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Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 18:24
por SanTelmo
¿Comprando en el BOE?
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El borrador del Real Decreto-ley de medidas económicas complementarias para hacer frente a los efectos de la crisis del coronavirus contempla una ayuda de 15 millones de euros para las televisiones privadas que emiten a nivel nacional y en abierto, según informa Vozpópuli este martes. Antena 3, Cuatro, Telecinco y laSexta, pertenecientes a los grupos Atresmedia y Mediaset España, serían las principales beneficiadas de este rescate que, de momento, no incluye a otros tipos de medios de comunicación.
https://www.formulatv.com/noticias/gobi ... us-100942/
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 18:38
por liberal de izquierda
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2020 12:24Si la UE es incapaz de mancomunar deuda para paliar los efectos de una pandemia, es que el proyecto europeo es una farsa que carece totalmente de sentido.
No deja de ser un proyecto creado e ideado por políticos y para políticos, de elites y para élites.
Que por favor se centre en los objetivos para los que se crearon y donde ha funcionado medio bien, unión aduanera y que no nos hayamos matado cómo antes y que se dejen de filfas de proyectos de profundizar en la unión política, porque si somos incapaces de llegar a un mínimo ante situaciones cómo estas, se pueden meter el proyecto europeo , el himno de alegría , el euro y a su europuta madre por donde les quepa.
saludos
Eso es lo que piensan algunos países del Sur de Europa, pero, lamentablemente, otros países del Norte y el Centro de Europa opinan de otra manera, creen que la única manera de lidiar con esta crisis es que Italia y España, si lo necesitan, recurran al Fondo de Rescate Europeo (MEDE), y parecen no estar dispuestos a cambiar de opinión, los gobiernos de Alemania, Austria, Holanda y Finlandia, desean que cada país siga financiándose como hasta ahora, y que los países más afectados por la crisis, como Italia o España, recurran a los hasta 400.000 millones que posee el MEDE.
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Austria rechaza la emisión de "coronabonos"
Viena, 26 mar (EFE).- El Gobierno austríaco, liderado por el democristiano Sebastian Kurz, rechazó este jueves la emisión de llamados "coronabonos", es decir, deuda a nivel comunitario para hacer frente a los efectos de la crisis del COVID-19.
"Estamos en contra de una colectivización general de deudas", manifestó Kurz, quien calificó esta propuesta como "un sistema viejo" que no tuvo éxito en el pasado.
En todo caso, el mandatario austríaco destacó que todos países que necesiten ayuda deben recibirla, por ejemplo a través del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), al que calificó como "un instrumento muy bueno".
Un grupo de nueve países, entre ellos Francia, Italia y España, han propuesto la creación de llamados "coronabonos" para facilitar la emisión de deuda para los países más afectados por la crisis del COVID-19.
Sin embargo, los países de mayor solvencia, como Alemania, Holanda, Finlandia y Austria, los rechazan. EFE
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... bonos.html
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 19:11
por látigo
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liberal de izquierda escribió: ↑31 Mar 2020 18:38
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2020 12:24Si la UE es incapaz de mancomunar deuda para paliar los efectos de una pandemia, es que el proyecto europeo es una farsa que carece totalmente de sentido.
No deja de ser un proyecto creado e ideado por políticos y para políticos, de elites y para élites.
Que por favor se centre en los objetivos para los que se crearon y donde ha funcionado medio bien, unión aduanera y que no nos hayamos matado cómo antes y que se dejen de filfas de proyectos de profundizar en la unión política, porque si somos incapaces de llegar a un mínimo ante situaciones cómo estas, se pueden meter el proyecto europeo , el himno de alegría , el euro y a su europuta madre por donde les quepa.
saludos
Eso es lo que piensan algunos países del Sur de Europa, pero, lamentablemente, otros países del Norte y el Centro de Europa opinan de otra manera, creen que la única manera de lidiar con esta crisis es que Italia y España, si lo necesitan, recurran al Fondo de Rescate Europeo (MEDE), y parecen no estar dispuestos a cambiar de opinión, los gobiernos de Alemania, Austria, Holanda y Finlandia, desean que cada país siga financiándose como hasta ahora, y que los países más afectados por la crisis, como Italia o España, recurran a los hasta 400.000 millones que posee el MEDE.
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Austria rechaza la emisión de "coronabonos"
Viena, 26 mar (EFE).- El Gobierno austríaco, liderado por el democristiano Sebastian Kurz, rechazó este jueves la emisión de llamados "coronabonos", es decir, deuda a nivel comunitario para hacer frente a los efectos de la crisis del COVID-19.
"Estamos en contra de una colectivización general de deudas", manifestó Kurz, quien calificó esta propuesta como "un sistema viejo" que no tuvo éxito en el pasado.
En todo caso, el mandatario austríaco destacó que todos países que necesiten ayuda deben recibirla, por ejemplo a través del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), al que calificó como "un instrumento muy bueno".
Un grupo de nueve países, entre ellos Francia, Italia y España, han propuesto la creación de llamados "coronabonos" para facilitar la emisión de deuda para los países más afectados por la crisis del COVID-19.
Sin embargo, los países de mayor solvencia, como Alemania, Holanda, Finlandia y Austria, los rechazan. EFE
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... bonos.html
Normal, son de una raza superior a quien el coronavirus no les afecta.
Que suerte tienen.
Ya verás cuando les empiecen a caer los casos y se endeuden.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 19:51
por Belenguer
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látigo escribió: ↑31 Mar 2020 19:11
Ya verás cuando les empiecen a caer los casos y se endeuden.
Tienen la mitad de deuda pública que España, se pueden endeudar.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 20:08
por ECO
COVID-19 ¿INEVITABLE O FALTA DE DISUASIÓN?
A diferencia de lo que ocurrió con la epidemia de la Gripe Española de 1918, la actual epidemia del covid-19 tiene lugar en sociedades abiertas, con unos niveles de interconexiones entre ellas y entre los ciudadanos sin precedentes en la historia. Los medios de comunicación han dejado de ser los únicos que transmiten información, en forma de noticias, a los ciudadanos. Las informaciones fluyen, principalmente, gracias a Internet, de fuentes muy diversas; públicas o privadas; con identidad política o civiles; expertas, de aficionados o de simples ciudadanos que desean dar a conocer su opinión. En sociedades de este tipo, con una enorme fluidez de información, los hechos son muy difíciles de ocular a la opinión pública, como mucho, desde el poder, aquellos que gobiernan, pueden intentar manipular la interpretación, buscar que los ciudadanos tengan una y no otra interpretación, la interpretación oficial, de esos hechos. Para ello, se repiten una y otra vez discursos favorables a la interpretación oficial que se desea, y se niegan y se desacreditan los contrarios. Y sobre todo, se recurre al conocido fenómeno definido por Noelle-Neumann, la espiral del silencio.
Para intentar evadirme de la dura actualidad, y evitar sus efectos, he comenzado a leer un ensayo de historia, “Postguerra. Una historia de Europa desde 1945”, de Tony Judt. En este ensayo, por cierto, muy ameno, el autor, recurre a la cita “Hechos, mi querido muchacho, hechos”, de Harold Macmilan, primer ministro de Reino Unido (1957 a 1963). Una cita que considero muy apropiada para los momentos actuales, lo importante siempre son los hechos, y como los hechos cada día son mas difíciles de ocultar o negar, entre las elites dirigentes se ha puesto de moda calificarlos de inevitables. Hechos inevitables, como la inmigración, la entrada de refugiados, el terrorismo islamista, los nuevos virus, etc. Ayer nos transmitían que las sociedades occidentales debían vivir bajo la amenaza del terrorismo islamista, por ser inevitable. Hoy se nos dice que fue inevitable que los parásitos chinos se propagaran por las democracias occidentales; que es inevitable parar la economía, imponer confinamientos y obligar a los ciudadanos a que se encierren en sus casas. Aún más, algunos científicos y expertos en sanidad ya empiezan a transmitir el mensaje de que las sociedades deberán acostumbrarse a vivir con la amenaza de los parásitos chinos, del covid-19.
El siglo XXI es el siglo de los hechos inevitables. La lucha se da por perdida; entre las actuales elites políticas occidentales parece ser que hay un mayoritario consenso favorable a la línea de pensamiento de que no hay que dedicar esfuerzos ni adoptar medidas para evitar que se produzcan determinados hechos claramente perjudiciales, sino buscar que la sociedad los acepte como inevitables, cuando no, incluso favorecer que se produzcan, pero eso es otra historia. Hechos inevitables, como los atentados del terrorismo islamista o los virus asesinos chinos, el covid-19, que generan miedos en nuestras sociedades llevando a mínimos la confianza, y por tanto la cooperación entre ciudadanos, entre generaciones, entre actores políticos y empresariales y entre naciones.
Lo importante son los hechos. El covid-19 surgió, por ahora de forma científicamente inexplicable, en China. De forma científicamente inexplicable se propago por territorio europeo, entrando a través de Italia, a pesar que ese país no es de los países europeos que tienen un mayor volumen de circulación de personas con China. Y también de forma inexplicable el coronavirus está atacando de forma más virulenta a países desarrollados occidentales que al país en el que surgió, China, o fronterizos, los cuales tienen peores sistemas sanitarios que los occidentales.
Vivimos en sociedades abiertas, en las que por diferentes razones, fluye propaganda de todo tipo, ello nos permite identificar claros indicios que llevan a pensar que numerosos actores políticos y civiles sabían que la pandemia del coronavirus se iba a producir justo ahora. En el 2002, cuando Estados Unidos, acusaba en Naciones Unidas a Irak de tener armas de destrucción masiva, y pedía una intervención militar para derrocar al Régimen de Sadam Husein, por no permitir la actuación de los inspectores de la ONU, se produjo la crisis del SARS. Ahora en un momento de elevadas tensiones entre el Mundo occidental y actores de la órbita de China, debidas entre otras, a las sanciones a Rusia por el anexionarse Crimea, ruptura del acuerdo nuclear con Irán, cambios en la política comercial de Estados Unidos con China, etc, resulta que un virus vuelve a mutar en China y ataca virulentamente las principales democracias occidentales, obligando a reducir la actividad económica y causando una crisis mundial que ya se considera que será peor que la Gran Depresión del 29. Todo conduce a sospechar que las armas de destrucción masiva estaban en China, y que la actual crisis no es fruto de algo inevitable sino de la falta de la adecuada disuasión.
Los parásitos chinos, el covid-19, esta asesinando a muchas personas con edad avanzada y con otras patologías, inexplicablemente incluso a personas que disfrutaban de una perfecta salud. La utilización que están haciendo de los parásitos chinos, del covid-19, es inmoral, aberrante y detestable. La solución nunca puede ser más costosa que el problema. No se puede permitir que la amenaza de un parásito chino cambie nuestro estilo de vida, nuestro modelo social, político y económico, las democracias occidentales deben reaccionar. El mundo pago muy caro el 11-S, se pagara muy caro esto. Por favor, que alguien releve a los que están al mando.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 20:19
por ECO
El Gobierno quiere crear conformismo y resignación entre los ciudadanos frente a lo que está ocurriendo, mandando el mensaje de qué el Estado pagara todo, pero se encuentra con la dura realidad, no hay dinero para ello, las medidas del Gobierno pueden ahogar a España durante décadas. El presidente Sánchez propone que lo pague la UE con coronabonos, pero es poco probable que los países más ricos, que son los que asumirían el riesgo lo acepten. Primero, porque no hay garantías de que se respecte la estabilidad presupuestaria en vez de entrar en una dinámica de cada vez mayor deuda pública. En segundo lugar, porque las elites españolas no pueden exigir que les paguen sus deudas nacionales mientras ellos se convierten nivel internacional en competidores empresariales de las elites que las pagan. Que muchos ciudadanos pasen un mes duro, siempre será mejor a que España se hunda y tenga que ser rescatada por la comunidad internacional, principalmente, UE y FMI. Con la actividad económica a mínimos la recaudación, por ejemplo, por IVA, también será mínima. Sánchez, siguiendo la línea de Zapatero parece ser que prefiere hundir la economía, ¿Cuánto tardara el Gobierno en decir que no hay dinero, buscando atacar a funcionarios y pensionistas?
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 20:25
por El Sopapo
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Edwin escribió: ↑30 Mar 2020 18:55
En Alemania están haciendo 1 millón de tests a la semana. ¿Cuántos se habrán estado haciendo en España?
El Imperial College asegura que las medidas de prevención en España han salvado 16.000 vidas
España es el segundo país del mundo con más tests de coronavirus por cada millón de habitantes, según ‘Financial Times’
Por otro lado, un estudio del diario económico Financial Times señala que España está a la cabeza de los países que más tests de coronavirus realiza del mundo. La OMS desde el primer momento ha hecho énfasis en la importancia de hacer pruebas a la sociedad para controlar esta pandemia, y a pesar de las críticas vertidas al Gobierno español, solo Suiza supera a España en tests por millón de habitantes, según los datos recopilados hasta el 25 de marzo. Corea del Sur completa el podio, a mucha distancia se sitúan otros países como Japón, Reino Unido, Francia o Estados Unidos.
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... virus.html
....
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 20:32
por Belenguer
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El Sopapo escribió: ↑31 Mar 2020 20:25
El Imperial College asegura que las medidas de prevención en España han salvado 16.000 vidas
Y ahora descuente el coste de haberlas decretado tarde.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 20:36
por El Sopapo
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ECO escribió: ↑31 Mar 2020 20:08
COVID-19 ¿INEVITABLE O FALTA DE DISUASIÓN?
A diferencia, de lo que ocurrió con la epidemia de la Gripe Española, de 2018, la actual epidemia del covid-19 tiene lugar en sociedades abiertas, con unos niveles de interconexiones entre ellas y entre los ciudadanos sin precedentes en la historia. Los medios de comunicación han dejado de ser los únicos que transmiten información, en forma de noticias, a los ciudadanos. Las informaciones fluyen, principalmente, gracias a Internet, de fuentes muy diversas; públicas o privadas; con identidad política o civiles; expertas, de aficionados o de simples ciudadanos que desean dar a conocer su opinión. En sociedades de este tipo, con una enorme fluidez de información, los hechos son muy difíciles de ocular a la opinión pública, como mucho, desde el poder, aquellos que gobiernan, pueden intentar manipular la interpretación, buscar que los ciudadanos tengan una y no otra interpretación, la interpretación oficial, de esos hechos. Para ello, se repiten una y otra vez discursos favorables a la interpretación oficial que se desea, y se niegan y se desacreditan los contrarios. Y sobre todo, se recurre al conocido fenómeno definido por Noelle-Neumann, la espiral del silencio.
Para intentar evadirme de la dura actualidad, y evitar sus efectos, he comenzado a leer un ensayo de historia, “Postguerra. Una historia de Europa desde 1945”, de Tony Judt. En este ensayo, por cierto, muy ameno, el autor, recurre a la cita “Hechos, mi querido muchacho, hechos”, de Harold Macmilan, primer ministro de Reino Unido (1957 a 1963). Una cita que considero muy apropiada para los momentos actuales, lo importante siempre son los hechos, y como los hechos cada dia son mas difíciles de ocultar o negar, entre las elites dirigentes se ha puesto de moda calificarlos de inevitables. Hechos inevitables, como la inmigración, la entrada de refugiados, el terrorismo islamista, los nuevos virus, etc. Ayer nos transmitían que las sociedades occidentales debían vivir bajo la amenaza del terrorismo islamista, por ser inevitable. Hoy se nos dice que fue inevitable que los parásitos chinos se propagaran por las democracias occidentales; que es inevitable parar la economía, imponer confinamientos y obligar a los ciudadanos a que se encierren en sus casas. Aún más, algunos científicos y expertos en sanidad ya empiezan a transmitir el mensaje de que las sociedades deberán acostumbrarse a vivir con la amenaza de los parásitos chinos, del covid-19.
El siglo XX es el siglo de los hechos inevitables. La lucha se da por perdida; entre las actuales elites políticas occidentales parece ser que hay un mayoritario consenso favorable a la línea de pensamiento de que no hay que dedicar esfuerzos ni adoptar medidas para evitar que se produzcan determinados hechos claramente perjudiciales, sino buscar que la sociedad los acepte como inevitables, cuando no, incluso favorecer que se produzcan, pero eso es otra historia. Hechos inevitables, como los atentados del terrorismo islamista o los virus asesinos chinos, el covid-19, que generan miedos en nuestras sociedades llevando a mínimos la confianza, y por tanto la cooperación entre ciudadanos, entre generaciones, entre actores políticos y empresariales y entre naciones.
Lo importante son los hechos. El covid-19 surgió, por ahora de forma científicamente inexplicable, en China. De forma científicamente inexplicable se propago por territorio europeo, entrando a través de Italia, a pesar que ese país no es de los países europeos que tienen un mayor volumen de circulación de personas con China. Y también de forma inexplicable el coronavirus está atacando de forma más virulenta a países desarrollados occidentales que al país en el que surgió, China, o fronterizos, los cuales tienen peores sistemas sanitarios que los occidentales.
Vivimos en sociedades abiertas, en las que por diferentes razones, fluye propaganda de todo tipo, ello nos permite identificar claros indicios que llevan a pensar que numerosos actores políticos y civiles sabían que la pandemia del coronavirus se iba a producir justo ahora. En el 2002, cuando Estados Unidos, acusaba en Naciones Unidas a Irak de tener armas de destrucción masiva, y pedía una intervención militar para derrocar al Régimen de Sadam Husein, por no permitir la actuación de los inspectores de la ONU, se produjo la crisis del SARS. Ahora en un momento de elevadas tensiones entre el Mundo occidental y actores de la órbita de China, debidas entre otras, a las sanciones a Rusia por el anexionarse Crimea, ruptura del acuerdo nuclear con Irán, cambios en la política comercial de Estados Unidos con China, etc, resulta que un virus vuelve a mutar en China y ataca virulentamente las principales democracias occidentales, obligando a reducir la actividad económica y causando una crisis mundial que ya se considera que será peor que la Gran Depresión del 29. Todo conduce a sospechar que las armas de destrucción masiva estaban en China, y que la actual crisis no es fruto de algo inevitable sino de la falta de la adecuada disuasión.
Los parásitos chinos, el covid-19, esta asesinando a muchas personas con edad avanzada y con otras patologías, inexplicablemente incluso a personas que disfrutaban de una perfecta saluda. La utilización que están haciendo de los parásitos chinos, del covid-19, es inmoral, aberrante y detestable. La solución nunca puede ser más costosa que el problema. No se puede permitir que la amenaza de un parásito chino cambie nuestro estilo de vida, nuestro modelo social, político y económico, las democracias occidentales deben reaccionar. El mundo pago muy caro el 11-S, se pagara muy caro esto. Por favor, que alguien releve a los que están al mando.
Y dale con los panfletos y con una puntería pesima ademas. Que obsesión la suya con China
....
CHINA AYUDA A EEUU CON EL CORONAVIRUS
Este lunes han salido desde Shangai los suministros con destino Norteamérica. El propio Jack Ma ha sido el encargado de comunicarlo. Se trata de un primer envío, en el que donarán 500.000 kits de pruebas mas un millón de mascarillas. El Gobierno de Estados Unidos ha sido fuertemente criticado por no haber reaccionado antes a la crisis del coronavirus. De hecho, su presidente, hasta hace unos días, insistía en que esta enfermedad se iría con la llegada del calor, algo que ningún experto ha corroborado.
https://www.moncloa.com/china-eeuu-coronavirus/
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 20:37
por El Sopapo
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Belenguer escribió: ↑31 Mar 2020 20:32
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El Sopapo escribió: ↑31 Mar 2020 20:25
El Imperial College asegura que las medidas de prevención en España han salvado 16.000 vidas
Y ahora descuente el coste de haberlas decretado tarde.
¿Que hago para descontar, mato algunos de esos 16.000?
Si se pueden echar en cara muertos, mas venial parece hacer lo mismo pero con los vivos.
¿No le parece?
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 20:43
por látigo
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Belenguer escribió: ↑31 Mar 2020 19:51
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látigo escribió: ↑31 Mar 2020 19:11
Ya verás cuando les empiecen a caer los casos y se endeuden.
Tienen la mitad de deuda pública que España, se pueden endeudar.
Pues entonces pueden permitirse el doble de muertos, per9 bueno, si los contabilizan como Alemania, sin tardar les salen resucitado en vez de muertos.
Sin olvidar que si consiguen encasquetar su deuda a otro país como hizo Alemania a nosotros para no caerse, mucho mejor.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 20:58
por Chato
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SanTelmo escribió: ↑31 Mar 2020 18:24
¿Comprando en el BOE?
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El borrador del Real Decreto-ley de medidas económicas complementarias para hacer frente a los efectos de la crisis del coronavirus contempla una ayuda de 15 millones de euros para las televisiones privadas que emiten a nivel nacional y en abierto, según informa Vozpópuli este martes. Antena 3, Cuatro, Telecinco y laSexta, pertenecientes a los grupos Atresmedia y Mediaset España, serían las principales beneficiadas de este rescate que, de momento, no incluye a otros tipos de medios de comunicación.
https://www.formulatv.com/noticias/gobi ... us-100942/
Casi mejor que se lo gasten en putas y coca como otras veces.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 21:50
por ElPizarreño
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liberal de izquierda escribió: ↑31 Mar 2020 18:38
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2020 12:24Si la UE es incapaz de mancomunar deuda para paliar los efectos de una pandemia, es que el proyecto europeo es una farsa que carece totalmente de sentido.
No deja de ser un proyecto creado e ideado por políticos y para políticos, de elites y para élites.
Que por favor se centre en los objetivos para los que se crearon y donde ha funcionado medio bien, unión aduanera y que no nos hayamos matado cómo antes y que se dejen de filfas de proyectos de profundizar en la unión política, porque si somos incapaces de llegar a un mínimo ante situaciones cómo estas, se pueden meter el proyecto europeo , el himno de alegría , el euro y a su europuta madre por donde les quepa.
saludos
Eso es lo que piensan algunos países del Sur de Europa, pero, lamentablemente, otros países del Norte y el Centro de Europa opinan de otra manera, creen que la única manera de lidiar con esta crisis es que Italia y España, si lo necesitan, recurran al Fondo de Rescate Europeo (MEDE), y parecen no estar dispuestos a cambiar de opinión, los gobiernos de Alemania, Austria, Holanda y Finlandia, desean que cada país siga financiándose como hasta ahora, y que los países más afectados por la crisis, como Italia o España, recurran a los hasta 400.000 millones que posee el MEDE.
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Austria rechaza la emisión de "coronabonos"
Viena, 26 mar (EFE).- El Gobierno austríaco, liderado por el democristiano Sebastian Kurz, rechazó este jueves la emisión de llamados "coronabonos", es decir, deuda a nivel comunitario para hacer frente a los efectos de la crisis del COVID-19.
"Estamos en contra de una colectivización general de deudas", manifestó Kurz, quien calificó esta propuesta como "un sistema viejo" que no tuvo éxito en el pasado.
En todo caso, el mandatario austríaco destacó que todos países que necesiten ayuda deben recibirla, por ejemplo a través del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), al que calificó como "un instrumento muy bueno".
Un grupo de nueve países, entre ellos Francia, Italia y España, han propuesto la creación de llamados "coronabonos" para facilitar la emisión de deuda para los países más afectados por la crisis del COVID-19.
Sin embargo, los países de mayor solvencia, como Alemania, Holanda, Finlandia y Austria, los rechazan. EFE
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... bonos.html
Me gustaría conocer como funciona el MEDE, pero estoy seguro que si no lo quieren ni Italia ni España es por algo más que el mero estigma de ser rescatados, y ese algo es una intervención en las cuentas.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 21:58
por gálvez
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Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 21:59
por gálvez
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liberal de izquierda escribió: ↑31 Mar 2020 18:38
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2020 12:24Si la UE es incapaz de mancomunar deuda para paliar los efectos de una pandemia, es que el proyecto europeo es una farsa que carece totalmente de sentido.
No deja de ser un proyecto creado e ideado por políticos y para políticos, de elites y para élites.
Que por favor se centre en los objetivos para los que se crearon y donde ha funcionado medio bien, unión aduanera y que no nos hayamos matado cómo antes y que se dejen de filfas de proyectos de profundizar en la unión política, porque si somos incapaces de llegar a un mínimo ante situaciones cómo estas, se pueden meter el proyecto europeo , el himno de alegría , el euro y a su europuta madre por donde les quepa.
saludos
Eso es lo que piensan algunos países del Sur de Europa, pero, lamentablemente, otros países del Norte y el Centro de Europa opinan de otra manera, creen que la única manera de lidiar con esta crisis es que Italia y España, si lo necesitan, recurran al Fondo de Rescate Europeo (MEDE), y parecen no estar dispuestos a cambiar de opinión, los gobiernos de Alemania, Austria, Holanda y Finlandia, desean que cada país siga financiándose como hasta ahora, y que los países más afectados por la crisis, como Italia o España, recurran a los hasta 400.000 millones que posee el MEDE.
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Austria rechaza la emisión de "coronabonos"
Viena, 26 mar (EFE).- El Gobierno austríaco, liderado por el democristiano Sebastian Kurz, rechazó este jueves la emisión de llamados "coronabonos", es decir, deuda a nivel comunitario para hacer frente a los efectos de la crisis del COVID-19.
"Estamos en contra de una colectivización general de deudas", manifestó Kurz, quien calificó esta propuesta como "un sistema viejo" que no tuvo éxito en el pasado.
En todo caso, el mandatario austríaco destacó que todos países que necesiten ayuda deben recibirla, por ejemplo a través del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), al que calificó como "un instrumento muy bueno".
Un grupo de nueve países, entre ellos Francia, Italia y España, han propuesto la creación de llamados "coronabonos" para facilitar la emisión de deuda para los países más afectados por la crisis del COVID-19.
Sin embargo, los países de mayor solvencia, como Alemania, Holanda, Finlandia y Austria, los rechazan. EFE
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... bonos.html
Ellos están en su derecho de opinar de otra manera.De hecho opinan de otra manera
Y yo en el derecho de opinar que un proyecto de unión política que se rija por "el que cada perro se lama su cipote" ante una desgracia es un proyecto político de mierda.
Y que una sociedad donde los socios empiezan a pensar de manera tan distinta es una sociedad de socios mal avenidos que tiende a acabar de mala manera.Y llueve sobre mojado.
Y por desgracia el daño ya esta hecho...porque si mañana por ejemplo la pandemioa se ceba en Holanda (o que se yo, se les reviente un dique y se les va el pais a la mierda) o en alguno de los paises del norte y entonces se emiten eurobonos, al imagen de la UE ya está destrozada para siempre.
Y el problema no es que sea una actitud de hijos de puta. Porque la negociación política muchas veces es de hijos de puta. Sino que es una actitud política indisimuladamente hija de puta donde algunos políticos se podrían ahorrar formas particularmente insultantes que a lo mejor se la pone dura a su potencial electorado, pero que es totalmente incompatible con cualquier proyecto de mayor unión política.
Saludos
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 22:06
por gálvez
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El Sopapo escribió: ↑31 Mar 2020 20:37
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Belenguer escribió: ↑31 Mar 2020 20:32
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El Sopapo escribió: ↑31 Mar 2020 20:25
El Imperial College asegura que las medidas de prevención en España han salvado 16.000 vidas
Y ahora descuente el coste de haberlas decretado tarde.
¿Que hago para descontar, mato algunos de esos 16.000?
Si se pueden echar en cara muertos, mas venial parece hacer lo mismo pero con los vivos.
¿No le parece?
Que tiempos aquellos en los que usted ante la menor discrepancia echaba en cara los muertos de la violencia de género tan alegremente.
ME alegro haya evolucionado
saludos
Re: Coronavirus en España
Publicado: 31 Mar 2020 22:07
por SanTelmo
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ElPizarreño escribió: ↑31 Mar 2020 21:50
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liberal de izquierda escribió: ↑31 Mar 2020 18:38
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2020 12:24Si la UE es incapaz de mancomunar deuda para paliar los efectos de una pandemia, es que el proyecto europeo es una farsa que carece totalmente de sentido.
No deja de ser un proyecto creado e ideado por políticos y para políticos, de elites y para élites.
Que por favor se centre en los objetivos para los que se crearon y donde ha funcionado medio bien, unión aduanera y que no nos hayamos matado cómo antes y que se dejen de filfas de proyectos de profundizar en la unión política, porque si somos incapaces de llegar a un mínimo ante situaciones cómo estas, se pueden meter el proyecto europeo , el himno de alegría , el euro y a su europuta madre por donde les quepa.
saludos
Eso es lo que piensan algunos países del Sur de Europa, pero, lamentablemente, otros países del Norte y el Centro de Europa opinan de otra manera, creen que la única manera de lidiar con esta crisis es que Italia y España, si lo necesitan, recurran al Fondo de Rescate Europeo (MEDE), y parecen no estar dispuestos a cambiar de opinión, los gobiernos de Alemania, Austria, Holanda y Finlandia, desean que cada país siga financiándose como hasta ahora, y que los países más afectados por la crisis, como Italia o España, recurran a los hasta 400.000 millones que posee el MEDE.
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Austria rechaza la emisión de "coronabonos"
Viena, 26 mar (EFE).- El Gobierno austríaco, liderado por el democristiano Sebastian Kurz, rechazó este jueves la emisión de llamados "coronabonos", es decir, deuda a nivel comunitario para hacer frente a los efectos de la crisis del COVID-19.
"Estamos en contra de una colectivización general de deudas", manifestó Kurz, quien calificó esta propuesta como "un sistema viejo" que no tuvo éxito en el pasado.
En todo caso, el mandatario austríaco destacó que todos países que necesiten ayuda deben recibirla, por ejemplo a través del Mecanismo Europeo de Estabilidad (MEDE), al que calificó como "un instrumento muy bueno".
Un grupo de nueve países, entre ellos Francia, Italia y España, han propuesto la creación de llamados "coronabonos" para facilitar la emisión de deuda para los países más afectados por la crisis del COVID-19.
Sin embargo, los países de mayor solvencia, como Alemania, Holanda, Finlandia y Austria, los rechazan. EFE
https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... bonos.html
Me gustaría conocer como funciona el MEDE, pero estoy seguro que si no lo quieren ni Italia ni España es por algo más que el mero estigma de ser rescatados, y ese algo es una intervención en las cuentas.
Según la wiki, algo así como tú dices.
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El MEDE, bajo unas condiciones estrictas, facilitará ayuda financiera en forma de préstamos a los países de la zona euro que sufran graves problemas de financiación. Esta ayuda financiera se activará únicamente cuando se reciba la petición de algún país de la zona del euro. La Comisión Europea, el FMI y el Banco Central Europeo, evaluarán el riesgo para la estabilidad financiera de la zona euro en su conjunto y analizarán la sostenibilidad de la deuda pública del país que solicitó la ayuda. Si se concluyera que un programa de ajuste macroeconómico podría reconducir la deuda pública a una senda sostenible, se evaluarán las necesidades de financiación y se negociará el programa de ayuda que se formalizaría en un Convenio de Cooperación.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mecanis ... stabilidad
Re: Coronavirus en España
Publicado: 01 Abr 2020 00:02
por Belenguer
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El Sopapo escribió: ↑31 Mar 2020 20:37
¿Que hago para descontar, mato algunos de esos 16.000?
Si se pueden echar en cara muertos, mas venial parece hacer lo mismo pero con los vivos.
¿No le parece?
Una buena forma es esperar a que pase todo, y comparar la tasa de muertos por habitantes. Por ejemplo, compare con Francia y Portugal que son nuestros vecinos, y ahí puede calcular si de verdad al gobierno ha salvado alguna vida o ha sido negligente y ha provocado muchas muertes. Si España es el país con la tasa de muertes más grande del mundo tenga por seguro que no han salvado una mierda.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 01 Abr 2020 00:56
por Lady_Sith
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Hadouken escribió: ↑29 Mar 2020 11:26
Gracias Lady, pero era en España, no se, se equivaría mi familia.
https://www.elespanol.com/ciencia/salud ... 58288.html
Recien leído. Aunque es noticia reciente.
Re: Coronavirus en España
Publicado: 01 Abr 2020 05:51
por El Sopapo
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gálvez escribió: ↑31 Mar 2020 22:06
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El Sopapo escribió: ↑31 Mar 2020 20:37
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Belenguer escribió: ↑31 Mar 2020 20:32
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El Sopapo escribió: ↑31 Mar 2020 20:25
El Imperial College asegura que las medidas de prevención en España han salvado 16.000 vidas
Y ahora descuente el coste de haberlas decretado tarde.
¿Que hago para descontar, mato algunos de esos 16.000?
Si se pueden echar en cara muertos, mas venial parece hacer lo mismo pero con los vivos.
¿No le parece?
Que tiempos aquellos en los que usted ante la menor discrepancia echaba en cara los muertos de la violencia de género tan alegremente.
ME alegro haya evolucionado
saludos
Pero es que esos muertos, los de la violencia de genero lo son a manos de hombres concretos con nombre y apellidos cada uno. Los de los virus no.
Por otra parte Galvez, si tanto criticaba que yo le echara muertos por violencia de genero a la cara, ¿por qué ahora usted hace lo mismo con los muertos por este virus. ? ¿ Cuando mentía, antes o ahora ? ¿O lo que valía para mi, ahora no vale para usted mismo?
Ya ve que son vivos y no muertos, los que les echo en cara ahora mismo a los que te echan en cara los muertos por este virus, que no es lo mismo una cosa que la otra.
Entonces Galvéz si como dice yo evoluciono, entonces usted estará involucionando.
saludos