Coronavirus en España

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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño »

Totalmente de acuerdo.

De hecho hace 5 minutos te he respondido con una idea similar en el subforo de economía respecto al déficit.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez »

:+1

No es coincidencia que los que tienen datos mas exagerados sean los que hayan gestionado peor la cosa.

Has citado a Trump o Johnson, pero también Francia se marcó un 8M pero en su caso con las elecciones municipaes. Esperó a que se celebrase para tomar medidas contundentes.

Una pandemia no es algo que se pueda contemporizar ni conciliar con una agenda política.

Y lo de los recortes de sanidad muy bien y tal....pero no deja de ser un intento de desviar la atención. Claro que con una sanidad con mas capacidad el impacto habría sido menos,....pero incluso ocn una sanidad con cero recortes si se hubiese gestionado la cosa del mismo modo puta mierda que se ha gestionado se hubiese desbordado de igual manera.
LA busqueda de la eficiencia económica en la sanidad no tenía previsto los "Cisnes negros" de las pandemias...y es un craso error..Pero eso es independiente del no ver venir lo inminente y haber gestionado negligentemente.

Portugal también sufrió fuertes recortes.....y es cierto que la oposición es caballerosa y demás, pero es que el gobierno allí (con colores similares) tampoco ha actuadod e forma tan descerebrada ni por tanto es susceptible de ser objeto de tanta crítica.

saludos
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Chato
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Chato »

No, y te lo vuelvo a repetir. Los datos que he citado de Maldita.es son los de personal público trabajando en el servicio madrileño de salud, son públicos e indican que en 2020 hay más personal sanitario público en la comunidad de Madrid que en 2010. Eldiario.es, sabiendo de la existencia de esos datos porque maldita ya los había publicado antes, uso otros para quedarse en 2018 y seguir la senda del Gobierno de atacar a Ayuso. Que me parece muy buen criticar las gestiones de los políticos y así debería ser con todos. Pero si en el país en el que están falleciendo más personas a quien fiscalizas es a los políticos que no gestionan la crisis en primer nivel algo falla.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

En Italia por ejemplo la popularidad de Conte se ha disparado, los errores se tienen que decidir en una comisión técnica que es lo que se hace cuando hay un accidente, lo que pasa en España es la consecuencia de años domde política es igual a crispación con los medio como altavoces y tomando partido y por eso ahora en vez de debatir sobre cómo estar mejor preparados lo que se hace en los medios es decidir a quien se guillotina a Snchz o Ayuso, o Torra ya de paso, que también hay quien ha querido vincular los casos en Catalunya a lo de Perpiñán
Homo homini lupus
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Chato
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Chato »

EL 8M, los partidos de fútbol, las verbenas, los mítines y montones de eventos que debieron ser cancelados. Y no sólo eso, material médico para los sanitarios y los enfermos que no estaba ni en previsión, actuaciones en lugares de mayor riesgo como residencias. No se hizo casi nada hasta el día del confinamiento más allá de reírse de los que decían que esto era algo serio. Que esto ha sido todo hace un mes, que no estamos hablando de 40 años. Y ya no sólo la previsión, que ni siquiera han sido capaces de pagar los ERTES a los trabajadores:
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »


Y yo te vuelvo a repetir de donde sacan los datos ElDiario.es y no les presupongo omnisciencia mediática, pero parece que la única respuesta válida para ti es decir que son unos manipuladores aunque te señalen de donde sacan los datos con un enlace cosa que no hacen otros medios. Yo no he buscado la noticia y otra para atacar a nadie sino para desmentir otra noticia que negaba los recortes en Sanidad en Madrid ¿Estás de acuerdo con esa otra noticia?¿No ha habido recortes?¿La Sanidad ha mejorado?

Creo que debería haber una comisión técnica cuando todo acabe, si de ahí se desprende que hubo negligencia pues que dimita quien tenga que dimitir, que por cierto ya hubo una dimisión en Canarias, ahora bien responsabilidades han tenido todos y no sólo los de la cuerda de cada uno y ponerse ahora con el politiqueo pues igual no es el momento, es que yo no sé qué se quiere sacar con esto ¿Qué gobierne el PP?¿Qué dimita Ayuso?¿Los científicos?¿El Rey? ¿De verdad todas estas campañas que sólo buscan desgastar a uno u otro ayudan a alguien? Más bien perjudican a todos porque los políticos con responsabilidades tienen que gestionar y no atacar/defenderse a otros políticos y así pasa en otros países
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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo »

Ojalá no se llegue a cumplir, pero de ocurrir una recaída, que no digan que no podían saberlo.
https://www.antena3.com/noticias/mundo/ ... a3noticias
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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin »

Dice la propia noticia que están trabajando conjuntamente con el Gobierno.
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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin »

Que no olvidemos además que las competencias sobre la Sanidad no surgen con el estado de alarma...ya estaban antes y las tenían las autonomías.
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Chato
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Chato »

El día 8 de marzo El País saca un artículo atizando a la sanidad madrileña con una supuesta reducción de personal sanitario desde 2010.
El día 13 de marzo Maldita.es saca otro acusando a Madrid de dar datos desactualizados y descontextualizados y para ello usa los datos del portal del portal estadísticodel servicio madrileño de salud.
https://www.comunidad.madrid/servicios/ ... leno-salud
El día 23 de marzo (10 días después del artículo de Maldita.es), el diario.es saca otro artículo en la línea de El País utilizando también datos del Sermas como Maldita.es ,pero en lugar de ir al portal estadístico donde hay datos actualizados usa las peorías anuales que son hasta 2018. Ahí está la manipulación de eldiario.es, el usar datos antiguos que se adapten a tu relato cuando tenían disponibles datos actuales pero que no les comvenían.

Si hubo negligencias lo que debería haber es causas penales o civiles. Otra cosa es la imcopepetencia que ahñi si cabrían dimisiones o pagarlo en las urnas. Yo no espero ni que gobierne el PP, Ayuso o quien ea. Yo lo que quiero, ahora y siempre es que los errores (ya sean por negligencia, incompetencia o lo que sea) se paguen.
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

Lo dicho ¿del artículo que trajo skye algo que comentar? Porque yo no te he negado la veracidad de lo que dices (aunque tampoco me he puesto a cotejar datos), pero has entrado en barrena conque eldiario.es manipula y parece que hasta que te diga que manipula, cosa que no comparto porque información errónea la leo todos los días en todos los periódicos, vas a seguir repitiendo las cosas :hombros Al menos aclara si consideras que en Madrid ha habido recortes en sanidad o no que es lo que iba el asunto
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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo »

Recortes sí que ha habido, negarlo es absurdo. Pero la situación actual no es culpa de esos recortes si no de la actuación pésima de las autoridades. Y si te parece que hay pocas camas de UCI, ¿qué ratio es el que te parece aceptable?
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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo »

¿Esto hace daño a alguien para que lo prohíban? :facepalm:
Además con una amenaza velada los muy hijos de puta.

https://www.ideal.es/granada/costa/proh ... om%2F&ref=
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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison »


Es que si se permiten las caravanas de coches de policía local tocando las sirenas y las felicitaciones a vecinos cantando cumpleaños feliz, mientras se prohíben las procesiones de Semana Santa... algo hay aquí que no acaba de encajar. :pensando:
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Charon
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Charon »

Pues claro que hace daño. A los vecinos, a la estética y al sentido común. La gente está hasta los huevos ya de tanta celebración, música, aplausos a los "héroes" y su puta madre. Y lo peor es aguantar a todos los posers en Twitter diciendo que esto saca lo mejor de la gente. En serio, basta ya de estas mierdas.
"If you open your mind too much your brain will fall out" - Tim Minchin
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

Pues menos mal porque el artículo de skye lo negaba en el titular y pensaba que alguno se lo había creído. Yo no he dicho que la situación actual sea exclusivamente culpa de los recortes, esta lucha cainita de cargar todas las culpas al Gobierno o a Ayuso según uno sea de una trinchera u otra me parece absurda, pero hombre no se puede obviar por haber elegido trinchera que sin recortes estaríamos exactamente igual cuando otros días se incide en que faltan camas y UCI's, también he dicho que los recortes se dieron en toda España y no sólo en Madrid, pero el modelo del PP era semiprivatizar la sanidad y la sanidad privada se ha querido escaquear de la crisis, a ver si esta crisis sirve para algo y tengamos claro que recortar en sanidad y privatizar la sanidad no es buena idea, y repito que no es un tema contra el PP, porque ese modelo se ha aplicado en Cataluña y bien que lo he criticado anteriormente

Dicho esto, yo no soy médico ni experto como para cuantificar qué ratio es aceptable, el tema está que se han traído varios artículos aquí que mostraban que España tiene peor ratio que los países de nuestro entorno, y ya la diferencia con Alemania era muy grande, ahora un pacto de Estado en Sanidad con un compromiso al menos PPSOE para conseguir unas metas claras sería una buena idea, no he traído ningún artículo estos días para reprocharle al PP los recortes, es el mismo juego que decir que había que haber decretado el Estado de Alarma antes del 8-M a posteriori, aunque las quejas sobre los recortes al menos en Galicia han sido constantes, pero el artículo de skye era un pitorreo y por eso traje noticias sobre los recortes

Sobre la actuación pésima de las autoridades, volvemos a lo mismo, habrá que esperar para sacar conclusiones, porque España e Italia ya han pasado por lo peor (Conte es más popular que nunca por cierto, cosas veredes) pero países como Francia o incluso Alemania (al que se ha puesto como modelo a pesar de decretar el confinamiento despúes de España y no ser tan duro) aún no han alcanzado el pico, esto no es óbice para decir que efectivamente no haber supendido todo tipo de actos antes del 8-M ha sido un error garrafal de cálculo pero si uno repasa el hilo verá que el único que pedía eso ha sido Hadouken (un mensaje hablando de cancelar semana santa, fallas y el 8-M), el resto de comentarios en ese sentido han sido posteriores cuando ya la cosa se empezaba a desmadrar, así que la cosa tan clara no estaba vaya, joder nadie esperaba que esto del coronavirus adquierese la magnitud que ha adquirido, nadie, ni el más catastrofista, Trump culpa a la OMS, la derecha a Pdr Snchz y Pablemos y la izquierda a los recortes y a Ayuso, mientras en otros países en vez de buscar culpables con nombres y apellidos aunan esfuerzos en trabajar juntos y evitar que esto se repita, que digo yo que debería ser la prioridad, pero tengamos claro al menos que si hay responsables políticos por esto, los habrá de todos los colores, como ha dicho Edwin por ejemplo, la sanidad es una competencia transferida, la gestión de los geriátricos que es donde se concentran las muertes lo mismo, que es un problema que se remonta a hace muchos años, (en Irlanda por ejemplo las inspecciones a los geriátricos son bastante exigentes y cuando un geriátrico es multado sale en las noticias), lo de taparse las verguenzas cargándole el muerto a otro es un truco demasiado viejo lo haga el Gobierno o el PP
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre »

Chapandemia se llama :-)



Por una vez lo que viven en el rural son los privilegiados
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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa »

Hombre... irá por barrios, pero imagínate que llamas a los munipas y tardan demasiado en venir porque se han ido a cantarle las mañanitas a un vecino en las afueras del pueblo...

(Aparte de los alegrías que todo les molesta y que también tienen derechos e ya)
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison »

Pues anda que el personal sanitario que vuelve a casa hecho polvo para dormir unas horas, va a estar contento... :zzz:
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