Coronavirus en España

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látigo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo » 12 Abr 2020 18:45

Edwin escribió:
12 Abr 2020 18:22
Mucha gente de mi entorno (que no le importa a nadie y sirve de poco conocer lo que ocurre en él) mañana vuelve a sus puestos de trabajo a pesar de que sus tareas pueden desempeñarse perfectamente teletrabajando. Yo incluido. De nuevo, las empresas españolas a la altura!!
¡que suerte! Muchos autónomos no va a poder volver a trabajar por la deudas y se les dan icos para que se endeuden más para poder salir de las pérdidas, todo un avance.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 12 Abr 2020 18:48

látigo escribió:
12 Abr 2020 18:45
Edwin escribió:
12 Abr 2020 18:22
Mucha gente de mi entorno (que no le importa a nadie y sirve de poco conocer lo que ocurre en él) mañana vuelve a sus puestos de trabajo a pesar de que sus tareas pueden desempeñarse perfectamente teletrabajando. Yo incluido. De nuevo, las empresas españolas a la altura!!
¡que suerte! Muchos autónomos no va a poder volver a trabajar por la deudas y se les dan icos para que se endeuden más para poder salir de las pérdidas, todo un avance.
¡Qué suerte! Hay mucha gente que se muere de hambre.

Hablo de mi entorno y sin compadecer ni lamentar: quejándome de lo que creo que hay que hacer para que TODOS (incluidos los autónomos) salgamos cuanto antes de esta mierda.

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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 12 Abr 2020 18:51

gálvez escribió:
13 Mar 2020 14:07
ElPizarreño escribió:
12 Mar 2020 20:56
SanTelmo escribió:
12 Mar 2020 19:53
Enxebre escribió:
12 Mar 2020 19:43
Lo que te están diciendo es que el virus no se manifiesta en unas pocas horas, bueno ni este ni ningún otro, me ahorro los epítetos
De lo que hay hasta ahora no, pero como sigan subiendo exponencialmente los casos a ver cómo desligas eso de la celebración de manifestaciones, partidos, mascletas diversas, etc. Lo cierto es que vamos superando los datos de Italia con 10 días de diferencia y aún así a algunos os parece exagerado actuar.
Pues a mi sí me parece exagerado actuar como se está actuando, nos vamos a meter en una crisis económica de consecuencias peores que las posibles víctimas mortales del virus.

Que sí, que yo soy el primero que no quiero que les pase nada a mis abuelas y es lo único que me hace estar mínimamente preocupado, pero una crisis del 2008 es peor que 1.000 ancianos fallecidos.
¿1.000 ancianos fallecidos?....muy barato compras, me parece a mi.

Creo que no estamos viendo la gravedad del problema.

De entrada creo no estimas bien los "costes". 1000 fallecidos es lo que hay de entrada en Italia y eso que están tomando medidas radicales.....y eso ha sido en menos de dos semanas,,,,de no haber hecho nada ¿cual sería el techo?
Algunos expertos hablan que dado que es una tres veces mas letal que la gripe, y se difunde cómo mínimo cómo esta, pongamos que hablamos del triple de muertos que de gripe.Es decir, unos 20.000 en España.Cifra optimista pues de entrada la gripe tiene cierta vacunación, no totalmente efectiva, eso es cierto, entre la población de riesgo, y este no la tiene.

No se si 20.000 ya es una cifra que te haría replantearte tu opinión...pero no acaba aquí las malas noticias. El problema no es solo de "letalidad", sino de velocidad de propagación. Aunque el virus sea letal, al propagarse con tanta velocidad SATURA los servicios de salud de una sociedad. Por lo que el porcentaje de letalidad se incrementa al no poder atenderse a los pacientes. Es decir, que de un 2 o 2,5 podríamos pasar a un 8% que es lo que está pasando en Italia. Es decir que la cifra, una vez llegados al punto de saturación podrían ser de mas de 60.000 personas.
Pero no...no acaba aquí el recuento, porque a eso habría que sumar los "costes" colaterales indirectos...es decir, todos aquellos que habrían acudido de urgencias por cualquier afeccion o accidente, y sencillamente no se les habría poder atendido por dicha saturación.

........
He tirado de hemeroteca foril para recordar lo "barato" que comprábamos las consecuencias de esta crisis.

Me he acordado de este comentario al leer el informa del Imperial College de Londres donde calculaba las consecuencias de la pandemia si no se tomaban medidas o si simplemente se tomaban medidas "mitigadoras" y no medidas de "supresión" del virus que son las que se están tomando (aunque de un modo no radical)

El estudio hablaba de 550,000 muertes en el caso de Reino Unido en el caso de no hacer nada o de 250.000 en caso de solo medidas mitigadoras, y de 2,2 y 1,2 millones en EEUU en los mismos supuestos. :facepalm:

https://www.bbc.com/mundo/noticias-51930745

saludos

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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 12 Abr 2020 18:53

látigo escribió:
12 Abr 2020 18:45
Edwin escribió:
12 Abr 2020 18:22
Mucha gente de mi entorno (que no le importa a nadie y sirve de poco conocer lo que ocurre en él) mañana vuelve a sus puestos de trabajo a pesar de que sus tareas pueden desempeñarse perfectamente teletrabajando. Yo incluido. De nuevo, las empresas españolas a la altura!!
¡que suerte! Muchos autónomos no va a poder volver a trabajar por la deudas y se les dan icos para que se endeuden más para poder salir de las pérdidas, todo un avance.
Lo que está comentando Edwin es razonable....si existe producción que puede hacerse teletrabajando es una irresponsabilidad no permitir esa opción.

Por cierto, y otra irresponsabilidad por parte del gobierno permitir que así sea. Si estamos confinados no es para que esto se alargue eternamente en base a que se produzcan nuevos contactos en actividades no esenciales o en base a riesgos no esenciales.
Es malo para autónomos y para no autónomos.

saludos

Belenguer
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Belenguer » 12 Abr 2020 19:29

La cifra de muertos yo la pondría ya en 34000 como mínimo, si ya hasta en la SER dicen que seguramente sean el doble...

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Belenguer » 12 Abr 2020 19:30

EEUU es un país enorme difícilmente comparable, pero el estado de Nueva York está teniendo esta semana unos datos terribles.
Madrid y Barcelona los superan ampliamente.

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Sostiene
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Sostiene » 12 Abr 2020 19:32

Mientras no haya cura efectiva o vacuna estamos jodidos, yo soy partidario de volver a la normalidad progresivamente utilizando todos los EPIs que hagan falta desde luego. Y no es por la economía, es porque hay que vivir y estar encerrado no es vida, estamos jodiendo a niños y jóvenes, al final el virus va a ser peor que la Gestapo (Anna Frank). Un perrito tiene más derechos que yo en estos momentos, puede darse un par de vueltas a la manzana y salir al parque.

Hay que hacer test a cascoporro para controlar contagios y mantener baja la curva con arcas de Noé, poco más se puede hacer.

No tiene sentido no poder darse un paseo guardando distancias y luego meterse en un Mercadona abarrotado a comprar con gente que no respeta normas ni distancias.

Pero vamos que si queréis seguimos así, a mi esto no me esta repercutiendo a nivel económico que ya es bastante alivio.

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xmigoll
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 12 Abr 2020 19:55

Sostiene escribió:
12 Abr 2020 19:32
Mientras no haya cura efectiva o vacuna estamos jodidos, yo soy partidario de volver a la normalidad progresivamente utilizando todos los EPIs que hagan falta desde luego. Y no es por la economía, es porque hay que vivir y estar encerrado no es vida, estamos jodiendo a niños y jóvenes, al final el virus va a ser peor que la Gestapo (Anna Frank). Un perrito tiene más derechos que yo en estos momentos, puede darse un par de vueltas a la manzana y salir al parque.

Hay que hacer test a cascoporro para controlar contagios y mantener baja la curva con arcas de Noé, poco más se puede hacer.

No tiene sentido no poder darse un paseo guardando distancias y luego meterse en un Mercadona abarrotado a comprar con gente que no respeta normas ni distancias.

Pero vamos que si queréis seguimos así, a mi esto no me esta repercutiendo a nivel económico que ya es bastante alivio.
Te afecta económicamente aunque todavía no haya repercutido en tus cuentas.
La pregunta es, ¿tenemos los recursos necesarios y apunto, para poder soportar otro embate del virus? ¿Cuánto es el número asumible de individuos que se pueden perder en beneficio de la economía? Y por último, ¿de verdad se ha informado a la población sobre como se debe acometer el distanciamiento social o se ha quedado solamente en palabras sin contenido aleccionador en Twitter, Facebook, Instagram o las ruedas de prensa publicitarias del régimen?

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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 12 Abr 2020 20:01

Belenguer escribió:
12 Abr 2020 19:30
EEUU es un país enorme difícilmente comparable, pero el estado de Nueva York está teniendo esta semana unos datos terribles.
Madrid y Barcelona los superan ampliamente.
En cifras absolutas yo diría que no, aunque también debe tenerse en cuenta que NY tiene más habitantes.

Nueva York registra otra vez más de 700 muertes en un día por coronavirus y se acerca a las 10 000

Madrid supera las 6.000 muertes con coronavirus. La pandemia deja 1 300 muertes en Barcelona este marzo

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xmigoll
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 12 Abr 2020 20:04

Nowomowa escribió:
12 Abr 2020 10:56
SanTelmo escribió:
12 Abr 2020 10:19
¿Esto hace daño a alguien para que lo prohíban? :facepalm:
Desde que se decretó el estado de alarma por la crisis sanitaria del Covid-19 cada vez se han hecho más habituales las caravanas musicales de coches de policía que pretendían, de esta forma, agradecer y animar a los vecinos confinados en sus casas. Los agentes también ha realizado otras actuaciones, poco habituales, como feliciar a vecinos que estaban solos en casa por su cumpleaños. Las imágines de policías cantando el cumpleaños feliz y el sonido de las sirenas cuando anoche habían conmovido a muchos y han sido noticia en más de una ocasión. A partir de hoy, todo esto queda prohíbido.

Así se extraé de una orden enviada desde la Subdelegación del Gobierno de Granada a los Ayuntamientos en el que se indica que «se tiene conocimiento de que en algunos municipios se están llevando a cabo actuaciones por parte de efectivos de la Policía Local que no se encuadran dentro de la cadena de mando señalada (ahora la Policía Local depende directamente dle Ministerio del Interior), tales como felicitaciones de cumpleaños, cabalgatas o actividades musicales, cuyo objetivo no se encuadra en la protección de personas, bienes y lugares».


El escrito remitido a los alcaldes continúa apuntnado que de acuerdo con las instrucciones recibidas por parte de la Secrearía de Estado de Seguridad a fecha de 3 de abril , la Delegada del Gobierno en Andalucía indicó en la reunión del centro de coordinación celebrada el día 8 de ese mes que dichas actuaciones no se puden llevar a cabo, porque no entran dentro de los cometidos de estos cuerpos policiales.


«Este tipo de actuaciones, llevadas a cabo por los agentes de Policía Local quedan prohíbidas, pudiendo adoptarse las medidas oportunas para el supuesto en el que se celebren».
Además con una amenaza velada los muy hijos de puta.

https://www.ideal.es/granada/costa/proh ... om%2F&ref=
Hombre... irá por barrios, pero imagínate que llamas a los munipas y tardan demasiado en venir porque se han ido a cantarle las mañanitas a un vecino en las afueras del pueblo...

(Aparte de los alegrías que todo les molesta y que también tienen derechos e ya)
Undia, de forma excepcional, se puede permitir a un componente de la "policía de España" lanzarse por bulerías si con ello se puede aliviar una situación puntual. Pero más allá de eso, se pueden generar situaciones y obligaciones que no se corresponden con su cometido primordial. Para evitar malentendidos se suelen prohibir este tipo de manifestaciones artísticas durante la elaboración de su servicio. A los policías españoles, a los médicos españoles y, por supuesto, a los políticos españoles independentistas que usan sus puestos para hacer olas con sus seguidores y lamedores de culos. Es responsabilidad de todos. Por eso es importante que cada uno efectue su labor, sin entrar en otras actividades que no se corresponden con su servicio.

jordi
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por jordi » 12 Abr 2020 20:18

SanTelmo escribió:
12 Abr 2020 10:19
¿Esto hace daño a alguien para que lo prohíban? :facepalm:
Desde que se decretó el estado de alarma por la crisis sanitaria del Covid-19 cada vez se han hecho más habituales las caravanas musicales de coches de policía que pretendían, de esta forma, agradecer y animar a los vecinos confinados en sus casas. Los agentes también ha realizado otras actuaciones, poco habituales, como feliciar a vecinos que estaban solos en casa por su cumpleaños. Las imágines de policías cantando el cumpleaños feliz y el sonido de las sirenas cuando anoche habían conmovido a muchos y han sido noticia en más de una ocasión. A partir de hoy, todo esto queda prohíbido.

Así se extraé de una orden enviada desde la Subdelegación del Gobierno de Granada a los Ayuntamientos en el que se indica que «se tiene conocimiento de que en algunos municipios se están llevando a cabo actuaciones por parte de efectivos de la Policía Local que no se encuadran dentro de la cadena de mando señalada (ahora la Policía Local depende directamente dle Ministerio del Interior), tales como felicitaciones de cumpleaños, cabalgatas o actividades musicales, cuyo objetivo no se encuadra en la protección de personas, bienes y lugares».


El escrito remitido a los alcaldes continúa apuntnado que de acuerdo con las instrucciones recibidas por parte de la Secrearía de Estado de Seguridad a fecha de 3 de abril , la Delegada del Gobierno en Andalucía indicó en la reunión del centro de coordinación celebrada el día 8 de ese mes que dichas actuaciones no se puden llevar a cabo, porque no entran dentro de los cometidos de estos cuerpos policiales.


«Este tipo de actuaciones, llevadas a cabo por los agentes de Policía Local quedan prohíbidas, pudiendo adoptarse las medidas oportunas para el supuesto en el que se celebren».
Además con una amenaza velada los muy hijos de puta.

https://www.ideal.es/granada/costa/proh ... om%2F&ref=
Ejem..... La gente encerrada en sus casas, solo pudiendo salir para necesidades básicas. ¿Y los chulos de la policía montando fiestas? ¿No tendrán algo más útil que hacer?
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Sostiene
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Sostiene » 12 Abr 2020 20:25

xmigoll escribió:
12 Abr 2020 19:55
Sostiene escribió:
12 Abr 2020 19:32
Mientras no haya cura efectiva o vacuna estamos jodidos, yo soy partidario de volver a la normalidad progresivamente utilizando todos los EPIs que hagan falta desde luego. Y no es por la economía, es porque hay que vivir y estar encerrado no es vida, estamos jodiendo a niños y jóvenes, al final el virus va a ser peor que la Gestapo (Anna Frank). Un perrito tiene más derechos que yo en estos momentos, puede darse un par de vueltas a la manzana y salir al parque.

Hay que hacer test a cascoporro para controlar contagios y mantener baja la curva con arcas de Noé, poco más se puede hacer.

No tiene sentido no poder darse un paseo guardando distancias y luego meterse en un Mercadona abarrotado a comprar con gente que no respeta normas ni distancias.

Pero vamos que si queréis seguimos así, a mi esto no me esta repercutiendo a nivel económico que ya es bastante alivio.
Te afecta económicamente aunque todavía no haya repercutido en tus cuentas.
La pregunta es, ¿tenemos los recursos necesarios y apunto, para poder soportar otro embate del virus? ¿Cuánto es el número asumible de individuos que se pueden perder en beneficio de la economía? Y por último, ¿de verdad se ha informado a la población sobre como se debe acometer el distanciamiento social o se ha quedado solamente en palabras sin contenido aleccionador en Twitter, Facebook, Instagram o las ruedas de prensa publicitarias del régimen?
Me parecen oportunas tus preguntas, yo me las hago también pero creo que se está abusando de poner en la balanza muertos y sacrificio económico como si fuera una elección dicotómica, opino que esa disyuntiva no tiene nada que ver con la realidad. No es un tema económico, yo quiero salir de casa no para ir a trabajar porque pierda dinero sino porque vivir encerrado no es vida. Vamos, que creo que hay que ir aflojando ordenadamente ya si las UCIs y el sistema sanitario lo permiten.
Mis fuentes dicen que para que haya vacuna o cura fiable van a pasar mínimo dos años así que no vamos a estar encerrados tanto tiempo.

látigo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo » 12 Abr 2020 20:47

Edwin escribió:
12 Abr 2020 18:48
látigo escribió:
12 Abr 2020 18:45
Edwin escribió:
12 Abr 2020 18:22
Mucha gente de mi entorno (que no le importa a nadie y sirve de poco conocer lo que ocurre en él) mañana vuelve a sus puestos de trabajo a pesar de que sus tareas pueden desempeñarse perfectamente teletrabajando. Yo incluido. De nuevo, las empresas españolas a la altura!!
¡que suerte! Muchos autónomos no va a poder volver a trabajar por la deudas y se les dan icos para que se endeuden más para poder salir de las pérdidas, todo un avance.
¡Qué suerte! Hay mucha gente que se muere de hambre.

Hablo de mi entorno y sin compadecer ni lamentar: quejándome de lo que creo que hay que hacer para que TODOS (incluidos los autónomos) salgamos cuanto antes de esta mierda.
¿conoces a alguien que se muere de hambre?

Porque yo conozco a gente que ya no reo que abra su negocio.

Repito, tienes suerte.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por látigo » 12 Abr 2020 20:52

gálvez escribió:
12 Abr 2020 18:53
látigo escribió:
12 Abr 2020 18:45
Edwin escribió:
12 Abr 2020 18:22
Mucha gente de mi entorno (que no le importa a nadie y sirve de poco conocer lo que ocurre en él) mañana vuelve a sus puestos de trabajo a pesar de que sus tareas pueden desempeñarse perfectamente teletrabajando. Yo incluido. De nuevo, las empresas españolas a la altura!!
¡que suerte! Muchos autónomos no va a poder volver a trabajar por la deudas y se les dan icos para que se endeuden más para poder salir de las pérdidas, todo un avance.
Lo que está comentando Edwin es razonable....si existe producción que puede hacerse teletrabajando es una irresponsabilidad no permitir esa opción.

Por cierto, y otra irresponsabilidad por parte del gobierno permitir que así sea. Si estamos confinados no es para que esto se alargue eternamente en base a que se produzcan nuevos contactos en actividades no esenciales o en base a riesgos no esenciales.
Es malo para autónomos y para no autónomos.

saludos
Para no autónomos dan ayudas gratis si tienen problemas, para autonomos les ofrecen endeudarse mas.

Pero vamos, si de verdad creemos que quedandonos en casa esto se va a pasar, pues nads, con unos 6 meses más creo que lo conseguiremos ¿No? Y si no 7 u 8.

Yo no veo que el confinamiento vaya a tener fin, cuando se acabe ¿ya está?¿se acabó el coronavirus?

Cuando entramos en el confinamiento había muchos menos infectados que hoy ¿qué va a impedir que cuando esto se acabe no vaya a volver todo a repetirse? Si se están infectado gente confinada por salir a comprar, cuando se acabe se va a volver al principio.

Debemos ir aceptando que el virus no se va a pasar y que tenemos que infectarnos por.lo menos el 60% de la población, porque la vacuna no está para ahora.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

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DistinguidoBourdieu
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 12 Abr 2020 21:18

SanTelmo escribió:
12 Abr 2020 16:58
A mí los bulos de Losantos y compañía me la soplan, me preocupan más los bulos del gobierno, que no hay día que no suelte alguno. Algunos parece que la exigencia de veracidad del gobierno la olvidáis en cuanto gobierna la izquierda.
El bulo mayor y más dañino que se ha difundido durante estas crisis fue aquel según el cual el coronavirus era poco menos que una gripe común y los españoles podían hacer vida normal hasta el 9 de marzo. Ese bulo lo difundió el gobierno de España y lo amplificaron un 95% de los periodistas de este país.

El gobierno está adoptando un tono y unas iniciativas peligrosamente autoritarias ante el giro que se ha producido en la opinión pública ante las muestras evidentes de mala gestión de esta crisis. "Bulo", en el lenguaje del gobierno y de los medios pro-gubernamentales, regados con dinero público detraído de posibles fondos para paliar la actual crisis y sus consecuencias, significa opinión negativa sobre la gestión del gobierno. Ni más ni menos. Los ciudadanos debemos resistir ante la embestida de un gobierno que pugna por convertirse al mismo tiempo en el más incompetente y el más autoritario de Europa.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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DistinguidoBourdieu
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 12 Abr 2020 21:24

DistinguidoBourdieu escribió:
12 Abr 2020 21:18
SanTelmo escribió:
12 Abr 2020 16:58
A mí los bulos de Losantos y compañía me la soplan, me preocupan más los bulos del gobierno, que no hay día que no suelte alguno. Algunos parece que la exigencia de veracidad del gobierno la olvidáis en cuanto gobierna la izquierda.
El bulo mayor y más dañino que se ha difundido durante estas crisis fue aquel según el cual el coronavirus era poco menos que una gripe común y los españoles podían hacer vida normal hasta el 9 de marzo. Ese bulo lo difundió el gobierno de España y lo amplificaron un 95% de los periodistas de este país.

El gobierno está adoptando un tono y unas iniciativas peligrosamente autoritarias ante el giro que se ha producido en la opinión pública ante las muestras evidentes de mala gestión de esta crisis. "Bulo", en el lenguaje del gobierno y de los medios pro-gubernamentales, regados con dinero público detraído de posibles fondos para paliar la actual crisis y sus consecuencias, significa opinión negativa sobre la gestión del gobierno. Ni más ni menos. Los ciudadanos debemos resistir ante la embestida de un gobierno que pugna por convertirse al mismo tiempo en el más incompetente y el más autoritario de Europa.
Por cierto, hago notar la presencia en este foro de usuarios que, siguendo la doctrina autoritaria del gobierno, ya han comenzado a calificar opiniones negativas con la acción del gobierno como "bulos". Esta actitud crea un clima sumamente enrarecido y amenazador ya que la consigna de partido es denunciar esas opiniones. En el clima actual, en el cual el gobierno incita a sus partidarios a la delación, el uso de la palabra "bulo" debe razonablemente ser considerado como una forma de intimidación.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 12 Abr 2020 21:35

DistinguidoBourdieu escribió:
12 Abr 2020 21:24
DistinguidoBourdieu escribió:
12 Abr 2020 21:18
SanTelmo escribió:
12 Abr 2020 16:58
A mí los bulos de Losantos y compañía me la soplan, me preocupan más los bulos del gobierno, que no hay día que no suelte alguno. Algunos parece que la exigencia de veracidad del gobierno la olvidáis en cuanto gobierna la izquierda.
El bulo mayor y más dañino que se ha difundido durante estas crisis fue aquel según el cual el coronavirus era poco menos que una gripe común y los españoles podían hacer vida normal hasta el 9 de marzo. Ese bulo lo difundió el gobierno de España y lo amplificaron un 95% de los periodistas de este país.

El gobierno está adoptando un tono y unas iniciativas peligrosamente autoritarias ante el giro que se ha producido en la opinión pública ante las muestras evidentes de mala gestión de esta crisis. "Bulo", en el lenguaje del gobierno y de los medios pro-gubernamentales, regados con dinero público detraído de posibles fondos para paliar la actual crisis y sus consecuencias, significa opinión negativa sobre la gestión del gobierno. Ni más ni menos. Los ciudadanos debemos resistir ante la embestida de un gobierno que pugna por convertirse al mismo tiempo en el más incompetente y el más autoritario de Europa.
Por cierto, hago notar la presencia en este foro de usuarios que, siguendo la doctrina autoritaria del gobierno, ya han comenzado a calificar opiniones negativas con la acción del gobierno como "bulos". Esta actitud crea un clima sumamente enrarecido y amenazador ya que la consigna de partido es denunciar esas opiniones. En el clima actual, en el cual el gobierno incita a sus partidarios a la delación, el uso de la palabra "bulo" debe razonablemente ser considerado como una forma de intimidación.
Ahora resulta que llamar mentiras a las mentiras, es una agresión... qué piel tan fina y qué cojones (metafóricos) tan grandes que tienen los lacayos de la mierderecha.

(Empiezo a pensar que tendría que rescatar mi manual de cómo ser un negacionista del Holocausto, seguro que el manual de trolero de la mierderecha se inspira en él...)
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 12 Abr 2020 21:56

Nowomowa escribió:
12 Abr 2020 21:35
DistinguidoBourdieu escribió:
12 Abr 2020 21:24
DistinguidoBourdieu escribió:
12 Abr 2020 21:18
SanTelmo escribió:
12 Abr 2020 16:58
A mí los bulos de Losantos y compañía me la soplan, me preocupan más los bulos del gobierno, que no hay día que no suelte alguno. Algunos parece que la exigencia de veracidad del gobierno la olvidáis en cuanto gobierna la izquierda.
El bulo mayor y más dañino que se ha difundido durante estas crisis fue aquel según el cual el coronavirus era poco menos que una gripe común y los españoles podían hacer vida normal hasta el 9 de marzo. Ese bulo lo difundió el gobierno de España y lo amplificaron un 95% de los periodistas de este país.

El gobierno está adoptando un tono y unas iniciativas peligrosamente autoritarias ante el giro que se ha producido en la opinión pública ante las muestras evidentes de mala gestión de esta crisis. "Bulo", en el lenguaje del gobierno y de los medios pro-gubernamentales, regados con dinero público detraído de posibles fondos para paliar la actual crisis y sus consecuencias, significa opinión negativa sobre la gestión del gobierno. Ni más ni menos. Los ciudadanos debemos resistir ante la embestida de un gobierno que pugna por convertirse al mismo tiempo en el más incompetente y el más autoritario de Europa.
Por cierto, hago notar la presencia en este foro de usuarios que, siguendo la doctrina autoritaria del gobierno, ya han comenzado a calificar opiniones negativas con la acción del gobierno como "bulos". Esta actitud crea un clima sumamente enrarecido y amenazador ya que la consigna de partido es denunciar esas opiniones. En el clima actual, en el cual el gobierno incita a sus partidarios a la delación, el uso de la palabra "bulo" debe razonablemente ser considerado como una forma de intimidación.
Ahora resulta que llamar mentiras a las mentiras, es una agresión... qué piel tan fina y qué cojones (metafóricos) tan grandes que tienen los lacayos de la mierderecha.

(Empiezo a pensar que tendría que rescatar mi manual de cómo ser un negacionista del Holocausto, seguro que el manual de trolero de la mierderecha se inspira en él...)
Nuevo intento de asociar mis opiniones críticas con el gobierno con prácticas delictivas, como la negación del genocidio. Nunca es tan peligrosa la bestia como cuando está moribunda.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 12 Abr 2020 22:23

látigo escribió:
12 Abr 2020 20:47
Edwin escribió:
12 Abr 2020 18:48
látigo escribió:
12 Abr 2020 18:45
Edwin escribió:
12 Abr 2020 18:22
Mucha gente de mi entorno (que no le importa a nadie y sirve de poco conocer lo que ocurre en él) mañana vuelve a sus puestos de trabajo a pesar de que sus tareas pueden desempeñarse perfectamente teletrabajando. Yo incluido. De nuevo, las empresas españolas a la altura!!
¡que suerte! Muchos autónomos no va a poder volver a trabajar por la deudas y se les dan icos para que se endeuden más para poder salir de las pérdidas, todo un avance.
¡Qué suerte! Hay mucha gente que se muere de hambre.

Hablo de mi entorno y sin compadecer ni lamentar: quejándome de lo que creo que hay que hacer para que TODOS (incluidos los autónomos) salgamos cuanto antes de esta mierda.
¿conoces a alguien que se muere de hambre?

Porque yo conozco a gente que ya no reo que abra su negocio.

Repito, tienes suerte.
Las crisis económicas muchas veces sacuden a los autónomos más duro que a los que trabajamos para terceros. Otras veces, no. ¿Y? ¿Algo relacionado con lo que he dicho que todavía no has entendido?

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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 12 Abr 2020 22:34

DistinguidoBourdieu escribió:
12 Abr 2020 21:56
Nowomowa escribió:
12 Abr 2020 21:35
DistinguidoBourdieu escribió:
12 Abr 2020 21:24
DistinguidoBourdieu escribió:
12 Abr 2020 21:18


El bulo mayor y más dañino que se ha difundido durante estas crisis fue aquel según el cual el coronavirus era poco menos que una gripe común y los españoles podían hacer vida normal hasta el 9 de marzo. Ese bulo lo difundió el gobierno de España y lo amplificaron un 95% de los periodistas de este país.

El gobierno está adoptando un tono y unas iniciativas peligrosamente autoritarias ante el giro que se ha producido en la opinión pública ante las muestras evidentes de mala gestión de esta crisis. "Bulo", en el lenguaje del gobierno y de los medios pro-gubernamentales, regados con dinero público detraído de posibles fondos para paliar la actual crisis y sus consecuencias, significa opinión negativa sobre la gestión del gobierno. Ni más ni menos. Los ciudadanos debemos resistir ante la embestida de un gobierno que pugna por convertirse al mismo tiempo en el más incompetente y el más autoritario de Europa.
Por cierto, hago notar la presencia en este foro de usuarios que, siguendo la doctrina autoritaria del gobierno, ya han comenzado a calificar opiniones negativas con la acción del gobierno como "bulos". Esta actitud crea un clima sumamente enrarecido y amenazador ya que la consigna de partido es denunciar esas opiniones. En el clima actual, en el cual el gobierno incita a sus partidarios a la delación, el uso de la palabra "bulo" debe razonablemente ser considerado como una forma de intimidación.
Ahora resulta que llamar mentiras a las mentiras, es una agresión... qué piel tan fina y qué cojones (metafóricos) tan grandes que tienen los lacayos de la mierderecha.

(Empiezo a pensar que tendría que rescatar mi manual de cómo ser un negacionista del Holocausto, seguro que el manual de trolero de la mierderecha se inspira en él...)
Nuevo intento de asociar mis opiniones críticas con el gobierno con prácticas delictivas, como la negación del genocidio. Nunca es tan peligrosa la bestia como cuando está moribunda.
Te veo muy desconectado de la realidad, pero tranquilo, que te voy a soltar (a tí y al foro) un alegre pensamiento inspirado por uno de los pensadores que sigo.

En España teníamos al empezar 46.934.632 personas en estado S (susceptible)
Hoy tenemos 166.019 personas en estado I (infectados)
Y tenemos (62.391 curados + 16.972 difuntos) = 79.363 personas en estado R (eliminados -Removed)

Lo cual significa que a día de hoy, es inmune al virus 166.019 + 79.363 = 245.382 = 0,522 % de los españoles.

Pero pongamos que el número real de I sea x10 la estadística oficial y que los difuntos reales sean el doble de la estadística oficial, eso nos daría un colectivo R de (1.660.190 infectados + 623.910 curados + 33.944 difuntos) = 2.318.044 = 4,94% de inmunidad de la población tras (12/04 - 26/02) = 47 días de exposición al virus.

El umbral de inmunidad grupal es de al menos el 60% de población en estado R, lo cual significa que, si alternásemos expansión/control del virus al mismo ritmo actual, tardaríamos 60% / 1,4% = 12 x 47 = 564 días en alcanzar inmunidad grupal suficiente, SIN sobrecargar nuestro sistema sanitario en su estado actual (sobreextendido). Claro que las vacunas, siendo realistas, estarán disponibles en unos 12-18 meses.

En el video que puse en el hilo "técnico" ya se veía que en realidad lo mejor es detectar y aislar los pacientes en fase I, lo cual requiere una logística de detección y confinamiento que tarda tiempo en lograrse. Y por dios que espero que alguien en Madrid ya esté preparando lo que será la segunda fase de la pandemia: detectar y aislar a los infectados sin sobrecargar el sistema sanitario cuando se empeoren, durante meses y meses mientras se obtienen vacunas hacia finales del año que viene y se pasa a la tercera fase, inmunización masiva (la cual también tendrá sus propios problemas logísticos aún desconocidos).
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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