banker. “People have to take responsibility for their own lives. And people do die. That is kind of what happens”
https://www.vanityfair.com/news/2020/05 ... m_brand=vf
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 10:39
por xmigoll
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Dan escribió: ↑18 May 2020 10:26
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Wall Street Has Had Enough of the LockdownWall Street has had enough of the lockdown:
“People will die. People do die,” says one investment banker. “People have to take responsibility for their own lives. And people do die. That is kind of what happens”
https://www.vanityfair.com/news/2020/05 ... m_brand=vf
Bueno, es el mantra que los ricos estadounidenses no se cansan de repetir para poder seguir traficando con el trabajo de sus miles de empleados, mientras ellos están bien protegidos de todas las maneras posibles. El caso es que el capital acumulado durante tantos años no decaiga, no disminuya y puedan seguir costeando sus caros lujos, indecentes a todas luces.Y conste que soy partidario de que el esfuerzo y el trabajo debe ser recompensado en su justa manera pero, lo de estos señores, es indecente a todas luces.
En fin, ya sabemos: ju e sei.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 14:39
por Atila
'
Científicos advierten que el COVID-19 podría dejar a los hombres infértiles.
Médicos de la ciudad de Wuhan, ciudad china donde emergió el Covid-19, han advertido que esta enfermedad podría causar infertilidad en los varones.
https://varonesunidos.com/masculinidad/ ... nfertiles/
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 15:57
por blanca
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Dan escribió: ↑18 May 2020 10:26
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Wall Street Has Had Enough of the LockdownWall Street has had enough of the lockdown:
“People will die. People do die,” says one investment banker. “People have to take responsibility for their own lives. And people do die. That is kind of what happens”
https://www.vanityfair.com/news/2020/05 ... m_brand=vf
Guuuuaaaaaauuuuu...tu también compras Vanity Fair……¿quien lo diria?
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 16:23
por Nowomowa
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Dan escribió: ↑18 May 2020 10:26
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Wall Street Has Had Enough of the LockdownWall Street has had enough of the lockdown:
“People will die. People do die,” says one investment banker. “People have to take responsibility for their own lives. And people do die. That is kind of what happens”
https://www.vanityfair.com/news/2020/05 ... m_brand=vf
Bueno, es lo que tiene vivir en un país donde las medidas de protección social son un chiste. Que tienes que elegir entre que la gente muera de Covid-19 o que mueran de desempleo, ruina y sintechismo pese a ser el país más rico del mundo.
Como decía alguien, "la riqueza de una nación no se mide en los palacios, sino en las cabañas de los pobres".
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 16:34
por jordi
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Nowomowa escribió: ↑18 May 2020 16:23
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Dan escribió: ↑18 May 2020 10:26
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Wall Street Has Had Enough of the LockdownWall Street has had enough of the lockdown:
“People will die. People do die,” says one investment banker. “People have to take responsibility for their own lives. And people do die. That is kind of what happens”
https://www.vanityfair.com/news/2020/05 ... m_brand=vf
Bueno, es lo que tiene vivir en un país donde las medidas de protección social son un chiste. Que tienes que elegir entre que la gente muera de Covid-19 o que mueran de desempleo, ruina y sintechismo pese a ser el país más rico del mundo.
Como decía alguien, "la riqueza de una nación no se mide en los palacios, sino en las cabañas de los pobres".
Pues sí, los efectos económicos son graves. Creo que unos 30 millones de personas han perdido su trabajo en EEUU desde el principio de esta crisis y que los efectos económicos negativos van a durar bastante. Mucha gente arriesga acabar viviendo debajo de un puente, lo cual tampoco favorece la salud ni la esperanza de vida.
Y EEUU es un país rico. De los países verdaderamente pobres, mejor ni hablar.
Lo cual no quita que el objetivo debería estar en ayudar a la gente que cae en un agujero, no en restaurar cuanto antes los beneficios para forrados, que es lo que importa a sin vergüenzas como Trump o Elon Musk.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 17:53
por daktari
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Atila escribió: ↑18 May 2020 14:39
'
Científicos advierten que el COVID-19 podría dejar a los hombres infértiles.
Médicos de la ciudad de Wuhan, ciudad china donde emergió el Covid-19, han advertido que esta enfermedad podría causar infertilidad en los varones.
https://varonesunidos.com/masculinidad/ ... nfertiles/
Pues ya sabes...procura cuidarte...
Que te sea leve...
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 19:40
por Edison
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 22:18
por skye
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La vacuna de EEUU contra el coronavirus funciona en humanos en fase 1
TODOS LOS PARTICIPANTE EN EL ENSAYO DESARROLLARON ANTICUERPOS CONTRA EL COVID-19
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actu ... 31114.html
Ojalá, porque la cosa pinta genial.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 22:20
por SanTelmo
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skye escribió: ↑18 May 2020 22:18
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La vacuna de EEUU contra el coronavirus funciona en humanos en fase 1
TODOS LOS PARTICIPANTE EN EL ENSAYO DESARROLLARON ANTICUERPOS CONTRA EL COVID-19
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actu ... 31114.html
Ojalá, porque la cosa pinta genial.
Seguro que la regalan....
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 22:24
por skye
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SanTelmo escribió: ↑18 May 2020 22:20
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skye escribió: ↑18 May 2020 22:18
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La vacuna de EEUU contra el coronavirus funciona en humanos en fase 1
TODOS LOS PARTICIPANTE EN EL ENSAYO DESARROLLARON ANTICUERPOS CONTRA EL COVID-19
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actu ... 31114.html
Ojalá, porque la cosa pinta genial.
Seguro que la regalan....
Ya empezamos con los peros.
Hombre, está claro que todas las farmacéuticas que están investigando la vacuna, tendrán que sacar una rentabilidad, porque nadie trabaja gratis.
Tú tampoco.
Pero para ver cómo se distribuye algo, primero habrá que tener algo que distribuir. Y ahora mismo aún no lo tenemos. Y si esto funciona, ya podríamos pasar a la fase 0' 5.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 18 May 2020 22:26
por skye
Yo entiendo que lo lógico sería establecer unos criterios de rentabilidad para las empresas que consigan la vacuna, que habría que financiar supongo que con algún tipo de fondo internacional sufragado por los gobiernos mundiales y que iría a parar a las empresas farmacéuticas correspondientes.
O algo parecido a eso.
Y, a partir de ahí, comenzar a producir en gran escala, distribuir la vacuna y comenzar las vacunaciones para todo el mundo.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 19 May 2020 00:13
por Nowomowa
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skye escribió: ↑18 May 2020 22:18
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La vacuna de EEUU contra el coronavirus funciona en humanos en fase 1
TODOS LOS PARTICIPANTE EN EL ENSAYO DESARROLLARON ANTICUERPOS CONTRA EL COVID-19
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actu ... 31114.html
Ojalá, porque la cosa pinta genial.
Ya hay varias vacunas en fase I/II, el problema es pasar a la fase III. La mayoría de de equipos europeos también están en fase I/II.
Fase I de IV, pruebas a pequeña escala en sujetos clínicos voluntarios, se busca provocar una respuesta inmunitaria.
Fase II de IV, si la vacuna parece funcionar (se generan anticuerpos) se hacen pruebas a mayor escala contra intentos de infección provocados, se comienzan a evaluar los riesgos y se comprueba la eficacia en el tiempo de la vacuna (cuánto dura la inmunidad).
Fase III de IV, si la vacuna sigue funcionando y no presenta riesgos evidentes, se hacen pruebas a gran escala con cientos de sujetos en múltiples localidades para probar la eficacia de la vacuna en condiciones reales. Una vez evaluada la eficacia y los riesgos, la compañía puede solicitar las licencias y permisos para fabricar y distribuir la vacuna.
Fase IV de IV. La vacuna se distribuye y se vigila su uso para detectar efectos secundarios minoritarios, posibles reacciones adversas no detectadas y garantizar su seguridad en el uso continuado.
Nadie en su sano juicio aceptará que pase de fase II a fase III sin demostrar que a) funciona durante más de 6 meses y b) no tiene efectos adversos tras 6 meses. Pasar de fase II a III puede tomar un año suponiendo que la vacuna no se estrelle por el camino (que no fucnioen lo suficiente, o tenga efectos adversos demasiado serios).
Re: Coronavirus en España
Publicado: 19 May 2020 10:36
por ElPizarreño
Que asco me están dando los cayetanos y los borjamaris, probablemente el colectivo que más gena me da. Como me gustaría poder ser un antidisturbios que carga contra ellos y empezar a darles de hostias hasta quedarme sin fuerzas.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 19 May 2020 10:59
por Edwin
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ElPizarreño escribió: ↑19 May 2020 10:36
Que asco me están dando los cayetanos y los borjamaris, probablemente el colectivo que más gena me da. Como me gustaría poder ser un antidisturbios que carga contra ellos y empezar a darles de hostias hasta quedarme sin fuerzas.
¿Por qué? Están saliendo a la calle para pedir lo que tú llevas pidiendo encerrado en este foro un par de meses. ¿Lo que no te gusta es simplemente cómo visten o son las banderas de España que llevan?
Re: Coronavirus en España
Publicado: 19 May 2020 11:00
por Edwin
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Nowomowa escribió: ↑19 May 2020 00:13
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skye escribió: ↑18 May 2020 22:18
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La vacuna de EEUU contra el coronavirus funciona en humanos en fase 1
TODOS LOS PARTICIPANTE EN EL ENSAYO DESARROLLARON ANTICUERPOS CONTRA EL COVID-19
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/actu ... 31114.html
Ojalá, porque la cosa pinta genial.
Ya hay varias vacunas en fase I/II, el problema es pasar a la fase III. La mayoría de de equipos europeos también están en fase I/II.
Fase I de IV, pruebas a pequeña escala en sujetos clínicos voluntarios, se busca provocar una respuesta inmunitaria.
Fase II de IV, si la vacuna parece funcionar (se generan anticuerpos) se hacen pruebas a mayor escala contra intentos de infección provocados, se comienzan a evaluar los riesgos y se comprueba la eficacia en el tiempo de la vacuna (cuánto dura la inmunidad).
Fase III de IV, si la vacuna sigue funcionando y no presenta riesgos evidentes, se hacen pruebas a gran escala con cientos de sujetos en múltiples localidades para probar la eficacia de la vacuna en condiciones reales. Una vez evaluada la eficacia y los riesgos, la compañía puede solicitar las licencias y permisos para fabricar y distribuir la vacuna.
Fase IV de IV. La vacuna se distribuye y se vigila su uso para detectar efectos secundarios minoritarios, posibles reacciones adversas no detectadas y garantizar su seguridad en el uso continuado.
Nadie en su sano juicio aceptará que pase de fase II a fase III sin demostrar que a) funciona durante más de 6 meses y b) no tiene efectos adversos tras 6 meses. Pasar de fase II a III puede tomar un año suponiendo que la vacuna no se estrelle por el camino (que no fucnioen lo suficiente, o tenga efectos adversos demasiado serios).
¿Por qué 6 meses? Quiero decir, ¿quién pone ese tiempo o qué lo pone? Entiendo que dependerá del tipo de vacuna que se genere, del tipo de enfermedad y otros factores. ¿O es algo normalizado que hay que cumplir sí o sí?
Re: Coronavirus en España
Publicado: 19 May 2020 11:12
por ElPizarreño
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Edwin escribió: ↑19 May 2020 10:59
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ElPizarreño escribió: ↑19 May 2020 10:36
Que asco me están dando los cayetanos y los borjamaris, probablemente el colectivo que más gena me da. Como me gustaría poder ser un antidisturbios que carga contra ellos y empezar a darles de hostias hasta quedarme sin fuerzas.
¿Por qué? Están saliendo a la calle para pedir lo que tú llevas pidiendo encerrado en este foro un par de meses. ¿Lo que no te gusta es simplemente cómo visten o son las banderas de España que llevan?
No, ellos no están pidiendo avanzar en la desescalada, ellos están pidiendo gobierno dimisión, en algunos sitios se ha oído Sánchez al paredón, escraches a la hija de Ábalos, insultos a un gay que llevaba la bandera lgtbi... Son lo más rancio y casposo de este país.
A mi que salgan con la bandera me produce tristeza por ella porque luego cuesta hacerla propia viendo como la usan esos anormales, pero el como son si me molesta, odio esa puta tribu social, conozco bastantes porque en Salamanca hay muchos y en la carrera que estudié todavía más, yo los llamo "cuernócratas" porque van todos como si fueran empresarios ganaderos, son casposos, chulos y siendo sinceros con los que personalmente me he encontrado personalmente no tienen muchas luces.
Los mandaría a un gulag a picar piedra hasta la extenuación a todos.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 19 May 2020 11:23
por ElPizarreño
De todas formas en parte yo me alegro porque esa panda de subnormales salgan a hacer el anormal, porque en España según coinciden muchos politologos la izquierda gana cuando está movilizada y viceversa. En los últimos meses, especialmente con el virus, se estaba claramente desmovilizando. Que mejor impulso que ver a una derecha abertzalizada quebrando la convivencia en plena pandemia para que el espectro de centro a izquierda vuelva a ver las orejas al lobo.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 19 May 2020 11:48
por Roronoa Zoro
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mezquita escribió: ↑16 May 2020 08:01
Se debería poner fin al confinamiento, y a su vez poner medidas drásticas
como por ejemplo, el uso obligatorio de mascarilla en espacios públicos.
Que haya gente como el señor Dan, que se postule a que le mantengan
encerrado en casa sin afectarle dicho encierro lo más mínimo, lo respeto
pero no lo comparto. :fumando:
Estoy de acuerdo en lo de que sea obligatorio el uso de las mascarillas fuera de casa. Pero creo que es necesario una ultima prorroga de 22dias del estado de alarma, que duraria hasta el 15 de junio. Ya que el 8 de junio lo normal es que toda España salvo madrid y barcelona esten en fase 3(y que madrid y barcelona esten en fase 2). Asi el 15 de junio llevarian una semana en fase 3. Y si todo fuera bien igual el 15 de junio madrid y barcelona podrian estar en fase 3(que es la fase final del desescalamiento)