Coronavirus en España

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Inguma
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 08 Abr 2020 13:41

xmigoll escribió:
08 Abr 2020 13:29
SanTelmo escribió:
07 Abr 2020 20:48
Edison escribió:
07 Abr 2020 16:25
Hay gente para todo... :facepalm:


https://archive.vn/dhFfF
Pues se la han colado a estos.

https://www.nytimes.com/2020/04/07/worl ... virus.html
Mira. He visto un par de videos de la BBC donde el sanitario estadounidense, le dice al periodista que va mejor preparado que ella, que solamente le dan bolsas de basura para su protección. Sobre si son verídicos o anteriores a esta pandemia no lo sé, creo que sin de la semana pasada, lo que sí os puedo decir que el hospital monte Sinaí sí están siendo equipados con material mucho peor que el que se da aquí, siendo encima un centro con capital mayormente privado.
Con un seguro básico en los EeUU, ahora mismo, curarte del coronavirus representa una factura por término o medio de 10.000 dólares quedando otros 30000 aproximadamente que debe pagar el seguro. Esto siempre y cuando no pongan problemas de otra índole administrativos que normalmente favorecen el incumplimiento de las cláusulas por estos mercaderes de salud.
No es por defender a este Gobierno, tendrán que responder en su debido tiempo por todo lo que están haciendo, pero para que veas que el redactor del artículo no comprende muy bien la realidad de la sanidad en España y por descontado la de su país.
Un saludo
Cierto es que debemos valorar lo que tenemos viendo lo que hay. La sanidad pública es un tesoro a cuidar. Espero que esta crisis sirva para que todo el mundo se dé cuenta de ello....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 08 Abr 2020 16:12

Inguma escribió:
08 Abr 2020 13:38
gálvez escribió:
08 Abr 2020 12:06
Inguma escribió:A ver, tú debates con Inguma, al menos eso creía. Ya puesto, yo debato con los Malagueños, los Andaluces, los españoles, los empresarios, los asintomáticos etc :D Prefiero que cuando hables conmigo rebatas solo lo que yo digo, no vaya a ser que mezclemos churros con merinas, que no es la primera vez. Que empezamos hablando del Ejercito y terminamos con los presos....
Venga...en esto te daré la razón. Intentaré en el futuro cuando de una opinión sobre los abertzales intentar deslindar mas claramente cuando me dirigo a ellos y cuando lo hago a nivel personal. Nada mas me desagradaría que incomodarte por una cuestión de torpeza al expresarme.
Reitero mis disculpas si en algún momento así ha sucedido.

1- Es legítimo que el Ejercito obre de determinada manera si se hace dentro de la ley.
2-Otro tema es si me parece adecuado o no, que es una cuestión personal, como es tu opinión sobre las caceroladas. Hasta aquí creo que de acuerdo, pero es importante dejar estas dos cuestiones en claro, ya que cualquiera podría pensar otra cosa leyendo tus réplicas.

3- También parecemos coincidir en cierto grado en que un servidor público no puede ponerse al mismo nivel que un ciudadano. Pero la diferencia está en que tú crees que desfilar al son del himno es una cosa normal, bajo cualquier contexto. Aparte de que los hechos contradicen tu afirmación, ya que durante el confinamiento no han entrado a ninguna ciudad con el himno español, la intención de hacer semejante acto en un entorno donde se sabe que puede molestar es obvio. Es ese tipo de pretensión la que yo no comparto (si tolero por legal) en una Institución pública. Otro tema es que fuese una formalidad y entren de esa guisa a patrullar en todas las ciudades de España….
He puesto un ejemplo externo para que se vea más claro. Te parecería normal que el Ejercito Británico entrara en Falls con el God Save the Queen a todo trapo en columnas para ayudar en el confinamiento del coronavirus???. Responde a la pregunta y déjate de hostias. Que yo sepa allí no están en guerra, tampoco en Pamplona claro esta, pero quieres decirme que el contexto no influye en los actos y su intención de hacerlos??. No te parece tampoco medianamente "normal" que yo piense que sobran ese tipo de acciones?. Más allá de esto, acaso he dicho yo que el Ejercito se mantenga al margen y no entre en las calles de Navarra o euskadi a hacer su trabajo y a ayudar??. Bueno, es igual, podría seguir pero no serviría para nada con alguien que no debate conmigo sino con el abertzalismo en general. Yo opino y no impongo normas morales de ningún tipo, haz el favor de no incurrir en el mismo juego de costumbre. Lee otra vez los puntos 1 y 2 si es necesario.

Ya ha quedado claro que hablamos de un supuesto que tu defiendes, no de una realidad . En base a ello debatimos. Al menos el ejercito no puso himno, aunque se dedicara a vigilar en columnas, cosa que critico por innecesario, también por trolearos un poco a los asintomáticos.A ver si queda claro esta vez. :facepalm:
Y claro que tengo que acatar que el mundo sea como es, por ello tengo que tragarme muchas cosas. Es más, ahí fue la columna de milicos con el himno de España oye. Pero hombre, los mundos de galvez no los he conocido. Tendré que empezar a espabilar.
Te respondo a lo señalado en negrita porque creo que es bastante gráfico y puede resumir nuestros puntos de vista.

Si el reino unido mandase su UME o equivalente a ayudar en lo de la pandemia, y esta se pusiese a marchar con el God save the Queen a todo trapo por mi ciudad, te aseguro que saldría a mi balcón, les aplaudiría a rabiar, pondría yo también el himno a toda leche y el Rule Britannia de propina, y no cuelgo la unión Jack d emi balcón porque no la tengo a mano.

Ya que a mi me enseñaron que es de bien nacidos ser agradecidos
, y cualquiera que venga a ayuda cuando están viniendo chungas se merecen mi respeto y mi apoyo.
+
Y te digo eso de los británicos, los alemanes, los franceses, los gringos, los rusos, los chinos, o cualquier efectivo que viniese de cualquier lugar dle mundo a echar una mano.Y me metería mis filias y fobias donde me cupiesen, que las tengo pero no hasta determinados niveles que al menos yo no considero normales.
Y creo que la mayoría de la gente obraría igual.Y si alguien soltase en medio de la que está cayendo gritándoles lo de "Gibraltar Español" todo el mundo probablemente pensaría que se trataría de un profundo anormal y un puto fanático.

saludos
Disculpas aceptadas.

Y bueno, igual en Malaga no molesta que el Ejercito británico entre en columnas bajo "God Save the Quenn" a patrullar las calles pero te aseguro que en el barrio republicano y católico de Belfast, Falls, . He puesto un ejemplo más extremo que el de Pamplona para que se entienda aún mejor. Crees que serían esas las maneras??, lo verías "normal" ?, de verdad Galvez, deja de lado un poco ese lado utópico candoroso de tu posición y haz uso del sentido común que te ha caracterizado casi siempre. Es algo muy claro. Que los soldados británicos o españoles vayan con toda su buena voluntad, sin estridencias de ese tipo, y sean contestados de determinada manera podemos juzgarlo también, no me cabe la menor duda. Yo ya he dicho que no voy a hacer una cacerolada contra alguien que viene a ayudar, que me tragaré mi fobias y que podría ir a vivir a la maravillosa Malaga sin llamar la atención, sin ser un profundo anormal y puto fanático. Pero en un contexto como Falls o Pamplona (tampoco es cuestión de comparar ahora ambos contextos con sus diferencias), que el Ejercito entre en ese juego de "aquí estamos mecagüendios" lo veo absolutamente reprobable. Y nada, absolutamente nada que ver con los ejemplos que pones Galvez. Quizás dentro de unos años, quizás....

Pues nada, tampoco quiero molestar más al personal con este tema. Ya sabes que es un placer debatir contigo, siempre.
1) Inguma....¿porqué todo te lo tomas por lo personal y lo llevas a la primera persona?

Creo haber releido mi mensaje y entiendo no existe ninguna mención que pueda vincularte con ser un anormal o un puto fanático....y ahí estas tu victimizándote con ello.¿en serio es necesario?

2) EL ejemplo de "¿Qué harías tu si el ejercito británico bla,bla,bla? ......Y te he respondido claramente.
¿que no te sirve mi respuesta?¿que te esperabas otra?

Ahora me sacas Belfast y no se qué.....

Pues no se, no se que harían los de Belfast en esos casos...a lo mejor los irlandeses se habrían extrañado de que los Ingleses no les dejasen tirados cómo en hambrunas y epidemias pasadas.

Que oye, que lo que me quieres decir es que lo de Navarra es especial y no comparable a cualquier otro lugar salvo que se yo Belfast o Diyarbakir....pues vale, pero entonces cuando hablemos de otras cuestiones, que se yo, acercamiento de presos, o normalización en el trato de Bildu en no se qué cuestiones no me hables de que hay que tratarlas cómo cosas normales y tal.
Normalidad y anormalidad a la carta no me vale.
Si de verdad se desea pasar página y tener una situación normal, a lo mejor hay que plantearse comportamientos normales.

Porque para unas cosas reclamais la excepcionalidad de ser una zona conflictiva y en otra apelais a que todo es normal.

Que, que se yo.....que se han dado caceroladas a gente que iba a ayudar (sin mediar himno, que al final era inventada) por el mero hecho de ser
lo que son.

Que oye, están en su derecho, pero a mi (que también tengo mis filias y mis fobias haciapor ejemplo los ingleses, que has buscado el caso con intención, :D cabroncete) ese tipo de cuestiones ante otras cosas mas importantes me parece de jodidos fanáticos....cómo si en el ejemplo que has puesto sale un anormal a decir no se qué de Gibraltar.

Es cómo lo veo, Inguma. Que en el fondo a mucha gente les gusta las situaciones de anormalidad donde son gallitos de corral y apela que la calle es mía y que si no es así, me provocan y me enfado mu mucho.

Un abrazo, y tienes las puertas abiertas en la maravillosa Málaga cuanod pase toda esta mierda.

saludos

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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 08 Abr 2020 16:25

A mi me parecen igual de retrasados, los unos y los otros, los de las carecerolas a quien viene a ayudarte y los que rebajan su profesionalidad picando a los demás.

De verdad que yo no me explico porque hay tanto subnormal suelto por las calles, joder, han pasado 160 años desde que Darwin formulara la selección natural y todavía está el mundo plagado de limitados.
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Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 08 Abr 2020 16:36

Louro escribió:
07 Abr 2020 21:37
Al loro con esto:
A partir del minuto 1



Sencillamente... se tienen que ir ya. A la puta carcel.

Te lo he arreglado. SanTelmo.
Aclarado el misterio de por qué nadie le ha comprado nada a este "wen patriotah" alimentador de bulos ultras antigubernamentales:

https://www.elplural.com/sociedad/empre ... _237300102
El presidente del grupo catalán Grup Met, Francesc Maristany, ha entrado en directo en El Programa de Ana Rosa, y ahí ha afirmado que su empresa distribuye test del coronavirus, pero que el Gobierno no les ha llamado, a pesar de su ofrecimiento. Esta empresa distribuye PCR fabricados en Corea del Sur y en Singapur, motivo que no ha sido suficiente como para que la derecha no haya utilizado esta entrevista para criticar al Gobierno. El Partido Popular y varios de sus miembros han difundido la información y han criticado que "el Gobierno compre a China test y rechace la gestión de una empresa española".

Además de la difusión de esta dudosa información, ya que los productos que se distribuyen vienen del mercado asiático, esta empresa no se dedica ni a la fabricación ni a la distribución de test. De hecho, según ha podido saber ElPlural.com, Grup Met no tenía ni acuerdo de distribución hasta hace prácticamente una semana. Un permiso que lograron el 2 de abril, mientras que el acuerdo entre el Gobierno de España y el de China data del 25 de marzo.(...)
Y aún hay más:

- los kits PCR de este pavo salen a 30 euros la pieza, mientras que los que ha comprado el gobierno en China salen a entre 5 y 7 euros la pieza.
- Grup Met es un bróker, un intermediario; ellos no fabrican nada y lógicamente si compras a un bróker en vez de al fabricante estarás pagando comisiones by the face...
- la actividad principal de Grup Met era la ropa, hasta que su negocio textil quebró el año pasado
- Grup Met nunca ha distribuido productos médicos, se ha apuntado de golpe en cuanto ha empezado la crisis. No tienen personal ni experiencia ni forma alguna de saber qué están haciendo al intermediar por esos kits PCR

Ale, misterio resuelto. :curro
Última edición por Nowomowa el 08 Abr 2020 16:37, editado 1 vez en total.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 08 Abr 2020 16:36

ElPizarreño escribió:
08 Abr 2020 16:25
A mi me parecen igual de retrasados, los unos y los otros, los de las carecerolas a quien viene a ayudarte y los que rebajan su profesionalidad picando a los demás.

De verdad que yo no me explico porque hay tanto subnormal suelto por las calles, joder, han pasado 160 años desde que Darwin formulara la selección natural y todavía está el mundo plagado de limitados.
Lo del himno por Pamplona es falso.
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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 08 Abr 2020 16:56

Nowomowa escribió:
08 Abr 2020 16:36
Louro escribió:
07 Abr 2020 21:37
Al loro con esto:
A partir del minuto 1



Sencillamente... se tienen que ir ya. A la puta carcel.

Te lo he arreglado. SanTelmo.
Aclarado el misterio de por qué nadie le ha comprado nada a este "wen patriotah" alimentador de bulos ultras antigubernamentales:

https://www.elplural.com/sociedad/empre ... _237300102
El presidente del grupo catalán Grup Met, Francesc Maristany, ha entrado en directo en El Programa de Ana Rosa, y ahí ha afirmado que su empresa distribuye test del coronavirus, pero que el Gobierno no les ha llamado, a pesar de su ofrecimiento. Esta empresa distribuye PCR fabricados en Corea del Sur y en Singapur, motivo que no ha sido suficiente como para que la derecha no haya utilizado esta entrevista para criticar al Gobierno. El Partido Popular y varios de sus miembros han difundido la información y han criticado que "el Gobierno compre a China test y rechace la gestión de una empresa española".

Además de la difusión de esta dudosa información, ya que los productos que se distribuyen vienen del mercado asiático, esta empresa no se dedica ni a la fabricación ni a la distribución de test. De hecho, según ha podido saber ElPlural.com, Grup Met no tenía ni acuerdo de distribución hasta hace prácticamente una semana. Un permiso que lograron el 2 de abril, mientras que el acuerdo entre el Gobierno de España y el de China data del 25 de marzo.(...)
Y aún hay más:

- los kits PCR de este pavo salen a 30 euros la pieza, mientras que los que ha comprado el gobierno en China salen a entre 5 y 7 euros la pieza.
- Grup Met es un bróker, un intermediario; ellos no fabrican nada y lógicamente si compras a un bróker en vez de al fabricante estarás pagando comisiones by the face...
- la actividad principal de Grup Met era la ropa, hasta que su negocio textil quebró el año pasado
- Grup Met nunca ha distribuido productos médicos, se ha apuntado de golpe en cuanto ha empezado la crisis. No tienen personal ni experiencia ni forma alguna de saber qué están haciendo al intermediar por esos kits PCR

Ale, misterio resuelto. :curro
Es que intermediarios que se dediquen a traer tests, mascarillas, respiradores y todo lo demás han surgido de debajo de las piedras. Yo tengo acceso a dos o tres de estos que se han puesto en contacto conmigo por e si puedo ponerlos en contacto con nosequines y me dan nosecuanto.

Que seguramente la gestión del gobierno esté dejando mucho que desear y que no descarto que alguna de las pifias esté relacionada con alguno de estos procederes, pero que es verdad que hay mucho advenedizo y aventurerismo al olor del pelotazo de la urgencia.Que no digo que todo sea mentira, pero este tipo de cosas hay que cogerlas con mucha cautela.

saludos

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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 08 Abr 2020 17:04

gálvez escribió:
08 Abr 2020 16:56
Es que intermediarios que se dediquen a traer tests, mascarillas, respiradores y todo lo demás han surgido de debajo de las piedras. Yo tengo acceso a dos o tres de estos que se han puesto en contacto conmigo por e si puedo ponerlos en contacto con nosequines y me dan nosecuanto.

Que seguramente la gestión del gobierno esté dejando mucho que desear y que no descarto que alguna de las pifias esté relacionada con alguno de estos procederes, pero que es verdad que hay mucho advenedizo y aventurerismo al olor del pelotazo de la urgencia.Que no digo que todo sea mentira, pero este tipo de cosas hay que cogerlas con mucha cautela.

saludos
Han estado siempre ahí, pero es que para quien ya compraba a China es raro tener que usar estas empresas ahora.

Como he dicho antes, te ahorra tener alguien desplazado, te aportan servicios de traducción, algo de papelería y...ya.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 08 Abr 2020 17:16

gálvez escribió:
08 Abr 2020 16:56
Nowomowa escribió:
08 Abr 2020 16:36
Louro escribió:
07 Abr 2020 21:37
Al loro con esto:
A partir del minuto 1



Sencillamente... se tienen que ir ya. A la puta carcel.

Te lo he arreglado. SanTelmo.
Aclarado el misterio de por qué nadie le ha comprado nada a este "wen patriotah" alimentador de bulos ultras antigubernamentales:

https://www.elplural.com/sociedad/empre ... _237300102
El presidente del grupo catalán Grup Met, Francesc Maristany, ha entrado en directo en El Programa de Ana Rosa, y ahí ha afirmado que su empresa distribuye test del coronavirus, pero que el Gobierno no les ha llamado, a pesar de su ofrecimiento. Esta empresa distribuye PCR fabricados en Corea del Sur y en Singapur, motivo que no ha sido suficiente como para que la derecha no haya utilizado esta entrevista para criticar al Gobierno. El Partido Popular y varios de sus miembros han difundido la información y han criticado que "el Gobierno compre a China test y rechace la gestión de una empresa española".

Además de la difusión de esta dudosa información, ya que los productos que se distribuyen vienen del mercado asiático, esta empresa no se dedica ni a la fabricación ni a la distribución de test. De hecho, según ha podido saber ElPlural.com, Grup Met no tenía ni acuerdo de distribución hasta hace prácticamente una semana. Un permiso que lograron el 2 de abril, mientras que el acuerdo entre el Gobierno de España y el de China data del 25 de marzo.(...)
Y aún hay más:

- los kits PCR de este pavo salen a 30 euros la pieza, mientras que los que ha comprado el gobierno en China salen a entre 5 y 7 euros la pieza.
- Grup Met es un bróker, un intermediario; ellos no fabrican nada y lógicamente si compras a un bróker en vez de al fabricante estarás pagando comisiones by the face...
- la actividad principal de Grup Met era la ropa, hasta que su negocio textil quebró el año pasado
- Grup Met nunca ha distribuido productos médicos, se ha apuntado de golpe en cuanto ha empezado la crisis. No tienen personal ni experiencia ni forma alguna de saber qué están haciendo al intermediar por esos kits PCR

Ale, misterio resuelto. :curro
Es que intermediarios que se dediquen a traer tests, mascarillas, respiradores y todo lo demás han surgido de debajo de las piedras. Yo tengo acceso a dos o tres de estos que se han puesto en contacto conmigo por e si puedo ponerlos en contacto con nosequines y me dan nosecuanto.

Que seguramente la gestión del gobierno esté dejando mucho que desear y que no descarto que alguna de las pifias esté relacionada con alguno de estos procederes, pero que es verdad que hay mucho advenedizo y aventurerismo al olor del pelotazo de la urgencia.Que no digo que todo sea mentira, pero este tipo de cosas hay que cogerlas con mucha cautela.

saludos
Unos de nuestros clientes son del sector sanitario y como lo que fabrican no tienen nada que ver con esta epidemia, están mano sobre mano a la espera de que los hospitales vacíen stock y vuelvan a hacer pedidos. Y como es fabricación propia, tampoco tienen contactos internacionales aparte de intermediarios que les compran a ellos porque alguna línea de producto es utraespecializada y son proveedores a nivel europeo. Ya tiene guasa ser del sector sanitario y que te esté jodiendo la epidemia... :pensando:
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 08 Abr 2020 17:27

Por cierto, Boris Johnson está en la UCI, probando en carne propia aquello de "inmunizarse"
Le deseo se recupere y a ser posible que la experiencia le sirva para reflexionar a la hora de soltar alegremente las gilipolleces que plantea.
Que el Darwinismo social está muy bien cuando tu no eres el desechado por la selección.

saludos

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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 08 Abr 2020 17:50

Esto ha ocurrido en Segovia.
Los familiares de una mujer de 78 fallecida el 30 de marzo en el Hospital General han escrito una carta, "con el propósito de informar a los ciudadanos de una situación que se está viviendo hoy día en Segovia". Agregan que se trata de un caso "de muchos" y por eso justifican el anonimato del texto, además de por tratarse de un episodio "reciente y duro" para la familia. Este es el contenido íntegro de la carta:

Los familiares de una mujer de 78 años fallecida recientemente de covid19, quieren que la opinión pública conozca la injusta situación que sufrió desde el inicio de la enfermedad hasta su muerte en el Hospital General de Segovia:

"Nuestra madre; antes de ser contagiada, vivía independiente en su casa, llevaba una vida social activa, no tenía ninguna patología importante, iba a gimnasia, daba paseos y además se ocupaba de sus nietos. Nuestra madre había tenido contacto con una amiga fallecida por COVID-19, lo puso en conocimiento de su centro de salud, que sólo llamaron por teléfono para anularle una cita solicitada e indicarle que ya le llamarían por teléfono para hacerle un seguimiento. Sus hijos llamamos al teléfono de coronavirus de Castilla y León para informar su situación y dijeron que ya la llamarían.

El servicio de Urgencias por coronavirus tiene registrado desde el día 15 de marzo síntomas en principio ligeros fiebre, mialgias, tos, pero hasta el jueves 19 de marzo no fue un médico a verla. Este médico dijo que irían a hacerle la prueba del coronavirus pero que hasta que no tuviese fiebre alta y más dificultad respiratoria no sería tratada o ingresada. Nos dijo a los hijos que mantuvieramos el aislamiento, también que los pulmones no estaban afectados y que ventilada bien. Insistió que estaba bien, y que el único tratamiento que requería era paracetamol cada 8 horas.

El viernes 20 de marzo le llamaron por teléfono y le dijeron que esa tarde irían a su casa a hacerle la prueba y no fueron. La mañana siguiente llamó a una hija porque se había caído de la cama durante la noche y no recordaba desde cuándo ni cómo. Llamamos inmediatamente al servicio de urgencias y no se acercaron ni a ayudar a levantarla y valorar su estado sino que nos dijeron que estábamos bloqueando el servicio y habiendo diferentes peticiones cuando claramente la desorientación de nuestra madre era debida a la enfermedad . Pasado mediodía, se acercaron dos sanitarios e indicaron que ella estaba bien, pero nos consta que no le miraron ni garganta ni pecho ni espalda ni le auscultaron.

Nuestra madre siguió empeorando, no quería irse de su casa con una de sus hijas porque le habían asegurado que irían allí a hacerle la prueba del coronavirus el 21 de marzo. Cuando pasó el día sin que fuesen a hacerle la prueba, fue una de sus hijas a por ella y la encontró delirando, desorientada y con fiebre alta. Llamamos al 112, y el servicio de urgencias envió una ambulancia para llevarle al hospital. Entró por urgencias hacia las 23h, dónde le hicieron una placa y diagnosticaron neumonía bilateral muy grave.

Nuestra madre fue ingresada en el Hospital General de Segovia la noche del sábado 21 de marzo. El día 24 en el informe diario de su estado de salud se nos comunica que por el estado crítico en el que se encuentra debería entrar en la UCI con respirador, pero que debido a que están obligados a cumplir el protocolo recogido en las normas internas del citado hospital, no se la puede trasladar a la citada Unidad, y el día 30 de marzo se nos comunica que ha fallecido.

Varios doctores nos comunican, y así lo tenemos recogido en una grabación entre partes, que según el citado protocolo, toda persona mayor de 75 años queda excluida del necesario respirador y del ingreso en esta unidad vital, por lo tanto no van a proceder a ello, ya que mi madre tiene 78 años.

Intentamos, sin resultado, pedir ayuda desde el departamento de atención al paciente del hospital, desde dirección médica, y servicio de canalización de pacientes e incluso a la Gerencia de Valladolid. Escribimos al gerente de Asistencia Sanitaria de Segovia Sr. Jorge Elizaga y al Presidente del colegio de médicos de Segovia Sr. Enrique Gilbert rogando, suplicando ayuda para nuestra madre y, a día de hoy, no hemos recibido respuesta. Al denegarla el respirador e ingreso en la UCI, esto implicó que se la dejó morir sin darle una última oportunidad.

Dicho protocolo, según hemos constatado, ni se sigue en otros hospitales de la Comunidad de Castilla León, ni en otros hospitales de otras comunidades autónomas, como por ejemple Madrid o Castilla La Mancha. Moralmente el citado protocolo nos parece miserable, como hijos muy, muy triste, pero además pensamos que incumple lo dispuesto en la Ley Orgánica 14/2007, de 30 de noviembre, de reforma del Estatuto de Autonomía de Castilla y León, así como otras normas del ordenamiento jurídico español como es el caso de nuestra Carta Magna.

Artículo 13, derechos sociales, punto 2: Derecho a la salud:

Todas las personas tienen derecho a la protección integral de su salud, los poderes públicos de la Comunidad velarán para que este derecho sea efectivo.

Los ciudadanos de Castilla y León tendrán garantizado el acceso, en condiciones de igualdad, a los servicios sanitarios de la Comunidad en los términos que la ley determine.

En el Capítulo IV, artículo 16.- Principios rectores de las políticas públicas:

5. Derechos de las personas mayores. Las Administraciones Públicas de Castilla y León velarán para que las personas mayores no sean discriminadas en ningún ámbito de su existencia y garantizarán sus derechos, en particular, la protección jurídica y de la salud, el acceso a un alojamiento adecuado, a la cultura y al ocio, y el derecho de participación pública y de asociación.

Por todo lo anterior, la familia solicita que se realicen las investigaciones oportunas en orden al esclarecimiento de los hechos por los que llegado el caso de ingreso en UCI y/o necesidad de un respirador, a nuestra madre no se le concedió esta opción por discriminación de edad. De no tener materialmente espacio en la UCI del citado hospital, se podría haber realizado un traslado inmediato a otro centro hospitalario en el que hubieran podido darle la atención que necesitaba y merecía.

Queremos, en primera instancia, informar a la población de Segovia de la situación que se está produciendo en el Hospital General. Queremos que se haga pública la circular/ normativa interna que marca esta forma de proceder y el nombre del responsable de esta decisión. Así, llegado el momento, que las familias sepan a qué atenerse al llevar a sus seres queridos al Hospital de Segovia y puedan buscar alternativas de asistencia médica para sus mayores.

¿Se merecen nuestros mayores (padres, abuelos), que nos han engendrado y cuidado, que mueran así? ¿Estamos todos convencidos de los derechos, incluidos los de la salud e igualdad, de las personas mayores? La respuesta siempre será afirmativa. Por esto y por todos los hechos expuestos en este escrito, denunciamos que se niegue, cuando lo necesitan, el derecho a un respirador y UCI a los mayores de 75 de años.
https://www.cope.es/emisoras/castilla-y ... 408_674210
#vicepandemias

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 08 Abr 2020 17:55

gálvez escribió:
08 Abr 2020 16:12
Inguma escribió:
08 Abr 2020 13:38
gálvez escribió:
08 Abr 2020 12:06
Inguma escribió:A ver, tú debates con Inguma, al menos eso creía. Ya puesto, yo debato con los Malagueños, los Andaluces, los españoles, los empresarios, los asintomáticos etc :D Prefiero que cuando hables conmigo rebatas solo lo que yo digo, no vaya a ser que mezclemos churros con merinas, que no es la primera vez. Que empezamos hablando del Ejercito y terminamos con los presos....
Venga...en esto te daré la razón. Intentaré en el futuro cuando de una opinión sobre los abertzales intentar deslindar mas claramente cuando me dirigo a ellos y cuando lo hago a nivel personal. Nada mas me desagradaría que incomodarte por una cuestión de torpeza al expresarme.
Reitero mis disculpas si en algún momento así ha sucedido.

1- Es legítimo que el Ejercito obre de determinada manera si se hace dentro de la ley.
2-Otro tema es si me parece adecuado o no, que es una cuestión personal, como es tu opinión sobre las caceroladas. Hasta aquí creo que de acuerdo, pero es importante dejar estas dos cuestiones en claro, ya que cualquiera podría pensar otra cosa leyendo tus réplicas.

3- También parecemos coincidir en cierto grado en que un servidor público no puede ponerse al mismo nivel que un ciudadano. Pero la diferencia está en que tú crees que desfilar al son del himno es una cosa normal, bajo cualquier contexto. Aparte de que los hechos contradicen tu afirmación, ya que durante el confinamiento no han entrado a ninguna ciudad con el himno español, la intención de hacer semejante acto en un entorno donde se sabe que puede molestar es obvio. Es ese tipo de pretensión la que yo no comparto (si tolero por legal) en una Institución pública. Otro tema es que fuese una formalidad y entren de esa guisa a patrullar en todas las ciudades de España….
He puesto un ejemplo externo para que se vea más claro. Te parecería normal que el Ejercito Británico entrara en Falls con el God Save the Queen a todo trapo en columnas para ayudar en el confinamiento del coronavirus???. Responde a la pregunta y déjate de hostias. Que yo sepa allí no están en guerra, tampoco en Pamplona claro esta, pero quieres decirme que el contexto no influye en los actos y su intención de hacerlos??. No te parece tampoco medianamente "normal" que yo piense que sobran ese tipo de acciones?. Más allá de esto, acaso he dicho yo que el Ejercito se mantenga al margen y no entre en las calles de Navarra o euskadi a hacer su trabajo y a ayudar??. Bueno, es igual, podría seguir pero no serviría para nada con alguien que no debate conmigo sino con el abertzalismo en general. Yo opino y no impongo normas morales de ningún tipo, haz el favor de no incurrir en el mismo juego de costumbre. Lee otra vez los puntos 1 y 2 si es necesario.

Ya ha quedado claro que hablamos de un supuesto que tu defiendes, no de una realidad . En base a ello debatimos. Al menos el ejercito no puso himno, aunque se dedicara a vigilar en columnas, cosa que critico por innecesario, también por trolearos un poco a los asintomáticos.A ver si queda claro esta vez. :facepalm:
Y claro que tengo que acatar que el mundo sea como es, por ello tengo que tragarme muchas cosas. Es más, ahí fue la columna de milicos con el himno de España oye. Pero hombre, los mundos de galvez no los he conocido. Tendré que empezar a espabilar.
Te respondo a lo señalado en negrita porque creo que es bastante gráfico y puede resumir nuestros puntos de vista.

Si el reino unido mandase su UME o equivalente a ayudar en lo de la pandemia, y esta se pusiese a marchar con el God save the Queen a todo trapo por mi ciudad, te aseguro que saldría a mi balcón, les aplaudiría a rabiar, pondría yo también el himno a toda leche y el Rule Britannia de propina, y no cuelgo la unión Jack d emi balcón porque no la tengo a mano.

Ya que a mi me enseñaron que es de bien nacidos ser agradecidos
, y cualquiera que venga a ayuda cuando están viniendo chungas se merecen mi respeto y mi apoyo.
+
Y te digo eso de los británicos, los alemanes, los franceses, los gringos, los rusos, los chinos, o cualquier efectivo que viniese de cualquier lugar dle mundo a echar una mano.Y me metería mis filias y fobias donde me cupiesen, que las tengo pero no hasta determinados niveles que al menos yo no considero normales.
Y creo que la mayoría de la gente obraría igual.Y si alguien soltase en medio de la que está cayendo gritándoles lo de "Gibraltar Español" todo el mundo probablemente pensaría que se trataría de un profundo anormal y un puto fanático.

saludos
Disculpas aceptadas.

Y bueno, igual en Malaga no molesta que el Ejercito británico entre en columnas bajo "God Save the Quenn" a patrullar las calles pero te aseguro que en el barrio republicano y católico de Belfast, Falls, . He puesto un ejemplo más extremo que el de Pamplona para que se entienda aún mejor. Crees que serían esas las maneras??, lo verías "normal" ?, de verdad Galvez, deja de lado un poco ese lado utópico candoroso de tu posición y haz uso del sentido común que te ha caracterizado casi siempre. Es algo muy claro. Que los soldados británicos o españoles vayan con toda su buena voluntad, sin estridencias de ese tipo, y sean contestados de determinada manera podemos juzgarlo también, no me cabe la menor duda. Yo ya he dicho que no voy a hacer una cacerolada contra alguien que viene a ayudar, que me tragaré mi fobias y que podría ir a vivir a la maravillosa Malaga sin llamar la atención, sin ser un profundo anormal y puto fanático. Pero en un contexto como Falls o Pamplona (tampoco es cuestión de comparar ahora ambos contextos con sus diferencias), que el Ejercito entre en ese juego de "aquí estamos mecagüendios" lo veo absolutamente reprobable. Y nada, absolutamente nada que ver con los ejemplos que pones Galvez. Quizás dentro de unos años, quizás....

Pues nada, tampoco quiero molestar más al personal con este tema. Ya sabes que es un placer debatir contigo, siempre.
1) Inguma....¿porqué todo te lo tomas por lo personal y lo llevas a la primera persona?

Creo haber releido mi mensaje y entiendo no existe ninguna mención que pueda vincularte con ser un anormal o un puto fanático....y ahí estas tu victimizándote con ello.¿en serio es necesario?

2) EL ejemplo de "¿Qué harías tu si el ejercito británico bla,bla,bla? ......Y te he respondido claramente.
¿que no te sirve mi respuesta?¿que te esperabas otra?

Ahora me sacas Belfast y no se qué.....

Pues no se, no se que harían los de Belfast en esos casos...a lo mejor los irlandeses se habrían extrañado de que los Ingleses no les dejasen tirados cómo en hambrunas y epidemias pasadas.

Que oye, que lo que me quieres decir es que lo de Navarra es especial y no comparable a cualquier otro lugar salvo que se yo Belfast o Diyarbakir....pues vale, pero entonces cuando hablemos de otras cuestiones, que se yo, acercamiento de presos, o normalización en el trato de Bildu en no se qué cuestiones no me hables de que hay que tratarlas cómo cosas normales y tal.
Normalidad y anormalidad a la carta no me vale.
Si de verdad se desea pasar página y tener una situación normal, a lo mejor hay que plantearse comportamientos normales.

Porque para unas cosas reclamais la excepcionalidad de ser una zona conflictiva y en otra apelais a que todo es normal.

Que, que se yo.....que se han dado caceroladas a gente que iba a ayudar (sin mediar himno, que al final era inventada) por el mero hecho de ser
lo que son.

Que oye, están en su derecho, pero a mi (que también tengo mis filias y mis fobias haciapor ejemplo los ingleses, que has buscado el caso con intención, :D cabroncete) ese tipo de cuestiones ante otras cosas mas importantes me parece de jodidos fanáticos....cómo si en el ejemplo que has puesto sale un anormal a decir no se qué de Gibraltar.

Es cómo lo veo, Inguma. Que en el fondo a mucha gente les gusta las situaciones de anormalidad donde son gallitos de corral y apela que la calle es mía y que si no es así, me provocan y me enfado mu mucho.

Un abrazo, y tienes las puertas abiertas en la maravillosa Málaga cuanod pase toda esta mierda.

saludos
1-Ya sé que no es personal Galvez.Pero era una pequeña pullita ciertamente. Ni los Malaguenos sois tan normales ni equilibrados ni los de Pamplona tan anormales ni putos fanáticos :trollface: Creo que me entiendes...

2. A ver, cabezón, lee la pregunta otra vez. O Falls es un barrio de Malaga o no lo entiendo :facepalm: En ningun momento he querido meter tu maravillosa ciudad, creo que los contextos de Pamplona o Belfast se parecen en este sentido, siendo el ejemplo de Falls Road aun más contundente y fácil de entender. De ahí mi pregunta capullo.

Y bueno, por qué no puedo pensar que el Ejercito no puede entrar en este tipo de juego (con un fín claro) y creer que la dispersión de los presos ya no tiene sentido? La pretensión es normalizar las cosas, ambas reflexiones no son divergentes. :hombros

Voy a ir a Malaga con ikurriña y txapela al son de Eusko Gudariak gustosamente Galvez. :trollface: :D :D :D

Me quedaron cosas por ver además. Un saludo.
"Inguma, henauk hire bildur,
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 08 Abr 2020 18:02

Inguma....para que veas que no solo hay putos anormales por ahí arriba, y para que sientas un poco de envidia, que aquí en el sur las cosas las hacemos a lo grande :D :D :D

https://www.elconfidencial.com/espana/a ... s_2540628/

Tres detenidos por organizar emboscadas para agredir a la Policía en la cuarentena

..caceroladas ni caceroladas....nenazas

:trollface:

PD....están como putas chotas por allí, el viento de levante que es mu malo. :facepalm:

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 08 Abr 2020 18:05

gálvez escribió:
08 Abr 2020 18:02
Inguma....para que veas que no solo hay putos anormales por ahí arriba, y para que sientas un poco de envidia, que aquí en el sur las cosas las hacemos a lo grande :D :D :D

https://www.elconfidencial.com/espana/a ... s_2540628/

Tres detenidos por organizar emboscadas para agredir a la Policía en la cuarentena

..caceroladas ni caceroladas....nenazas

:trollface:

PD....están como putas chotas por allí, el viento de levante que es mu malo. :facepalm:
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :D :D :D :D :D
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 08 Abr 2020 18:06

Inguma escribió:Voy a ir a Malaga con ikurriña y txapela al son de Eusko Gudariak gustosamente Galvez. :trollface: :D :D :D

Me quedaron cosas por ver además. Un saludo.
sabes que eres bienvenido venga de la guisa que vengas.

Y que si mañana Euskalerria fuese un estado independiente y viniesen el ejercito de allí a ayudar en una cosas de estas el "himno del soldado vasco" también sería bien recibido.Que hay cosas que están por encima de esas mierdas.

saludos

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 08 Abr 2020 18:07

Osakidetza manda a trabajar a profesionales sanitarios con síntomas de coronavirus



Los profesionales sanitarios con clínica respiratoria pero sin fiebre, deben acudir a trabajar, según los últimos criterios de actuación difundidos ayer por Osakidetza a sus trabajadores y a los que ha tenido acceso NAIZ. Es decir, un médico con tos, uno de los principales síntomas relacionados con el coronavirus, está obligado a seguir atendiendo a pacientes, con el risgo de contagio que ello conlleva. Para ello, debe colocarse una mascarilla como única protección.

Mientras que al resto de pacientes se les envía a casa y se les pone en cuarentena ante cualquier síntoma que pudiese estar relacionado con el coronavirus, Osakidetza, en un documento firmado por la directora de Recursos Humanos, Pilar Uriarte, y la subdirectora de Asistencia Sanitaria, Ana Bustinduy, ha ordenado que no se den bajas a los profesionales sanitarios hasta que lo valoren los servicios de prevención. Tan solo en caso de presentar fiebre el profesional sanitario dejará de acudir a su puesto de trabajo.

«Recordaros que los MF (médicos de familia) no emitirán IT (incapacidad temporal) a los trabajadores socio sanitarios esenciales (Residencias, Bomberos, etc.) hasta no haber sido valorados por sus Servicios de Prevención», añade el mensaje difundido a los profesionales de la Sanidad de Araba, Bizkaia y Gipuzkoa. Hasta la fecha, los médicos de familia siempre han podido dar bajas. Sin embargo, con esta nueva directriz, ya no pueden hacerlo, al menos, entre sus compañeros.

Ante las quejas por este tipo de medidas, se les ha señalado que en momento de emergencia sanitaria «hay que arrimar el hombro», a pesar de poner en riesgo su salud y la de su entorno.

Sanitarios afectados por esta medida recuerdan a NAIZ que «es posible ser asintomático y contagiar», por lo que alguien que presenta un cuadro clínico respiratorio o síntomas como la tos podrían resultar muy perjudiciales entre sus pacientes y compañeros de trabajo. De hecho, recuerdan el alto nivel de contagio entre los profesionales.

La falta de prevención y seguridad laboral entre los profesionales sanitarios no es nueva. De hecho, ayer mismo, el Sindicato Médico de Euskadi (SME) denunció que Osakidetza ha obligado a volver a trabajar a varios facultativos sin que hayan obtenido el PCR negativo. Asimismo, el sindicato de enfermería Satse denunció «la falta de información y la ausencia de respuesta» por parte de la dirección de Osakidetza a los requerimientos que le ha realizado, así como «la inexistente negociación» en las decisiones que afectan a la plantilla en materia de condiciones de trabajo y de salud laboral. Desde que comenzase la crisis sanitaria han fallecido dos profesionales en la CAV.

En rueda de prensa, el director de Planificación, Ordenación y Evaluación Sanitaria de Osakidetza, ha negado que se envíe a trabajar a profesionales con síntomas.
https://www.naiz.eus/es/actualidad/noti ... piratorios


Como esto sea verdad.... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 08 Abr 2020 18:11

gálvez escribió:
08 Abr 2020 18:06
Inguma escribió:Voy a ir a Malaga con ikurriña y txapela al son de Eusko Gudariak gustosamente Galvez. :trollface: :D :D :D

Me quedaron cosas por ver además. Un saludo.
sabes que eres bienvenido venga de la guisa que vengas.

Y que si mañana Euskalerria fuese un estado independiente y viniesen el ejercito de allí a ayudar en una cosas de estas el "himno del soldado vasco" también sería bien recibido.Que hay cosas que están por encima de esas mierdas.

saludos
Por tu parte sé que sería bien recibido. Con eso me conformo.
Igualmente, para cuando te pases por aquí, ya iremos haciendo acopio de cacerolas :trollface:
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 08 Abr 2020 18:52

SanTelmo escribió:
08 Abr 2020 17:50
Esto ha ocurrido en Segovia.
Los familiares de una mujer de 78 fallecida el 30 de marzo en el Hospital General han escrito una carta, "con el propósito de informar a los ciudadanos de una situación que se está viviendo hoy día en Segovia". Agregan que se trata de un caso "de muchos" y por eso justifican el anonimato del texto, además de por tratarse de un episodio "reciente y duro" para la familia. Este es el contenido íntegro de la carta:

Los familiares de una mujer de 78 años fallecida recientemente de covid19, quieren que la opinión pública conozca la injusta situación que sufrió desde el inicio de la enfermedad hasta su muerte en el Hospital General de Segovia:

"Nuestra madre; antes de ser contagiada, vivía independiente en su casa, llevaba una vida social activa, no tenía ninguna patología importante, iba a gimnasia, daba paseos y además se ocupaba de sus nietos. Nuestra madre había tenido contacto con una amiga fallecida por COVID-19, lo puso en conocimiento de su centro de salud, que sólo llamaron por teléfono para anularle una cita solicitada e indicarle que ya le llamarían por teléfono para hacerle un seguimiento. Sus hijos llamamos al teléfono de coronavirus de Castilla y León para informar su situación y dijeron que ya la llamarían.

El servicio de Urgencias por coronavirus tiene registrado desde el día 15 de marzo síntomas en principio ligeros fiebre, mialgias, tos, pero hasta el jueves 19 de marzo no fue un médico a verla. Este médico dijo que irían a hacerle la prueba del coronavirus pero que hasta que no tuviese fiebre alta y más dificultad respiratoria no sería tratada o ingresada. Nos dijo a los hijos que mantuvieramos el aislamiento, también que los pulmones no estaban afectados y que ventilada bien. Insistió que estaba bien, y que el único tratamiento que requería era paracetamol cada 8 horas.

El viernes 20 de marzo le llamaron por teléfono y le dijeron que esa tarde irían a su casa a hacerle la prueba y no fueron. La mañana siguiente llamó a una hija porque se había caído de la cama durante la noche y no recordaba desde cuándo ni cómo. Llamamos inmediatamente al servicio de urgencias y no se acercaron ni a ayudar a levantarla y valorar su estado sino que nos dijeron que estábamos bloqueando el servicio y habiendo diferentes peticiones cuando claramente la desorientación de nuestra madre era debida a la enfermedad . Pasado mediodía, se acercaron dos sanitarios e indicaron que ella estaba bien, pero nos consta que no le miraron ni garganta ni pecho ni espalda ni le auscultaron.

Nuestra madre siguió empeorando, no quería irse de su casa con una de sus hijas porque le habían asegurado que irían allí a hacerle la prueba del coronavirus el 21 de marzo. Cuando pasó el día sin que fuesen a hacerle la prueba, fue una de sus hijas a por ella y la encontró delirando, desorientada y con fiebre alta. Llamamos al 112, y el servicio de urgencias envió una ambulancia para llevarle al hospital. Entró por urgencias hacia las 23h, dónde le hicieron una placa y diagnosticaron neumonía bilateral muy grave.

Nuestra madre fue ingresada en el Hospital General de Segovia la noche del sábado 21 de marzo. El día 24 en el informe diario de su estado de salud se nos comunica que por el estado crítico en el que se encuentra debería entrar en la UCI con respirador, pero que debido a que están obligados a cumplir el protocolo recogido en las normas internas del citado hospital, no se la puede trasladar a la citada Unidad, y el día 30 de marzo se nos comunica que ha fallecido.

Varios doctores nos comunican, y así lo tenemos recogido en una grabación entre partes, que según el citado protocolo, toda persona mayor de 75 años queda excluida del necesario respirador y del ingreso en esta unidad vital, por lo tanto no van a proceder a ello, ya que mi madre tiene 78 años.

Intentamos, sin resultado, pedir ayuda desde el departamento de atención al paciente del hospital, desde dirección médica, y servicio de canalización de pacientes e incluso a la Gerencia de Valladolid. Escribimos al gerente de Asistencia Sanitaria de Segovia Sr. Jorge Elizaga y al Presidente del colegio de médicos de Segovia Sr. Enrique Gilbert rogando, suplicando ayuda para nuestra madre y, a día de hoy, no hemos recibido respuesta. Al denegarla el respirador e ingreso en la UCI, esto implicó que se la dejó morir sin darle una última oportunidad.

Dicho protocolo, según hemos constatado, ni se sigue en otros hospitales de la Comunidad de Castilla León, ni en otros hospitales de otras comunidades autónomas, como por ejemple Madrid o Castilla La Mancha. Moralmente el citado protocolo nos parece miserable, como hijos muy, muy triste, pero además pensamos que incumple lo dispuesto en la Ley Orgánica 14/2007, de 30 de noviembre, de reforma del Estatuto de Autonomía de Castilla y León, así como otras normas del ordenamiento jurídico español como es el caso de nuestra Carta Magna.

Artículo 13, derechos sociales, punto 2: Derecho a la salud:

Todas las personas tienen derecho a la protección integral de su salud, los poderes públicos de la Comunidad velarán para que este derecho sea efectivo.

Los ciudadanos de Castilla y León tendrán garantizado el acceso, en condiciones de igualdad, a los servicios sanitarios de la Comunidad en los términos que la ley determine.

En el Capítulo IV, artículo 16.- Principios rectores de las políticas públicas:

5. Derechos de las personas mayores. Las Administraciones Públicas de Castilla y León velarán para que las personas mayores no sean discriminadas en ningún ámbito de su existencia y garantizarán sus derechos, en particular, la protección jurídica y de la salud, el acceso a un alojamiento adecuado, a la cultura y al ocio, y el derecho de participación pública y de asociación.

Por todo lo anterior, la familia solicita que se realicen las investigaciones oportunas en orden al esclarecimiento de los hechos por los que llegado el caso de ingreso en UCI y/o necesidad de un respirador, a nuestra madre no se le concedió esta opción por discriminación de edad. De no tener materialmente espacio en la UCI del citado hospital, se podría haber realizado un traslado inmediato a otro centro hospitalario en el que hubieran podido darle la atención que necesitaba y merecía.

Queremos, en primera instancia, informar a la población de Segovia de la situación que se está produciendo en el Hospital General. Queremos que se haga pública la circular/ normativa interna que marca esta forma de proceder y el nombre del responsable de esta decisión. Así, llegado el momento, que las familias sepan a qué atenerse al llevar a sus seres queridos al Hospital de Segovia y puedan buscar alternativas de asistencia médica para sus mayores.

¿Se merecen nuestros mayores (padres, abuelos), que nos han engendrado y cuidado, que mueran así? ¿Estamos todos convencidos de los derechos, incluidos los de la salud e igualdad, de las personas mayores? La respuesta siempre será afirmativa. Por esto y por todos los hechos expuestos en este escrito, denunciamos que se niegue, cuando lo necesitan, el derecho a un respirador y UCI a los mayores de 75 de años.
https://www.cope.es/emisoras/castilla-y ... 408_674210
Nuestros abuelos han sido, están siendo y van a ser, lamentablemente, los grandes perjudicados de nuestros errores como sociedad. Desde el caso que nos presentas pasando por Cataluña y Madrid -según se puede leer está seleccionando ya en triaje quién vive y quien muere en lo respectivo a este rango de edad- y acabando en los centros residenciales donde los abuelos están degenerando ante una situación de estrés que les va a pasar factura. Esta sangría no se va a parar de forma tan rápida. Lo que hay que parar a pensar si compensa, sí he dicho compensa, perder una parte significativa de la sociedad por relanzar la economía y no arriesgarnos a mejorar mediante acciones de contención, que van a lastrar nuestro crecimiento, es cierto, pero que moralmente es inaceptable si por el camino tenemos que abandonar o maltratar a los elementos más susceptibles de acumular enfermedades y muerte.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 08 Abr 2020 18:57

Inguma escribió:
08 Abr 2020 18:11
gálvez escribió:
08 Abr 2020 18:06
Inguma escribió:Voy a ir a Malaga con ikurriña y txapela al son de Eusko Gudariak gustosamente Galvez. :trollface: :D :D :D

Me quedaron cosas por ver además. Un saludo.
sabes que eres bienvenido venga de la guisa que vengas.

Y que si mañana Euskalerria fuese un estado independiente y viniesen el ejercito de allí a ayudar en una cosas de estas el "himno del soldado vasco" también sería bien recibido.Que hay cosas que están por encima de esas mierdas.

saludos
Por tu parte sé que sería bien recibido. Con eso me conformo.
Igualmente, para cuando te pases por aquí, ya iremos haciendo acopio de cacerolas :trollface:
Cuidado Gálvez, que estos Guipuchis son muy suyos. Vas a tener que recibirles interpretando un aurresku con sus correspondientes chistularis y dantzaris. :trollface:

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 08 Abr 2020 19:05

SanTelmo escribió:
08 Abr 2020 16:36
ElPizarreño escribió:
08 Abr 2020 16:25
A mi me parecen igual de retrasados, los unos y los otros, los de las carecerolas a quien viene a ayudarte y los que rebajan su profesionalidad picando a los demás.

De verdad que yo no me explico porque hay tanto subnormal suelto por las calles, joder, han pasado 160 años desde que Darwin formulara la selección natural y todavía está el mundo plagado de limitados.
Lo del himno por Pamplona es falso.
No me había enterado.

Manda cojones con los putos bulos. Habría que fusilar al que los hace.
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 08 Abr 2020 19:08

Inguma escribió:
08 Abr 2020 18:11
gálvez escribió:
08 Abr 2020 18:06
Inguma escribió:Voy a ir a Malaga con ikurriña y txapela al son de Eusko Gudariak gustosamente Galvez. :trollface: :D :D :D

Me quedaron cosas por ver además. Un saludo.
sabes que eres bienvenido venga de la guisa que vengas.

Y que si mañana Euskalerria fuese un estado independiente y viniesen el ejercito de allí a ayudar en una cosas de estas el "himno del soldado vasco" también sería bien recibido.Que hay cosas que están por encima de esas mierdas.

saludos
Por tu parte sé que sería bien recibido. Con eso me conformo.
Igualmente, para cuando te pases por aquí, ya iremos haciendo acopio de cacerolas :trollface:
A mi la puta cuarentena me ha jodido el viaje a la sagardotegi, hace dos semanas. Íbamos a ir a Oianume, en Urnieta. El año pasado fuimos a Oialume Zar, en Astigarraga, ¿que cojones significa "oia" para que tenga la misma raíz las dos sidrerias?
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