Coronavirus en España

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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez »

No hay otra cosa que la racionalidad guiando lo que escribo. Gracias por preocuparse por mi estado de ánimo, pero no me ha respondido a los argumentos objetivos que le he comentado.

1) ¿Tiene la OMS potestad para proclamar el estado de alarma en España o en cualquier otro sitio? si o no

2) ¿Hizo el gobierno caso a las recomendaciones de la OMS?

3) ¿Tiene sentido por tanto repartir responsabilidades con la OMS cuando esta no tiene potestad mas allá que recomendar, y sus recomendaciones no fueron tenidas en cuenta?

Tres preguntas, claras, concisas, racionales, no emotivas. Si analiza sus respuestas verá cómo su afirmación anterior se deshace cual azucarillo.

Tampoco es cuestión de hacer mas sangre de esto. No lleva a nada, pero igualmente sería bueno no intentar hacer comulgar a la peña con ruedas de molino, con defensas que mas que convencer de algo, te convencen de que intentan tomarte por tonto.

Una cagada es asumible....que te intenten hacer lo blanco negro particularmente resulta mas molesto.

saludos
Belenguer
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Belenguer »

En camas por hospital, según este enlace hay las mismas camas por habitante en USA y España.
https://www.indexmundi.com/map/?v=2227&l=es

Pero de lo que estaba hablando antes es de camas UCI por habitante, que en USA hay más de el triple que en España.

No hay que más decretar el uso público, o cualquier solución dirigida por el estado, de las ucis nortemaericanas y ya tienen un sistema mucho más preparado que el nuestro.
Belenguer
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Belenguer »

La gran cagada de este gobierno es el fanatismo, cosas como la que han sucedido con el aplazamiento de las medidas por la jodida manifestacioncita de la mujer del jefe de Podemos, y su jodida ley de mierda.

Cuando fanáticos creen estar en una lucha sin cuartel contra un ente inexistente, como es el heteropatriarcado capitalista de no se qué, no tienen suficiente capacidad para detectar, ponderar en su verdadera magnitud, las verdaderas crisis. Ante la evidencia de China e Italia, cuando ya otros tomaban medidas, aquí se desoían las recomendaciones porque contra el heteronosequé "nos va la vida".
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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez »

Exacto. El último párrafo es el que me genera dudas que pueda llegar a darse.Que el gobienro tome las riendas de lo privado, eso de socializar recursoso cómo que no creo está muy bien visto por allí.

Otra cuestión es la inmensidad del pais.Es decir que existan equismil cámas por habitantes no tiene porqué ser homogéneos.Los recursoso sanitarios no tienen porqué estar homogéneamente repartidos por el episodio.

Una sanidad pública se puede permitir el lujo de tener cobertura sanitaria en una zona con una densidad de `población escasamente interesante para el mercado. Una privada no,.Esta va a concentrarse donde el mercado pueda hacer interesante y rentable su negocio. Van a encontrarse regiones con exceso de capacidad de UCIs bien equipadas, y otras regiones donde no van a existir apenas.,

saludos
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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison »


Efectivamente, hay lugares donde sobran camas y otros en los que prácticamente no hay ninguna, no olvidemos que hablamos de distintos estados y grandes distancias. Luego está el tema de que es lo que se incluye con la cama, porque usarlas sólo para aparcar enfermos puede ser muy buen negocio.

http://www.teinteresa.es/mundo/cuanto_c ... 36948.html
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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez »

PArticularmente chocante me resultó que el régimen wahabita integrista religioso de Arabia Saudí cerrase las peregrinaciones a la Meca el 27 de Febrero por prudencia ante la pandemia y 10 días mas tarde aquí no nos hubiésemos dado por enterado.

saludos
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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño »

Para empezar, habrá que ver como se están haciendo las mediciones, porque no se está usando la misma vara de medir y por lo tanto los resultados no son comparables.

Pero todo ello es irrelevante, el pasado no importa, que se haya derrochado dinero o no, lo cierto es que Europa se enfrenta a la mayor crisis desde 1945 por un hecho totalmente fortuito como es la pandemia, y vemos como ni siquiera en estas circunstancias ciertos países mueven un dedo para ayudar a los más perjudicados.
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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño »

Sería interesante hacer una extrapolación de los planteamientos de Max Weber en la "Ética protestante y el espíritu del capitalismo" a la situación actual.

Si a principios del siglo pasado ya pensaba que los protestantes tiene una mayor inclinación a la actividad económica que los católicos, fliparía viendo como nosotros sacrificamos totalmente la economía en pro de salvar vidas en su mayoría improductivas, mientras ellos directamente piden que les dejen morir en casa para que no den por culo al personal.
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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo »

No sé por qué os extrañais viendo lo que hicieron en Bosnia.
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Regshoe
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe »

Dices ese modelo en el que la sanidad pública se gasta exactamente el mismo porcentaje de pib que España pero no da una mierda de servicios? Osea que quieres pagar lo que pagas ahora y además un seguro privado? Tienes algún retraso cognitivo grave o es masoquismo?
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

Ni de broma, uno puede cotizar y recibir tratamientos con un coste muy superior a lo que cotiza, el principio del que hablo es que cada cuál paga la sanidad conforme a sus posibilidades económicas además de pagar impuestos, que podrá pensarse que no es lo más justo porque nadie elige tener un cáncer por ejemplo, pero más barato para las arcas estatales es y tampoco es dejar a la gente que se muera
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Belenguer
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Belenguer »

No he dicho que sea mejor, he dicho que a lo mejor resulta ser mejor para solucionar esta crisis. Me remito a los hechos, tiene más de el triple de camas UCI.
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

España tiene camas UCI sin estrenar en hospitales privados, esos que han mandado a su personal de vacaciones, que igual ese va a ser el problema, que las empresas, empresas son :dinero:
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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo »

¿Y eso como es posible si toda la sanidad está ahora mismo bajo control del ministro?
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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño »

No sé como será el clima en esas reuniones del Consejo Europeo, si serán amables como aparentan las cámaras los momentos anteriores a su celebración, o son una lluvia de hostias, pero si después de soltar el Rutte que habría que investigar porque algunos países no han cumplido el objetivo de déficit, le responde Pedrito que a lo mejor había que investigar porque algunos países retiran sus cascos azules de una zona horas antes de cometerse un genocidio y se hace fotos bebiendo aguardiente con el responsable, le deja una cara al cabeza cuadrada que no sabe ni por donde salir.
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

Te traería las noticias pero La Voz de Galicia se ha vuelto de pago a partir de cierto número de noticias, puedes ojear la portada donde habla de eso hoy y hace unos días Feijoo dijo que "igual" se planteaba el concierto con una cadena privada porque acababa de dar vacaciones y recortar personal, lo cuál cabreó a la oposición por su tibieza. Lo que hace el Estado de Alarma es que el Estado tiene potestad para usar la sanidad privada y la industria conforme a sus necesidades, no que inmediatamente se pongan a su disposición, si han hecho eso es precisamente para no trabajar gratis para el Estado. Pero bueno aquí habla del asunto aunque no son las noticias que leí

https://cadenaser.com/ser/2020/03/24/so ... 93678.html

https://elpais.com/sociedad/2020-03-25/ ... demia.html
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Regshoe
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe »

Es que gastan el triple de dinero que aquí, así cualquiera :jojojo
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látigo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo »

Ostras Enxebre, lo que propones es injusto, una persona rica paga más impuestos que uno pobre y encima debe pagarse la sanidad, aúnque sea en parte, eso no lo veo muy justo, porque esa persona va a ocasionar los mismos gastos que la otra.

Aunque pensándolo, creo que ya se hace en la adquisición de medicamentos.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
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liberal de izquierda
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por liberal de izquierda »

El gobierno de Alemania piensa prácticamente lo mismo que el de Holanda, la diferencia es que Merkel no se mete en el barro, la canciller alemana tiene al Primer Ministro holandés, el liberal Mark Rutte, y al Ministro de Finanzas holandés, el cristiano-demócrata Wopke Hoekstra, que dicen lo que ella piensa pero no puede decir abiertamente y de manera tan polémica, no obstante, Angela Merkel le ha dejado muy claro a Pedro Sanchez que no habra ni "coronabonos" ni "eurobonos", porque el Parlamento Alemán y el pueblo alemán jamás lo aprobarán, y antes que a la Unión Europea, Merkel y la clase política alemana se deben al pueblo alemán, de donde obtienen sus votos, el año que viene habrá elecciones generales en Alemania, y es claro que ningún político alemán se va a arriesgar a proponer algo como los "coronabonos", por lo tanto, que algún político del sur de Europa se ilusione con eso, es una quimera:
https://www.lavanguardia.com/economia/2 ... bonos.html
Última edición por liberal de izquierda el 31 Mar 2020 01:07, editado 1 vez en total.
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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa »

La cuestión es si vale la pena ser el desgraciado al que despluman cada vez que la economía da un giro a peor. Porque si es para eso para lo que nos quieren, abrimos la frontera a todo el que sepa decir "guten tag" y si hace falta les pagamos el billete para que se vayan a dar por culo a los calvincabrones.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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