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Alguna de las medidas que han aprobado hay dudas de su encaje legal sin decretar estado de excepción o de sitio. No sé yo si no está exagerando el ABC.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 12:01No, vivo con mis padres, pero ya seremos nosotros responsables de autoaislarnos, es que es lo que faltaba, que echen a las gentes de su propia casas, eso no puede ser, es un nivel de agresión a las libertades intolerable, basta ya de sacrificar libertades por un poco más de seguridad. Que razón tenía Benjamin Franklin con eso de que quien renuncia a libertad por tener seguridad temporal no se merece ambas.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Abr 2020 11:53¿Vives solo? Si vives con alguien podrías contagiarle. Además si te meten a un hotel se aseguran que no salgas.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 11:38 ¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?
Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.
https://elpais.com/espana/2020-04-05/sa ... 1586078664
Lo de los porcentajes es un engañabobos tal y como lo están contando. Es evidente que cuanto mayor sea la base de cálculo, más bajo a la fuerza tiene que ser el porcentaje de incremento. Deberían hacer el porcentaje respecto a los afectados el día aanterior. O directamente limitarse a dar los datos brutos.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 12:14 Muy buenas cifras las de hoy, que se suman a una buena racha de los últimos días
%Inc Casos nuevos r0
9,05% 7964 1,00
8,54% 8195 1,03
7,63% 7947 0,97
6,37% 7134 0,90
5,85% 6969 0,98
4.82% 6.023
Claramente estamos llegando al picu urriellu,
En lo de la "limitación de movimientos" puede ser, yo ya lo he pensado, sobre todo porque (bajo mi punto de vista) el confinamiento actual no es una limitación que es lo que prevé la Ley Orgánica de estados de alarma, exepción y sitio, para el supuesto de alarma, es una prohibición con excepciones en toda regla, que no es lo mismo. La limitación yo lo entiendo como que hay libertad de movimiento pero algunos no se pueden realizar: a determinadas horas, por determinados sitios, en compañía... es decir, la regla general es que puedes moverte libremente por la calle salvo excepciones; en cambio lo actual es todo lo contrario, la regla general es que NO puedes moverte libremente, solo salvo excepciones, por lo tanto yo creo que estamos hablando de prohibición, algo solo posible mediante la suspensión de ese derecho fundamental que para eso sería necesario el Estado de Excepción.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Abr 2020 12:25Alguna de las medidas que han aprobado hay dudas de su encaje legal sin decretar estado de excepción o de sitio. No sé yo si no está exagerando el ABC.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 12:01No, vivo con mis padres, pero ya seremos nosotros responsables de autoaislarnos, es que es lo que faltaba, que echen a las gentes de su propia casas, eso no puede ser, es un nivel de agresión a las libertades intolerable, basta ya de sacrificar libertades por un poco más de seguridad. Que razón tenía Benjamin Franklin con eso de que quien renuncia a libertad por tener seguridad temporal no se merece ambas.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Abr 2020 11:53¿Vives solo? Si vives con alguien podrías contagiarle. Además si te meten a un hotel se aseguran que no salgas.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 11:38 ¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?
Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.
https://elpais.com/espana/2020-04-05/sa ... 1586078664
https://www.abc.es/espana/abci-gobierno ... ticia.html
Los porcentajes no los dan, los he sacado de uno de Forocoches, ni siquiera dan el R0 que es más importante todavía, y aunque obviamente cuanto mayor sea la base menor es el porcentaje, pero la velocidad de reducción es importante para saber si se alcanza el pico.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Abr 2020 12:28Lo de los porcentajes es un engañabobos tal y como lo están contando. Es evidente que cuanto mayor sea la base de cálculo, más bajo a la fuerza tiene que ser el porcentaje de incremento. Deberían hacer el porcentaje respecto a los afectados el día aanterior. O directamente limitarse a dar los datos brutos.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 12:14 Muy buenas cifras las de hoy, que se suman a una buena racha de los últimos días
%Inc Casos nuevos r0
9,05% 7964 1,00
8,54% 8195 1,03
7,63% 7947 0,97
6,37% 7134 0,90
5,85% 6969 0,98
4.82% 6.023
Claramente estamos llegando al picu urriellu,
Y sí, parece que por fin se ha llegado al pico de contagios. Ahora sólo falta que se reduzcan más los fallecidos.
No te hagas ilusiones, todos los partidos políticos representados en el parlamento y el senado, unos por unos motivos y otros por otros, son todos unos hijos de puta! por lo tanto, son "imbéciles" todos los que votan a dichos partidos políticos!Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑05 Abr 2020 11:33En realidad los 10 motivos se reducen a 1: son unos hijos de puta oportunistas y creen que si cargan contra el gobierno encontrarán más imbéciles que les hagan caso y les voten.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑05 Abr 2020 10:54 '
Santiago Abascal no le ha cogido el teléfono a Pedro Sánchez por estas razones.
"Por primera vez he declinado la conversación telefónica con el señor Sánchez por las 10 razones que aquí se detallan y que hemos trasladado al Palacio de La Moncloa. De este gobierno solo esperamos su dimisión pero que antes pague a todos los españoles a los que impide trabajar."
https://elcorreodeespana.com/politica/6 ... zones.html
No me ha molestado, tranquilo, me habia dejado descolocado.Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑04 Abr 2020 19:59No, mi comentario va por lo de negrita, tu contestación anterior puede que sea sólo a la primera línea y de ahí que no entiendas mi respuesta que si ha tenido un tono que te molestó te pido disculpasVer citas anterioresHadouken escribió: ↑04 Abr 2020 14:13A mi no me da igual que los sanitarios se queden sin mascarillas. Enxebre, me da la sensacion de que cuando me contestas en realidad quieres contestar a un monton de gente a la vez y a distintas opiniones a la vez de otra gente. Enxebre, las mascarillas si se usan bien reducen los contagios, es de cajon, ahora bien, no hay mascarillas.Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑04 Abr 2020 13:04Hombre, si a ti te da igual que los sanitarios se queden sin mascarillas como ya ha pasado en EEUU, pues no, no cambia nada. El cambio de mensaje de ahora no es porque "ya se sabía pero nos lo ocultan" es porque un estudio preliminar dice que el virus puede estar en el aire durante un corto espacio de tiempo, el primer país en recomendar a la gente llevar mascarilla para hacer la compra fue Austria y fue hace menos de una semana. Lo que siempre he escuchado es que es más efectivo guardar la distancia de seguridad de un metro y que quien debería llevar la mascarilla es quien tiene síntomas, es cierto que no han dicho claramente que llevar mascarillas reduce la posibilidad de contagiarse pero tampoco han dicho que no vale para nada, han incidido en quienes las necesitan más
La psicosis por conseguir mascarillas no se puede cuantificar si ha salvado vidas o no pero que los sanitarios han tenido que reutilizarlas, usar material caducado y defectuoso por poner un ejemplo por esa práctica es un hecho, repito, Francia no las confiscó de las farmacias por capricho, pero claro si en España se hace eso, ya se le llamaría asesino a Pdr Snchz, así estamospero mi postura es que de ninguna manera el que la gente fuese en masa a comprar mascarillas era una buena noticia y el cambio de criterio actual no es algo de los malvados políticos (españoles o europeos), es de la OMS y el debate de las mascarillas en todo caso no está cerrado, el tema es que si alguien guarda las distancias, no se besuquea ni se da la mano para saludarse, ni tantas otras cosas que se recomiendan está razonablemente a salvo, la mascarilla es un extra pero tampoco una garantía de nada y mientras no haya una producción de 50 millones de mascarillas semanales es lo que toca, cuestión de prioridades, primero sanitarios, después gente con síntomas y enfermos de otra enfermedades que las necesitan y añado, después la gente de grupos de riesgo y por último el resto, si hubo un error fue que el Gobierno no confiscara la mascarillas de las farmacias y de las fábricas españolas, pero vamos una cobardía entendible dado el clima actual
Hay que asumir que el riesgo cero ante esta enfermedad no existe, como tampoco lo existe para una gripe normal, está claro que cuantas más precauciones se tomen menor será el riesgo, pero como quedarse en casa encerrado nada, eso sí que es de cajón, no es por alarmar ni tocar la moral pero el virus también entra por los ojos, por eso los sanitarios deben de llevar gafas, pero el tema es que lo que se había dicho es que o te tosen o te hablan expulsando gotitas directamente o no te contagia, es decir, que el virus no está flotando por el aire, pero eso es lo que ha cambiado por un estudio que dice que sí, que puede estar en el aire un corto período de tiempo (no lo recuerdo bien pero algo así como media hora), sin embargo donde más sobrevive es en las superficies metálicas por eso quizás son más importantes los guantes, sobretodo para gente como yo que nos tocamos mucho la cara sin darnos cuenta
Por eso la mascarilla da una falsa sensación de seguridad, puede parecer que es lo que más protege cuando no lo es ni por asomo, los asiáticos están más acostumbrados a llevarla pero por la polución, pero vaya supongo que lo sabes de sobra
Pues hombre pues puede que esta sea la medida que mas sentido tiene de todas. Pero hace un puto mes.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 11:38 ¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?
Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.
https://elpais.com/espana/2020-04-05/sa ... 1586078664
Pues sí, da miedo.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 11:38 ¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?
Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.
https://elpais.com/espana/2020-04-05/sa ... 1586078664
Hombre demostrar, demostrar yo creo que no se ha demostrado nada, un problema de tanta información que se desmiente es que los estudios son preliminares, se ha quitado la restricción de la revisión a pares para que se publiquen cuanto antes, pero eso hace que los estudios tengan menos rigor, que a ver, ya puse un artículo de un virólogo de la Carlos III donde él dice que es falso que los asintomáticos transmitan el virus, según él, hubo un estudio alemán del que después se retractaron y otro estudio donde se ha hecho una interpretación libre de las conclusiones, pero dado que siguen con la matraca de los asintomáticos pues igual el equivocado es élVer citas anterioresHadouken escribió: ↑05 Abr 2020 15:13No me ha molestado, tranquilo, me habia dejado descolocado.
Los guantes no son importantes, no sirven de nada si te tocas las cara con guantes. También es recomendable ir con gafas, en lo peor de la epidemia aqui ibamos con gafas de ferrteria o de bucear. La mascarillas daran falsa sensación de seguridad, pero te protegen de las gotas de saliva y sobre todo hace que los que están infectados no infecten con tanta facilidad. Si es porque viven en el aire, que eso nunca se ha demostrados, tendriamos que ir con mascaras antigas, no con mascarillas. Eso no quita que haya que primar a los sanitarios, que sea mas efectivo estar en casa, etc,etc.
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... -aire-2334Ver citas anterioresEl coronavirus que causa la enfermedad Covid-19 permanece estable durante varias horas o días en aerosoles y en superficies, según un nuevo estudio de los científicos de los Institutos Nacionales de Salud y los Centros para el Control y Prevención de Enfermedades de Estados Unidos, la Universidad de California en Los Ángeles (UCLA) y la Universidad de Princeton publicado en The New England Journal of Medicine.
Concretamente, los científicos han descubierto que el coronavirus SARS-CoV-2 es detectable en aerosoles hasta tres horas, hasta cuatro horas en cobre, hasta 24 horas en cartón y hasta dos o tres días en plástico y acero inoxidable.
Estos resultados proporcionan información clave sobre la estabilidad de este coronavirus que surgió en la ciudad china de Wuhan, y sugiere que las personas pueden adquirirlo a través del aire y después de tocar objetos contaminados.
Con todo no sé si habrá más estudiosSegun los chinos los asintomaticos contagian el virus. Los de las superficies y areosoles mas o menos es igual.Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑05 Abr 2020 16:14Hombre demostrar, demostrar yo creo que no se ha demostrado nada, un problema de tanta información que se desmiente es que los estudios son preliminares, se ha quitado la restricción de la revisión a pares para que se publiquen cuanto antes, pero eso hace que los estudios tengan menos rigor, que a ver, ya puse un artículo de un virólogo de la Carlos III donde él dice que es falso que los asintomáticos transmitan el virus, según él, hubo un estudio alemán del que después se retractaron y otro estudio donde se ha hecho una interpretación libre de las conclusiones, pero dado que siguen con la matraca de los asintomáticos pues igual el equivocado es élVer citas anterioresHadouken escribió: ↑05 Abr 2020 15:13No me ha molestado, tranquilo, me habia dejado descolocado.
Los guantes no son importantes, no sirven de nada si te tocas las cara con guantes. También es recomendable ir con gafas, en lo peor de la epidemia aqui ibamos con gafas de ferrteria o de bucear. La mascarillas daran falsa sensación de seguridad, pero te protegen de las gotas de saliva y sobre todo hace que los que están infectados no infecten con tanta facilidad. Si es porque viven en el aire, que eso nunca se ha demostrados, tendriamos que ir con mascaras antigas, no con mascarillas. Eso no quita que haya que primar a los sanitarios, que sea mas efectivo estar en casa, etc,etc.
El virus se puede transmitir por el aire
https://www.redaccionmedica.com/seccion ... -aire-2334Ver citas anterioresEl coronavirus que causa la enfermedad Covid-19 permanece estable durante varias horas o días en aerosoles y en superficies, según un nuevo estudio de los científicos de los Institutos Nacionales de Salud y los Centros para el Control y Prevención de Enfermedades de Estados Unidos, la Universidad de California en Los Ángeles (UCLA) y la Universidad de Princeton publicado en The New England Journal of Medicine.
Concretamente, los científicos han descubierto que el coronavirus SARS-CoV-2 es detectable en aerosoles hasta tres horas, hasta cuatro horas en cobre, hasta 24 horas en cartón y hasta dos o tres días en plástico y acero inoxidable.
Estos resultados proporcionan información clave sobre la estabilidad de este coronavirus que surgió en la ciudad china de Wuhan, y sugiere que las personas pueden adquirirlo a través del aire y después de tocar objetos contaminados.
Dije media hora y aquí pone 3 horas, peor aún
El R leí que es uno, o sea que cada contagiado lo está transmitiendo a otra persona de media, pero que se ha llegado al pico ya se lleva diciendo desde hace días, estamos teniendo una bajada constante de casos y también muertes, lo que ha frenado el tema y se hable de meseta es que en Castilla-La Mancha está en fase de explosión como hace dos semanas en Cataluña, pero en el resto de las CCAA la tendencia es a la baja, aunque precaución con los datos de hoy, hay que esperar a mañana, la semana pasada fue así, buen domingo y nefasto lunes, hay un retraso en la notificación de casos en el fin de semana, algo dicho por SimónVer citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 13:24Los porcentajes no los dan, los he sacado de uno de Forocoches, ni siquiera dan el R0 que es más importante todavía, y aunque obviamente cuanto mayor sea la base menor es el porcentaje, pero la velocidad de reducción es importante para saber si se alcanza el pico.Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑05 Abr 2020 12:28Lo de los porcentajes es un engañabobos tal y como lo están contando. Es evidente que cuanto mayor sea la base de cálculo, más bajo a la fuerza tiene que ser el porcentaje de incremento. Deberían hacer el porcentaje respecto a los afectados el día aanterior. O directamente limitarse a dar los datos brutos.Ver citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 12:14 Muy buenas cifras las de hoy, que se suman a una buena racha de los últimos días
%Inc Casos nuevos r0
9,05% 7964 1,00
8,54% 8195 1,03
7,63% 7947 0,97
6,37% 7134 0,90
5,85% 6969 0,98
4.82% 6.023
Claramente estamos llegando al picu urriellu,
Y sí, parece que por fin se ha llegado al pico de contagios. Ahora sólo falta que se reduzcan más los fallecidos.
Como el millón de tests de los q habla, sean como los famosos test 65% vamos aviadosVer citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 11:38 ¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?
Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.
https://elpais.com/espana/2020-04-05/sa ... 1586078664
Pues ya te adelanto que los famosos test rápidos tan deseados son siempre menos fiables, como los test PCR no hay nada (es analizar el ADN), pero claro para eso hay que tener una red de laboratorios que actualmente no existeVer citas anterioresLady_Sith escribió: ↑05 Abr 2020 16:41Como el millón de tests de los q habla, sean como los famosos test 65% vamos aviadosVer citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 11:38 ¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?
Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.
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Bufff.... Y no basta con "un" test. Uno puede dar negativo hoy y dar positivo mañana o la semana que viene.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑05 Abr 2020 16:41Como el millón de tests de los q habla, sean como los famosos test 65% vamos aviadosVer citas anterioresElPizarreño escribió: ↑05 Abr 2020 11:38 ¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?
Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.
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