Coronavirus en España

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jordi
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por jordi » 20 Abr 2020 22:10

Atila escribió:
20 Abr 2020 21:48
'

¡Hemos cumplido nuestro objetivo de traer 400.000 mascarillas a España (600.000 más a otros países)!
Gracias a tu generosidad, y a la de miles de miembros de HO y de CitizenGO como tú que nos hemos volcado en esta campaña, hemos podido recaudar 520.000 euros en una gran campaña global humanitaria.
El 100% de estos fondos se están utilizando para comprar 1.000.000 de mascarillas (¡ya hemos pagado la última factura!), para cubrir los costos de la entrega ... y también para seguir repartiendo botellas de agua (ya hemos entregado más de 700.000 botellas en hospitales de toda España) a los profesionales de la salud y los enfermos por coronavirus.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Atila » 20 Abr 2020 22:37

jordi escribió:
20 Abr 2020 22:10
Atila escribió:
20 Abr 2020 21:48
'

¡Hemos cumplido nuestro objetivo de traer 400.000 mascarillas a España (600.000 más a otros países)!
Gracias a tu generosidad, y a la de miles de miembros de HO y de CitizenGO como tú que nos hemos volcado en esta campaña, hemos podido recaudar 520.000 euros en una gran campaña global humanitaria.
El 100% de estos fondos se están utilizando para comprar 1.000.000 de mascarillas (¡ya hemos pagado la última factura!), para cubrir los costos de la entrega ... y también para seguir repartiendo botellas de agua (ya hemos entregado más de 700.000 botellas en hospitales de toda España) a los profesionales de la salud y los enfermos por coronavirus.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Kalea » 20 Abr 2020 22:49

Atila escribió:
20 Abr 2020 21:48
'

¡Hemos cumplido nuestro objetivo de traer 400.000 mascarillas a España (600.000 más a otros países)!
Gracias a tu generosidad, y a la de miles de miembros de HO y de CitizenGO como tú que nos hemos volcado en esta campaña, hemos podido recaudar 520.000 euros en una gran campaña global humanitaria.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Cero07 » 20 Abr 2020 22:55

La oposición de Portugal cree que atacar al Gobierno ahora “no es patriótico”

Rui Rio, presidente del conservador Partido Socialdemócrata (PSD), la primera fuerza política de la oposición en Portugal, ha remitido una carta a sus militantes en la que alerta de que atacar al Gobierno del socialista António Costa en estos momentos “no es patriótico” y llama a la unión del país. “Lamentablemente, en la vida política no siempre se da esa unión contra un enemigo común, pues no es raro que aparezcan los que no resisten la tentación de intensificar los ataques al Gobierno de turno, aprovechándose partidariamente de las fragilidades políticas que la gestión de una realidad tan compleja acarrea siempre”, escribe en la misiva. “En mi opinión, esa no es, en este momento, una postura éticamente correcta. Y no es, además, una posición patriótica”, prosigue.

https://elpais.com/internacional/2020-0 ... otico.html
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Juas, a quién se le ocurre. Están locos estos portugueses :juas
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Atila » 20 Abr 2020 22:56

Kalea escribió:
20 Abr 2020 22:49
Atila escribió:
20 Abr 2020 21:48
'

¡Hemos cumplido nuestro objetivo de traer 400.000 mascarillas a España (600.000 más a otros países)!
Gracias a tu generosidad, y a la de miles de miembros de HO y de CitizenGO como tú que nos hemos volcado en esta campaña, hemos podido recaudar 520.000 euros en una gran campaña global humanitaria.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 20 Abr 2020 22:57

Cero07 escribió:
20 Abr 2020 22:55
La oposición de Portugal cree que atacar al Gobierno ahora “no es patriótico”

Rui Rio, presidente del conservador Partido Socialdemócrata (PSD), la primera fuerza política de la oposición en Portugal, ha remitido una carta a sus militantes en la que alerta de que atacar al Gobierno del socialista António Costa en estos momentos “no es patriótico” y llama a la unión del país. “Lamentablemente, en la vida política no siempre se da esa unión contra un enemigo común, pues no es raro que aparezcan los que no resisten la tentación de intensificar los ataques al Gobierno de turno, aprovechándose partidariamente de las fragilidades políticas que la gestión de una realidad tan compleja acarrea siempre”, escribe en la misiva. “En mi opinión, esa no es, en este momento, una postura éticamente correcta. Y no es, además, una posición patriótica”, prosigue.

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Igual que Portugal hiciera las cosas mucho mejor que España tiene algo que ver.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por mezquita » 21 Abr 2020 02:11

Dan escribió:
20 Abr 2020 20:57
Pues las residencias son competencia de las comunidades autónomas, así que si se tienen que cambiar los protocolis, Ayuso se va a tener qye poner las pilas.

Por lo demás, evidentemente, no hace usted ninguna observación sobre las declaraciones de Ayuso el 19 de marzo, así que tampoco voy a incidir más.

Básicamente, estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho Gálvez: si el PP hubiera estado gobernando no hay duda que lo hubiera hecho igual de mal. Lo cual no quita para que el partido que está gobernando ahora mismo es el PSOE y es al que hay que exigirle resultados, como qye se ponga las pilas y haga test a saco.

Y vuelta la burra al trigo.

A ver si nos enteramos ya, de que tu isabel Diaz
de Ayuso, presidenta de la comunidad de Madrid,
no es ninguna miseable, Isabel Díaz de Ayuso
Con esa subida de tono afirmando que iba a
medicalizar residencias de ancianos, no pudo
llevarse a cabo, puesto que para medicalizar residencias de ancianos, ya sean públicas, privadas, concertadas, medicalizar hoteles,
O medicalizar cualquier cosa que se le pase por su cabeza, bajo estado de alarma como en la
Que estamos, y bajo el mando único de Sànchez
se precisan, de ; mascarillas de última generación
para que no traspase el virus a través de la misma, se necesitan respiraderos para que cuando el virus ataca a los pulmones del enfermo
aporte oxígeno, se necesitan tests pcr para saber si esta infectado del cojonavirus, y por último se
necesitan también trajes competentes para el
personal sanitario acorde a la gravedad en la que
estamos por la facilidad que tiene el virus de contagio. Y no querrá también que la Abuso, la misma que trajo de China 400 toneladas de material sanitario, también se gaste otros tantos para tu satisfacción personal.... :fumando:
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Dan » 21 Abr 2020 07:08

No dijo que " iba a medicalizar" dijo que "ya estaban todas medicalizadas". Basta con leer el artículo. O no sabe usted leer o es un troll.

Así que al ignore para no hacerme perder el tiempo.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Sostiene » 21 Abr 2020 07:26

Por si a alguien le interesa el tema “residencias”

Ofertas a la baja, fondos de inversión y mileuristas en la zona cero de la pandemia: así funciona el círculo vicioso de las residencias

Los precios bajos para ganar los contratos privilegian a los grandes grupos y conducen a recortes y ratios al límite

La patronal Aeste recalca que al establecer poco más de 50 euros por plaza y día las administraciones "aprietan mucho" a las empresas

Crece el consumo de benzodiacepinas entre las trabajadoras y los familiares de los residentes notan el creciente "deterioro" físico y anímico

https://www.infolibre.es/noticias/polit ... _1012.html

Excelente y oportuno el artículo

Cuidar un anciano en un residencia pública cuesta más de 90€ al día, en cambio, si la administración Concierta con empresas privadas hablamos de costes de poco más de 50€. ¿Quien es el responsable de mal cuidado de los ancianos las empresas concesionarias o la administración pública?

Repecto a si el PP lo habría hecho mejor o peor me parece estúpido conjeturar. El problema de los cuidados a ancianos es tan Gordo como el del sistema de pensiones español y no tiene q depender del partido en el gobierno.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por mezquita » 21 Abr 2020 08:00

Al hilo de que si se dijo que los geriátricos de Madrid están o no medicalizados por parte de Ayuso. Con la confirmación de la presidenta, NO mintió miserablemente, ya que como se puede leer en el articulo, el consejero de sanidad Escudero, confirma que la medicalizacion consistió básicamente en un mayor número de visitas de enfermeros y médicos en estos centros
geriátricos, y muy a pesar de las negaciones del consejero de políticas sociales el tal Reyero, que por cierto la Ayuso le propinó una patada en el trasero, apartandolo del cargo tras saltarse la cadena de mando al pedir auxilio directamente al vcepresidente del gobierno.

El que miente miserablemente es usted. :ciao :fumando:
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 21 Abr 2020 08:11

Todavía tendrán los cojones de seguir ocultando el nombre del intermediario.
Segunda decepción. El Gobierno trata de recuperar el dinero que pagó por los 640.000 test de antígeno que compró a través de un distribuidor español a la empresa china Bioeasy. Lo hace tras comprobar que las pruebas con las que la compañía pretendía reemplazar a las originales, que son de antígeno pero usan un método distinto, no funcionan. Como ocurrió la primera vez, tampoco estas cuentan con la sensibilidad necesaria, es decir, tienen una alta probabilidad de no detectar el coronavirus en una persona que esté efectivamente contagiada
https://elpais.com/sociedad/2020-04-20/ ... ?ssm=FB_CC
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 21 Abr 2020 10:41

gálvez escribió:
20 Abr 2020 11:35
Tormenta política tras declarar un general que la Guardia Civil trabaja para minimizar bulos contrarios al Gobierno
La Moncloa planea reestructurar las ruedas de prensa posteriores al Comité Técnico del Coronavirus y prescindir de los responsables de las Fuerzas Armadas, la Policía y la Guardia Civil


https://elpais.com/espana/2020-04-19/pp ... bulos.html

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Vamos, casualmente escuché a ese portavoz hace unos días y me quedé bastante flipado de la rueda de prensa. (no fue la de la polémica) porque lo que decía iba al límite.
Daba la impresión de que su trabajo era dar miedito a conductas antisociales, pero el tipo no parecía tener muchos filtros.

Creo que van a cuestionarse lo de los uniformados en las ruedas de prensa. Buscaban tener el efecto de "aglutinarse en torno a la bandera" que es el efecto que se produce en todos los paises ante crisis gordas...y el recurrir a uniformados incrementa ese nivel de excepcionalidad, de la "guerra contra el virus" que era el relato que se quería vender. Es una guerra, en la guerra hay militares.

Pero les ha salido mal la maniobra en mi opinión. Por varios factores.

- En España no hay bandera en torno a la que aglutinarse...tenemos un problema con los simbolos nacionales y no concebimos la sociedad cómo una cosa común y por tanto no reconocemos "bandera" o causa común. Aquí no nos aglutinamos en torno a la bandera, sino en torno a nuestra bandera, a la de nuestra facción

-En buena parte de la izquierda sociológica y en los nacionalismos locales lo de los uniformes no se lleva bien. Poco que ganar por ahí

- En la derecha sociológica, donde en teoríase supone le ponen los uniformados y el patrioterismo en realidad , también es una realidad a medias. Pues no lo conciben cómo un elemento de la sociedad, sino de su sociedad, y cualquier aparición de estos junto a los "otros" convierte a esos uniformados en especie de traidores a la patria por estar al servicio de un gobienro ilegítimo. Y se nos ponen los tíos mas garantistas que nadie.

- El trabajar con milicos y picoletos es peligroso. Porque carecen de filtros para el enrevesado lenguaje de la política. A nivel político tu puedes decir a un colaborador..."vamos a hacer esto, pero que parezca un accidente" es decir, vamos a acojonar con lo de los bulos afirmando que son nocivos socialmente pero el motivo real es que son jodidos para la popularidad del gobierno, así que vamos a acogotar con lo de los bulos para que por extensión la peña se corte en lineas generales a la hora de criticar al gobierno.

Bien, eso un político tipo, de los de `puñalada a las seis en punto, lo entiende perfectamente "...que parezca un accidente".....un milico que cumple ordenes e ya....pues es que vamos a perseguir los bulos contra la acción del gobierno, sin filtros.

Y el portavoz este , ya antes de la declaración polémica iba muy al límite...que vamos se le notaba muchísimo, poniendo ejemplos concretos de conductas perseguibles y demás que te quedabas un poco pillado de la literalidad de lo que contaba y lo descarado de lo que se pretendía.

saludos
Pues a mi me gustan que salgan uniformados para callar a esa izquierda estúpida que aún tiene una imagen de la GC y el ejército como franquista.

Aquí nadie se cree que se vaya a castigar por opinar en contra del gobierno, es estúpido, es como cuando la Ley Mordaza se decía lo mismo respecto de la policía, podrá parecer excesiva y no estar de acuerdo por la posible aplicación peligrosa, yo tengo dudas sobre las dos, pero no van encaminados a perseguir la critica o la protesta realizada mediante la buena fe.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 21 Abr 2020 11:06

Sostiene escribió:
21 Abr 2020 07:26
Por si a alguien le interesa el tema “residencias”

Ofertas a la baja, fondos de inversión y mileuristas en la zona cero de la pandemia: así funciona el círculo vicioso de las residencias

Los precios bajos para ganar los contratos privilegian a los grandes grupos y conducen a recortes y ratios al límite

La patronal Aeste recalca que al establecer poco más de 50 euros por plaza y día las administraciones "aprietan mucho" a las empresas

Crece el consumo de benzodiacepinas entre las trabajadoras y los familiares de los residentes notan el creciente "deterioro" físico y anímico

https://www.infolibre.es/noticias/polit ... _1012.html

Excelente y oportuno el artículo

Cuidar un anciano en un residencia pública cuesta más de 90€ al día, en cambio, si la administración Concierta con empresas privadas hablamos de costes de poco más de 50€. ¿Quien es el responsable de mal cuidado de los ancianos las empresas concesionarias o la administración pública?

Repecto a si el PP lo habría hecho mejor o peor me parece estúpido conjeturar. El problema de los cuidados a ancianos es tan Gordo como el del sistema de pensiones español y no tiene q depender del partido en el gobierno.
El principal culpable de un mal cuidado es la empresa concesionaria, las ofertas a la baja es lo normal en los contratos administrativos (casi toda la construcción por ejemplo) aunque existen contratos especiales donde priman más la calidad de los servicios que es lo que debería de primar aquí pero también da pie a tratos de favor y demás, yo creo que no queda otra que apostar por la geriatría pública. Pero el tema es que las obras se hacen con ofertas a la baja y si se cae el edficio o aparecen defectos el responsable es la empresa a la que se la ha adjudicado la obra, no la administración

Pero creo que debería haber poco debate en que la administración tiene parte de la culpa, pero si concretamos en los dos grandes partidos pues como que uno tiene más querencia con lo de privatizar que el otro, es el dogma "liberal" de que lo privado es mejor por la competencia y lo público es peor porque son unos parásitos. A la vista está qué pasa cuando se tiene un sistema sanitario como el de EEUU...

Si la concertada sale "más barata" y a su vez tiene que conseguir beneficios millonarios (estamos hablando de granes grupos de inversión en muchos casos) es porque recortan todo lo que pueden y más, y eso se traduce en salarios bajos y peores servicios
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 21 Abr 2020 11:14

Estadística oficial de residencias. Es el dato más actualizado.

http://envejecimiento.csic.es/documento ... as2019.pdf

La realidad de los datos es qu en todas las comunidades autónomas salvo Extremadura, Canarias y Castilla la Mancha el número de residencias privadas es superior al de residencias públicas.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por mezquita » 21 Abr 2020 11:37

España tiene el sistema sanitario beveridge mejor del mundo, excepto Portugal y UK, el resto de Europa tiene un sistema sanitario bismarck, aparte somos el único país con sanidad universal.

Algo ha fallado en la gestión de la pandemia. :fumando: Enviado
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 21 Abr 2020 11:43

SanTelmo escribió:
21 Abr 2020 11:14
Estadística oficial de residencias. Es el dato más actualizado.

http://envejecimiento.csic.es/documento ... as2019.pdf

La realidad de los datos es qu en todas las comunidades autónomas salvo Extremadura, Canarias y Castilla la Mancha el número de residencias privadas es superior al de residencias públicas.
Lo que daría luz al asunto ya que este tema ha salido por el Coronavirus aunque el tema de las condiciones de los geriátricos es un problema desde hace casi décadas, es comparar como se ha gestionado la crisis en los centros privados y los centros públicos, a la luz de esos datos (y otros) se podría tener más claro qué modelo es el más adecuado, que haya más centros privados que públicos no es sorprendente porque es un negocio bastante rentable en España, los centros privados deberían seguir pero para aquellos clientes que quieren ciertos lujos, los concertados es el problema a mi parecer, hay varios geriátricos intervenidos actualmente, cuando pase la crisis ¿se van a devolver a sus dueños?¿seguirá el concierto con los centros sanitarios privados que decidieron dar vacaciones a su plantilla? La salud no puede ser un negocio y menos cuando los dueños son unos psicópatas, puede serlo para quien quiera ciertos lujos pero no para ahorrar costes, porque ese ahorro va a traducirse en menos pruebas y peores servicios
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Chato » 21 Abr 2020 11:45

Enxebre escribió:
21 Abr 2020 11:06
El principal culpable de un mal cuidado es la empresa concesionaria, las ofertas a la baja es lo normal en los contratos administrativos (casi toda la construcción por ejemplo) aunque existen contratos especiales donde priman más la calidad de los servicios que es lo que debería de primar aquí pero también da pie a tratos de favor y demás, yo creo que no queda otra que apostar por la geriatría pública. Pero el tema es que las obras se hacen con ofertas a la baja y si se cae el edficio o aparecen defectos el responsable es la empresa a la que se la ha adjudicado la obra, no la administración
Eso no es así en obra pública. La dirección de obra es responsable casi siempre y en obra pública la dirección de obra es la administración. La constructora es responsable en caso de la existencia de vicios ocultos que no pudieron detectarse durante la ejecución y recepción de la obra. Pero si la constructora ha realizado la obra como se pedía en el contrato, no tiene ninguna responsabilidad. En el caso de residencias supongo que sea parecido. Si la concesionaria cumple el contrato no debería incurrir en ninguna responsabilidad.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 21 Abr 2020 11:52

Pero es que a las residencias no se le daba la importancia social que realmente tienen en una sociedad avanzada en edad y cultura como la nuestra, hay cada vez más viejos y cada vez menos gente siente que tiene la obligación de cuidar de sus padres como sí habían hecho estos con sus padres, no era como la sanidad o la educación que siempre han sido las dos piezas más mimadas de los servicios públicos, de vez en cuando salían noticias de alguna enfermera maltratadora o ladrona, alguna actividad que hacían por navidad... en fin, cosas de esas, pero no un debate de como está la situación o las dificultades que hay de acceso para quien no pueda pagarlas.

No teniendo esa importancia, es comprensible que todas las administraciones hayan optado por lo más cómodo: la gestión privada. Te lavas la mano ante las condiciones laborales o problemas que pueda dar la gestión, y mientras con los concertados o con los hospitales madrileños llamas la atención, con las residencias pasas inadvertido.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 21 Abr 2020 12:01

Enxebre escribió:
21 Abr 2020 11:43
SanTelmo escribió:
21 Abr 2020 11:14
Estadística oficial de residencias. Es el dato más actualizado.

http://envejecimiento.csic.es/documento ... as2019.pdf

La realidad de los datos es qu en todas las comunidades autónomas salvo Extremadura, Canarias y Castilla la Mancha el número de residencias privadas es superior al de residencias públicas.
Lo que daría luz al asunto ya que este tema ha salido por el Coronavirus aunque el tema de las condiciones de los geriátricos es un problema desde hace casi décadas, es comparar como se ha gestionado la crisis en los centros privados y los centros públicos, a la luz de esos datos (y otros) se podría tener más claro qué modelo es el más adecuado, que haya más centros privados que públicos no es sorprendente porque es un negocio bastante rentable en España, los centros privados deberían seguir pero para aquellos clientes que quieren ciertos lujos, los concertados es el problema a mi parecer, hay varios geriátricos intervenidos actualmente, cuando pase la crisis ¿se van a devolver a sus dueños?¿seguirá el concierto con los centros sanitarios privados que decidieron dar vacaciones a su plantilla? La salud no puede ser un negocio y menos cuando los dueños son unos psicópatas, puede serlo para quien quiera ciertos lujos pero no para ahorrar costes, porque ese ahorro va a traducirse en menos pruebas y peores servicios
Supongo que eso se acabará analizando, pero en Segovia la que peor lo ha llevado es pública.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 21 Abr 2020 12:26

chato escribió:
21 Abr 2020 11:45
Enxebre escribió:
21 Abr 2020 11:06
El principal culpable de un mal cuidado es la empresa concesionaria, las ofertas a la baja es lo normal en los contratos administrativos (casi toda la construcción por ejemplo) aunque existen contratos especiales donde priman más la calidad de los servicios que es lo que debería de primar aquí pero también da pie a tratos de favor y demás, yo creo que no queda otra que apostar por la geriatría pública. Pero el tema es que las obras se hacen con ofertas a la baja y si se cae el edficio o aparecen defectos el responsable es la empresa a la que se la ha adjudicado la obra, no la administración
Eso no es así en obra pública. La dirección de obra es responsable casi siempre y en obra pública la dirección de obra es la administración. La constructora es responsable en caso de la existencia de vicios ocultos que no pudieron detectarse durante la ejecución y recepción de la obra. Pero si la constructora ha realizado la obra como se pedía en el contrato, no tiene ninguna responsabilidad. En el caso de residencias supongo que sea parecido. Si la concesionaria cumple el contrato no debería incurrir en ninguna responsabilidad.
No entiendo muy bien lo que dices, si el proyecto es defectuoso la responsabilidad es de quien hizo el proyecto, pero aquí lo que se desprende del titular es que las ofertas a la baja son malas per se, cuando elegir la oferta más económica es la norma en los contratos públicos ordinarios, si luego quien consigue la adjudicación realiza un servicio pésimo para que le salga rentable la responsabilidad va a ser suya, no de la administración por elegir la oferta más barata, la administración es responsable de hacer certificaciones o inspecciones para minimizar el riesgo de una obra o un servicio defectuoso pero el principal responsable es quien ejecuta el contrato, no de quien adjudica el contrato
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