Coronavirus en España

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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 04 Abr 2020 18:43

En Francia, especialmnte hacia París, aún hace bastante fresquete.

https://mejorepocapara.net/viajar/francia/

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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 04 Abr 2020 19:59

Hadouken escribió:
04 Abr 2020 14:13
Enxebre escribió:
04 Abr 2020 13:04
Hadouken escribió:
04 Abr 2020 12:36
Enxebre escribió:
04 Abr 2020 11:40
Hay mascarillas y mascarillas, la mascarilla dan una falta sensación de seguridad, la mascarilla no se puede reutilizar después de cierto tiempo, quienes más necesitan las mascarillas tienen problemas para conseguirlas, pero sí oye, ahora la psicosis con las mascarillas fue un gran acierto por la población, también hagamos acopio de los medicamentos que dicen que son efectivos contra el virus que se jodan quienes los necesitan para vivir

Cada semana hay una teoría distinta, igual es que nadie sabe nada a ciencia cierta sobre el virus y todos los estudios son preliminares, de ahí los mensajes contradictorios, pasa con las mascarillas y pasa con los asintomáticos, que unos dicen que pueden contagiar y otros que no. Pero lo que se ha dicho siempre es que de nada vale la mascarilla si luego te vas a tocar la cara sin lavarte las manos, y obviamente la prioridad de las mascarillas deben de ser para el personal sanitario (que se sigue contagiando con mascarilla porque se exponen a una gran carga vírica) y quienes las necesiten por otras enfermedades, después los sospechosos de estar contagiados para no contagiar a los demás y por último el resto de la población, cuando Francia decidió requisar las mascarillas de las farmacias no fue por capricho
En efecto, hay mascarillas y mascarillas y no son reutilizables y no vale de nada si te tocas la cara, pero eso no cambia en nada lo que he dicho.
Hombre, si a ti te da igual que los sanitarios se queden sin mascarillas como ya ha pasado en EEUU, pues no, no cambia nada. El cambio de mensaje de ahora no es porque "ya se sabía pero nos lo ocultan" es porque un estudio preliminar dice que el virus puede estar en el aire durante un corto espacio de tiempo, el primer país en recomendar a la gente llevar mascarilla para hacer la compra fue Austria y fue hace menos de una semana. Lo que siempre he escuchado es que es más efectivo guardar la distancia de seguridad de un metro y que quien debería llevar la mascarilla es quien tiene síntomas, es cierto que no han dicho claramente que llevar mascarillas reduce la posibilidad de contagiarse pero tampoco han dicho que no vale para nada, han incidido en quienes las necesitan más

La psicosis por conseguir mascarillas no se puede cuantificar si ha salvado vidas o no pero que los sanitarios han tenido que reutilizarlas, usar material caducado y defectuoso por poner un ejemplo por esa práctica es un hecho, repito, Francia no las confiscó de las farmacias por capricho, pero claro si en España se hace eso, ya se le llamaría asesino a Pdr Snchz, así estamos
A mi no me da igual que los sanitarios se queden sin mascarillas. Enxebre, me da la sensacion de que cuando me contestas en realidad quieres contestar a un monton de gente a la vez y a distintas opiniones a la vez de otra gente. Enxebre, las mascarillas si se usan bien reducen los contagios, es de cajon, ahora bien, no hay mascarillas.
No, mi comentario va por lo de negrita, tu contestación anterior puede que sea sólo a la primera línea y de ahí que no entiendas mi respuesta que si ha tenido un tono que te molestó te pido disculpas :guino: pero mi postura es que de ninguna manera el que la gente fuese en masa a comprar mascarillas era una buena noticia y el cambio de criterio actual no es algo de los malvados políticos (españoles o europeos), es de la OMS y el debate de las mascarillas en todo caso no está cerrado, el tema es que si alguien guarda las distancias, no se besuquea ni se da la mano para saludarse, ni tantas otras cosas que se recomiendan está razonablemente a salvo, la mascarilla es un extra pero tampoco una garantía de nada y mientras no haya una producción de 50 millones de mascarillas semanales es lo que toca, cuestión de prioridades, primero sanitarios, después gente con síntomas y enfermos de otra enfermedades que las necesitan y añado, después la gente de grupos de riesgo y por último el resto, si hubo un error fue que el Gobierno no confiscara la mascarillas de las farmacias y de las fábricas españolas, pero vamos una cobardía entendible dado el clima actual

Hay que asumir que el riesgo cero ante esta enfermedad no existe, como tampoco lo existe para una gripe normal, está claro que cuantas más precauciones se tomen menor será el riesgo, pero como quedarse en casa encerrado nada, eso sí que es de cajón, no es por alarmar ni tocar la moral pero el virus también entra por los ojos, por eso los sanitarios deben de llevar gafas, pero el tema es que lo que se había dicho es que o te tosen o te hablan expulsando gotitas directamente o no te contagia, es decir, que el virus no está flotando por el aire, pero eso es lo que ha cambiado por un estudio que dice que sí, que puede estar en el aire un corto período de tiempo (no lo recuerdo bien pero algo así como media hora), sin embargo donde más sobrevive es en las superficies metálicas por eso quizás son más importantes los guantes, sobretodo para gente como yo que nos tocamos mucho la cara sin darnos cuenta

Por eso la mascarilla da una falsa sensación de seguridad, puede parecer que es lo que más protege cuando no lo es ni por asomo, los asiáticos están más acostumbrados a llevarla pero por la polución, pero vaya supongo que lo sabes de sobra
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Enxebre
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 04 Abr 2020 20:04

Lady_Sith escribió:
04 Abr 2020 15:38
Enxebre escribió:
04 Abr 2020 13:18
Edwin escribió:
04 Abr 2020 12:53
Francia es más turístico todavía, ¿no?

La verdad que el "estudio final" va a estar curioso, cuando haya muchos más datos. Además ahora da la sensación de que se trabaja mucho con datos de China que no van a ser representativos de nada...por decir algo.
No conozco el turismo francés como para elaborarte una teoría, el tema es que a España van muchos italianos y el brote inicial proviene de ahí (en Cuba por ejemplo también fueron turistas italianos el origen que se sospecha). Y sí, cuando todo pase habrá que hacer como ya dije en otro mensaje como los historiadores para estudiar estas cosas, comparar censos, defunciones, etc...porque las cifras no creo que sean fiables en ningún lado, pero sí sirven como baremo para mirar la evolución de la enfermedad si no cambian las condiciones como en cualquier experimento que se somete a una muestra y no a toda la población, y si se sube el número de pruebas efectuadas y esto sigue bajando es buena señal

Hoy leí que un estudio de la Carlos III considera probable que haya 3 millones de positivos, teniendo en cuenta asintomáticos y demás, pero claro estes dicen 3 y los del London College dijeron 7 millones, casi nada el margen de error, bueno, lo que nadie puede dudar es que no se contabilizan todos los casos que hay, luego si es 1 millón o 3 o 7 ya es cuestión de gustos por el apocalipsis, por eso hay que fijarse en el tema de las UCI y los muertos porque es lo que en verdad cuenta, luego quien lo pasa pues hay de todo, el que dice que es como una resaca, el que bromea con ello o el que dice que creía que se moría, pero de mi entorno te puedo decir que quien lo pasó le hicieron la prueba igual para confirmarlo y a su familia lo mismo, vamos que no es cierto que sólo le hagan la prueba a los hospitalizados o sólo si aún tiene síntomas, al menos en Galicia donde no estamos desbordados de momento
Francia es el primer destino turistico mundial. Unos ochenta y pico millones de personas al año se pasean por Francia.
Ya Lady, ese dato lo sabía y no lo discuto, el tema es qué clase de turismo es, en qué épocas se da y esas cosas, si la gente va de compras por París o son italianos de fiesta, pero vamos la situación de Francia no es que sea mucho mejor que la de España y puede que acabe siendo peor
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SanTelmo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 04 Abr 2020 20:07

Kalea escribió:
04 Abr 2020 15:11
SanTelmo escribió:
04 Abr 2020 13:48
Ha muerto Aute. :-(
¿Qué dices? ¿Por esto?
Cuando lo he escrito acababa de oírlo en la radio y sí que han dicho coronavirus, pero parece que no ha sido por eso. O al menos no se ha hecho público.
#vicepandemias

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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 04 Abr 2020 21:04

7650 muertes en Francia a pesar de todo. Joder, qué bicho más cabron.

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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 04 Abr 2020 21:25

Edwin escribió:
04 Abr 2020 21:04
7650 muertes en Francia a pesar de todo. Joder, qué bicho más cabron.
Y subiendo.

https://www.diariodesevilla.es/sociedad ... 55465.html

Belenguer
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Belenguer » 04 Abr 2020 21:40

Edison escribió:
04 Abr 2020 21:25
Edwin escribió:
04 Abr 2020 21:04
7650 muertes en Francia a pesar de todo. Joder, qué bicho más cabron.
Y subiendo.

https://www.diariodesevilla.es/sociedad ... 55465.html
Adía de hoy, la tasa de muertos es menos de la mitad que la española, y mucho más baja la norteamericana que es una diez veces menos.
https://www.worldometers.info/coronavirus/

ECO
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ECO » 04 Abr 2020 21:51

EL ESTADO DE ALARMA UNE A LAS FUERZAS POLÍTICAS ESPAÑOLAS.

El pasado 31 de enero, la Organización Mundial de la Salud (OMS) declaro la alerta global por el covid-19. Entonces, desde la OMS se decían cosas como que la alerta tenía como objetivos impulsar un mayor apoyo a los países con sistemas sanitarios más débiles y que la comunidad internacional acelere el desarrollo de vacunas, tratamientos y métodos de diagnóstico de la enfermedad. La OMS, recomendaba no imponer medidas que limiten el transporte y el comercio internacional. El 31 de enero, apareció en España el primer paciente por coronavirus, un ciudadano alemán de vacaciones en La Gomera. Entonces, las autoridades sanitarias españolas sostenían que en España no era necesario tomar ninguna medida, que era muy difícil que el coronavirus llegara a España y que se produjeran contagios a nivel nacional. Por lo que el Gobierno mantuvo las fronteras abiertas, sin establecer ningún control sobre los viajeros que llegaban a España, permitiendo incluso que un equipo de futbol de Wuhan viniera a entrenar a Cádiz y repatriando a ciudadanos españoles que trabajaban en Wuhan. Pero, los expertos se equivocaron en sus pronósticos, de repente, de un día para otro, no se sabe bien como, debido a viajeros que llegaban de China o de Italia, donde se produjo el primer foco importante por coronavirus en continente europeo, las autoridades sanitarias informaron que el coronavirus se estaba extendiendo de forma importante por territorio español. El 15 de marzo (15-M), el presidente Sánchez declaro el Estado de Alarma para frenar la propagación del coronavirus. Hoy Sánchez, ha anunciado que el Estado de Alarma, ya prorrogado una vez, se volverá a prorrogar como mínimo hasta el próximo 26 de abril. Una vez más Sánchez ha justificado su opinión en esos expertos que antes se equivocaron favoreciendo que el virus se extendiera por todo el territorio español.

Dicho de forma resumida, el Estado de Alarma tiene como fin aumentar el poder legal del Gobierno para que este pueda actuar imponiendo su voluntad a un amplio número de actores de la sociedad española, empresas, trabajadores de una determinada actividad, etc., en beneficio del interés general. Pero Sánchez no lo entiende así. Ha sacado a los militares a la calle, y ha establecido que ciudadanos tienen derecho al trabajo y a libertad de movimiento y quiénes no. Sánchez está utilizando la crisis provocada por la amenaza de los parásitos chinos, para ejercer represión contra concretos sectores de ciudadanos. El conocido como plan de hibernación, que consiste en un permiso retributivo recuperable y obligatorio del 30 de marzo al 9 de abril, para todos los trabajadores que reúnan las condiciones, no se prorrogara, pero Sánchez en su comparecencia ante los medios de hoy ha dejado entrever que ya tiene nuevos planes, no sería extrañar que esté pensando en algo así como un confinamiento no por sectores de actividad economía, sino nominal. Realmente resulta extraño y curioso, que el presidente Sánchez no cuente con el apoyo de partidos de la derecha española, como el PP y Ciudadanos, para aprobar los Presupuestos Generales del Estado, pero para algo como declarar el Estado de Alarma, limitar la actividad economía, y ejercer represión contra concretos sectores de la sociedad, sí.

En la crisis por coronavirus que sufre España hay tres grandes responsables. El primero, el Régimen comunista chino, pues el covid-19 surgió en China y de ahí se extendió al resto del mundo. En segundo lugar el Gobierno de España. Primero, no acertó en las medidas para impedir su entrada y su rápida propagación. Ahora, el presidente Sánchez se ha convertido en cómplice de los parásitos chinos, tipo covid-19, arruinando el país al limitar la actividad economía, e imponiendo cambios en el estilo de vida de muchos ciudadanos, que en estos momentos, debido al Estado de Alarma se encuentran privados de libertad de movimiento, lo que va a dañar de forma importante la democracia española, pues ello representa no respectar el contenido de la Constitución en vigor. En tercer lugar, los expertos españoles en asuntos de sanidad, por dos razones. Primero, porque de defender que no había riesgo de contagios a nivel nacional y que el coronavirus era como una gripe estacional, pasaron a crear una elevada alarma social, recomendando el confinamiento de la población española. En segundo lugar, porque los expertos en este tipo de asuntos, que ahora dicen que están haciendo enormes esfuerzos por combatir la epidemia y que quieren que la sociedad valore su trabajo, da la impresión de que son unos parásitos, pues a pesar que la amenaza por el posible ataque de un virus de origen chino es conocida desde el 2002, no hicieron nada para buscar soluciones, ni el sistema sanitario español estaba preparado para hacerle frente.

Una y otra vez el presidente Sánchez apela a los expertos para justificarse, pero los expertos, se equivocaron antes y nada dice que estén acertando ahora. Desde que el la OMS declaro la alerta global, los expertos no han aportado ninguna información nueva e importante, ni sobre como surgió, ni como se propaga, no sobre tratamientos o vacunas. Pero hay algunos datos claros. China con una población superior a 1400 millones de habitantes, todavía no ha llegado a los 4000 muertos, en cambio, España, con una población en torno a 47 millones habitantes, ya ha superado los 11.000 muertos. Si analizamos los contagios y muertes en términos relativos, en relación con la población, España está ya a la cabeza de los países afectados por los parásitos chinos. Curiosamente los países más afectados por esta pandemia están siendo las desarrolladas democracias occidentales. Ahora sí, ya hay que empezar a hacerse preguntas: ¿Por qué los parásitos chinos se han propagado más en la sociedad española que en países que tienen un mayor movimiento de personas con China, que en la propia China y que en países fronterizos? ¿Por qué el número de muertes está siendo superior en España que en países con sistemas sanitarios peores, con menor gasto por persona? Da la impresión de que las medidas del Gobierno solo contribuyen a arruinar España, ejercer represión contra concretos sectores de la sociedad española, y favorecer que los parásitos chinos acaben con los más vulnerables en condiciones muchas veces totalmente indignas.

En su comparecencia de hoy, el presidente Sánchez ha dado ya por asumido, que la España que sobrevira al ataque de los parásitos chinos no será la de antes, sino más pobre. Sánchez, también ha dejado entrever que aún le esperan más medidas duras a la sociedad, muy probablemente, teniendo en cuenta la situación de la economía, esté ya pensando en hincarle el diente al sueldo de los funcionarios, cuando no, si legalmente puede, también a las pensiones. Y ha vuelto a apelar a los llamados coronabonos. Pero es muy difícil que en la Unión Europea (UE) se acepte compartir, mutualizar, el riesgo de las deudas públicas nacionales. Primero, porque sería fortalecer a las elites empresariales de los países más endeudados, españolas e italianas, competidoras a nivel internacional de resto de elites empresariales europeas. Y además porque ello podría llevar a una nueva guerra en Europa, pues ¿Que pasaría, por ejemplo, si un futuro Gobierno de España decidiera dejar de pagar la deuda y exigiera una quita? “Quédate en casa”, parece algo gracioso, un chiste o el título de una película, pero representa una dramática realidad, la muerte para muchos, la pérdida del empleo para otros, un elevado coste para España.

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xmigoll
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 04 Abr 2020 22:32

ECO escribió:
04 Abr 2020 21:51
EL ESTADO DE ALARMA UNE A LAS FUERZAS POLÍTICAS ESPAÑOLAS.

El pasado 31 de enero, la Organización Mundial de la Salud (OMS) declaro la alerta global por el covid-19. Entonces, desde la OMS se decían cosas como que la alerta tenía como objetivos impulsar un mayor apoyo a los países con sistemas sanitarios más débiles y que la comunidad internacional acelere el desarrollo de vacunas, tratamientos y métodos de diagnóstico de la enfermedad. La OMS, recomendaba no imponer medidas que limiten el transporte y el comercio internacional. El 31 de enero, apareció en España el primer paciente por coronavirus, un ciudadano alemán de vacaciones en La Gomera. Entonces, las autoridades sanitarias españolas sostenían que en España no era necesario tomar ninguna medida, que era muy difícil que el coronavirus llegara a España y que se produjeran contagios a nivel nacional. Por lo que el Gobierno mantuvo las fronteras abiertas, sin establecer ningún control sobre los viajeros que llegaban a España, permitiendo incluso que un equipo de futbol de Wuhan viniera a entrenar a Cádiz y repatriando a ciudadanos españoles que trabajaban en Wuhan. Pero, los expertos se equivocaron en sus pronósticos, de repente, de un día para otro, no se sabe bien como, debido a viajeros que llegaban de China o de Italia, donde se produjo el primer foco importante por coronavirus en continente europeo, las autoridades sanitarias informaron que el coronavirus se estaba extendiendo de forma importante por territorio español. El 15 de marzo (15-M), el presidente Sánchez declaro el Estado de Alarma para frenar la propagación del coronavirus. Hoy Sánchez, ha anunciado que el Estado de Alarma, ya prorrogado una vez, se volverá a prorrogar como mínimo hasta el próximo 26 de abril. Una vez más Sánchez ha justificado su opinión en esos expertos que antes se equivocaron favoreciendo que el virus se extendiera por todo el territorio español.

Dicho de forma resumida, el Estado de Alarma tiene como fin aumentar el poder legal del Gobierno para que este pueda actuar imponiendo su voluntad a un amplio número de actores de la sociedad española, empresas, trabajadores de una determinada actividad, etc., en beneficio del interés general. Pero Sánchez no lo entiende así. Ha sacado a los militares a la calle, y ha establecido que ciudadanos tienen derecho al trabajo y a libertad de movimiento y quiénes no. Sánchez está utilizando la crisis provocada por la amenaza de los parásitos chinos, para ejercer represión contra concretos sectores de ciudadanos. El conocido como plan de hibernación, que consiste en un permiso retributivo recuperable y obligatorio del 30 de marzo al 9 de abril, para todos los trabajadores que reúnan las condiciones, no se prorrogara, pero Sánchez en su comparecencia ante los medios de hoy ha dejado entrever que ya tiene nuevos planes, no sería extrañar que esté pensando en algo así como un confinamiento no por sectores de actividad economía, sino nominal. Realmente resulta extraño y curioso, que el presidente Sánchez no cuente con el apoyo de partidos de la derecha española, como el PP y Ciudadanos, para aprobar los Presupuestos Generales del Estado, pero para algo como declarar el Estado de Alarma, limitar la actividad economía, y ejercer represión contra concretos sectores de la sociedad, sí.

En la crisis por coronavirus que sufre España hay tres grandes responsables. El primero, el Régimen comunista chino, pues el covid-19 surgió en China y de ahí se extendió al resto del mundo. En segundo lugar el Gobierno de España. Primero, no acertó en las medidas para impedir su entrada y su rápida propagación. Ahora, el presidente Sánchez se ha convertido en cómplice de los parásitos chinos, tipo covid-19, arruinando el país al limitar la actividad economía, e imponiendo cambios en el estilo de vida de muchos ciudadanos, que en estos momentos, debido al Estado de Alarma se encuentran privados de libertad de movimiento, lo que va a dañar de forma importante la democracia española, pues ello representa no respectar el contenido de la Constitución en vigor. En tercer lugar, los expertos españoles en asuntos de sanidad, por dos razones. Primero, porque de defender que no había riesgo de contagios a nivel nacional y que el coronavirus era como una gripe estacional, pasaron a crear una elevada alarma social, recomendando el confinamiento de la población española. En segundo lugar, porque los expertos en este tipo de asuntos, que ahora dicen que están haciendo enormes esfuerzos por combatir la epidemia y que quieren que la sociedad valore su trabajo, da la impresión de que son unos parásitos, pues a pesar que la amenaza por el posible ataque de un virus de origen chino es conocida desde el 2002, no hicieron nada para buscar soluciones, ni el sistema sanitario español estaba preparado para hacerle frente.

Una y otra vez el presidente Sánchez apela a los expertos para justificarse, pero los expertos, se equivocaron antes y nada dice que estén acertando ahora. Desde que el la OMS declaro la alerta global, los expertos no han aportado ninguna información nueva e importante, ni sobre como surgió, ni como se propaga, no sobre tratamientos o vacunas. Pero hay algunos datos claros. China con una población superior a 1400 millones de habitantes, todavía no ha llegado a los 4000 muertos, en cambio, España, con una población en torno a 47 millones habitantes, ya ha superado los 11.000 muertos. Si analizamos los contagios y muertes en términos relativos, en relación con la población, España está ya a la cabeza de los países afectados por los parásitos chinos. Curiosamente los países más afectados por esta pandemia están siendo las desarrolladas democracias occidentales. Ahora sí, ya hay que empezar a hacerse preguntas: ¿Por qué los parásitos chinos se han propagado más en la sociedad española que en países que tienen un mayor movimiento de personas con China, que en la propia China y que en países fronterizos? ¿Por qué el número de muertes está siendo superior en España que en países con sistemas sanitarios peores, con menor gasto por persona? Da la impresión de que las medidas del Gobierno solo contribuyen a arruinar España, ejercer represión contra concretos sectores de la sociedad española, y favorecer que los parásitos chinos acaben con los más vulnerables en condiciones muchas veces totalmente indignas.

En su comparecencia de hoy, el presidente Sánchez ha dado ya por asumido, que la España que sobrevira al ataque de los parásitos chinos no será la de antes, sino más pobre. Sánchez, también ha dejado entrever que aún le esperan más medidas duras a la sociedad, muy probablemente, teniendo en cuenta la situación de la economía, esté ya pensando en hincarle el diente al sueldo de los funcionarios, cuando no, si legalmente puede, también a las pensiones. Y ha vuelto a apelar a los llamados coronabonos. Pero es muy difícil que en la Unión Europea (UE) se acepte compartir, mutualizar, el riesgo de las deudas públicas nacionales. Primero, porque sería fortalecer a las elites empresariales de los países más endeudados, españolas e italianas, competidoras a nivel internacional de resto de elites empresariales europeas. Y además porque ello podría llevar a una nueva guerra en Europa, pues ¿Que pasaría, por ejemplo, si un futuro Gobierno de España decidiera dejar de pagar la deuda y exigiera una quita? “Quédate en casa”, parece algo gracioso, un chiste o el título de una película, pero representa una dramática realidad, la muerte para muchos, la pérdida del empleo para otros, un elevado coste para España.
Desfe ciertos sectores, en los que incluyo a VOX, parece que un cataclismo global es algo buscado y deseado. Primero para poder obtener un nicho donde rascar y segundo para poder eliminar las críticas de todos aquellos que apelan a la cordura, a la Unión y a la solidaridad para poder volver a realizarnos dentro de una sociedad igualitaria y justa.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ECO » 05 Abr 2020 00:33

xmigoll escribió:
04 Abr 2020 22:32
ECO escribió:
04 Abr 2020 21:51
EL ESTADO DE ALARMA UNE A LAS FUERZAS POLÍTICAS ESPAÑOLAS.

El pasado 31 de enero, la Organización Mundial de la Salud (OMS) declaro la alerta global por el covid-19. Entonces, desde la OMS se decían cosas como que la alerta tenía como objetivos impulsar un mayor apoyo a los países con sistemas sanitarios más débiles y que la comunidad internacional acelere el desarrollo de vacunas, tratamientos y métodos de diagnóstico de la enfermedad. La OMS, recomendaba no imponer medidas que limiten el transporte y el comercio internacional. El 31 de enero, apareció en España el primer paciente por coronavirus, un ciudadano alemán de vacaciones en La Gomera. Entonces, las autoridades sanitarias españolas sostenían que en España no era necesario tomar ninguna medida, que era muy difícil que el coronavirus llegara a España y que se produjeran contagios a nivel nacional. Por lo que el Gobierno mantuvo las fronteras abiertas, sin establecer ningún control sobre los viajeros que llegaban a España, permitiendo incluso que un equipo de futbol de Wuhan viniera a entrenar a Cádiz y repatriando a ciudadanos españoles que trabajaban en Wuhan. Pero, los expertos se equivocaron en sus pronósticos, de repente, de un día para otro, no se sabe bien como, debido a viajeros que llegaban de China o de Italia, donde se produjo el primer foco importante por coronavirus en continente europeo, las autoridades sanitarias informaron que el coronavirus se estaba extendiendo de forma importante por territorio español. El 15 de marzo (15-M), el presidente Sánchez declaro el Estado de Alarma para frenar la propagación del coronavirus. Hoy Sánchez, ha anunciado que el Estado de Alarma, ya prorrogado una vez, se volverá a prorrogar como mínimo hasta el próximo 26 de abril. Una vez más Sánchez ha justificado su opinión en esos expertos que antes se equivocaron favoreciendo que el virus se extendiera por todo el territorio español.

Dicho de forma resumida, el Estado de Alarma tiene como fin aumentar el poder legal del Gobierno para que este pueda actuar imponiendo su voluntad a un amplio número de actores de la sociedad española, empresas, trabajadores de una determinada actividad, etc., en beneficio del interés general. Pero Sánchez no lo entiende así. Ha sacado a los militares a la calle, y ha establecido que ciudadanos tienen derecho al trabajo y a libertad de movimiento y quiénes no. Sánchez está utilizando la crisis provocada por la amenaza de los parásitos chinos, para ejercer represión contra concretos sectores de ciudadanos. El conocido como plan de hibernación, que consiste en un permiso retributivo recuperable y obligatorio del 30 de marzo al 9 de abril, para todos los trabajadores que reúnan las condiciones, no se prorrogara, pero Sánchez en su comparecencia ante los medios de hoy ha dejado entrever que ya tiene nuevos planes, no sería extrañar que esté pensando en algo así como un confinamiento no por sectores de actividad economía, sino nominal. Realmente resulta extraño y curioso, que el presidente Sánchez no cuente con el apoyo de partidos de la derecha española, como el PP y Ciudadanos, para aprobar los Presupuestos Generales del Estado, pero para algo como declarar el Estado de Alarma, limitar la actividad economía, y ejercer represión contra concretos sectores de la sociedad, sí.

En la crisis por coronavirus que sufre España hay tres grandes responsables. El primero, el Régimen comunista chino, pues el covid-19 surgió en China y de ahí se extendió al resto del mundo. En segundo lugar el Gobierno de España. Primero, no acertó en las medidas para impedir su entrada y su rápida propagación. Ahora, el presidente Sánchez se ha convertido en cómplice de los parásitos chinos, tipo covid-19, arruinando el país al limitar la actividad economía, e imponiendo cambios en el estilo de vida de muchos ciudadanos, que en estos momentos, debido al Estado de Alarma se encuentran privados de libertad de movimiento, lo que va a dañar de forma importante la democracia española, pues ello representa no respectar el contenido de la Constitución en vigor. En tercer lugar, los expertos españoles en asuntos de sanidad, por dos razones. Primero, porque de defender que no había riesgo de contagios a nivel nacional y que el coronavirus era como una gripe estacional, pasaron a crear una elevada alarma social, recomendando el confinamiento de la población española. En segundo lugar, porque los expertos en este tipo de asuntos, que ahora dicen que están haciendo enormes esfuerzos por combatir la epidemia y que quieren que la sociedad valore su trabajo, da la impresión de que son unos parásitos, pues a pesar que la amenaza por el posible ataque de un virus de origen chino es conocida desde el 2002, no hicieron nada para buscar soluciones, ni el sistema sanitario español estaba preparado para hacerle frente.

Una y otra vez el presidente Sánchez apela a los expertos para justificarse, pero los expertos, se equivocaron antes y nada dice que estén acertando ahora. Desde que el la OMS declaro la alerta global, los expertos no han aportado ninguna información nueva e importante, ni sobre como surgió, ni como se propaga, no sobre tratamientos o vacunas. Pero hay algunos datos claros. China con una población superior a 1400 millones de habitantes, todavía no ha llegado a los 4000 muertos, en cambio, España, con una población en torno a 47 millones habitantes, ya ha superado los 11.000 muertos. Si analizamos los contagios y muertes en términos relativos, en relación con la población, España está ya a la cabeza de los países afectados por los parásitos chinos. Curiosamente los países más afectados por esta pandemia están siendo las desarrolladas democracias occidentales. Ahora sí, ya hay que empezar a hacerse preguntas: ¿Por qué los parásitos chinos se han propagado más en la sociedad española que en países que tienen un mayor movimiento de personas con China, que en la propia China y que en países fronterizos? ¿Por qué el número de muertes está siendo superior en España que en países con sistemas sanitarios peores, con menor gasto por persona? Da la impresión de que las medidas del Gobierno solo contribuyen a arruinar España, ejercer represión contra concretos sectores de la sociedad española, y favorecer que los parásitos chinos acaben con los más vulnerables en condiciones muchas veces totalmente indignas.

En su comparecencia de hoy, el presidente Sánchez ha dado ya por asumido, que la España que sobrevira al ataque de los parásitos chinos no será la de antes, sino más pobre. Sánchez, también ha dejado entrever que aún le esperan más medidas duras a la sociedad, muy probablemente, teniendo en cuenta la situación de la economía, esté ya pensando en hincarle el diente al sueldo de los funcionarios, cuando no, si legalmente puede, también a las pensiones. Y ha vuelto a apelar a los llamados coronabonos. Pero es muy difícil que en la Unión Europea (UE) se acepte compartir, mutualizar, el riesgo de las deudas públicas nacionales. Primero, porque sería fortalecer a las elites empresariales de los países más endeudados, españolas e italianas, competidoras a nivel internacional de resto de elites empresariales europeas. Y además porque ello podría llevar a una nueva guerra en Europa, pues ¿Que pasaría, por ejemplo, si un futuro Gobierno de España decidiera dejar de pagar la deuda y exigiera una quita? “Quédate en casa”, parece algo gracioso, un chiste o el título de una película, pero representa una dramática realidad, la muerte para muchos, la pérdida del empleo para otros, un elevado coste para España.
Desfe ciertos sectores, en los que incluyo a VOX, parece que un cataclismo global es algo buscado y deseado. Primero para poder obtener un nicho donde rascar y segundo para poder eliminar las críticas de todos aquellos que apelan a la cordura, a la Unión y a la solidaridad para poder volver a realizarnos dentro de una sociedad igualitaria y justa.
Cierto, es bien conocido que a río revuelto, ganancia de pescadores, pero ello no quita que haya unos principales responsables de lo que está ocurriendo. Si Dios quiere, ya veremos que hay al final del camino, es decir, que buscan con esta crisis.

Capitán Tranchete
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Capitán Tranchete » 05 Abr 2020 00:53

Edwin escribió:
04 Abr 2020 13:14
Capitán Tranchete escribió:
04 Abr 2020 13:01
Hadouken escribió:
04 Abr 2020 11:11
Edwin escribió:
04 Abr 2020 10:25
Lo de las mascarillas es terrible, sí. Nos hemos pasado meses diciendo que eran totalmente inútiles (mientras decíamos que el virus se transmite por la saliva, tócate loslos huevos) y ahora...
Es que precisamente lo que hacen las mascarillas es protegerte y proteger a otros de las gotas de saliva. Aunque en esto la OMS tampoco estuvo muy fina en su momento, pero lo de siempre, siete pasos por dentras, creo que gracias a dios el pueblo español ha estado esta vez más a la altura que sus politicos.
En Australia se ven pco... debe ser por que prohibieron a los chinos venir aqui hace meses?

Aqui solo se ven mascarillas en caras de chinos......
¿Cuándo se pusieron en España en cuarentena a viajeros de zonas de riesgo?
Ni idea, aqui se bloqueo el viaje desde china de no nacionales en Enero. Y las medidas se han tomado paulatinamente. Pero claro, no esta PDR SNCHZ ni Pablemos en el gobierno...
Athan escribió:los vascos son más racionales e inteligentes que los Catalanes

Capitán Tranchete
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Capitán Tranchete » 05 Abr 2020 00:56

Hadouken escribió:
04 Abr 2020 15:19
Capitán Tranchete escribió:
04 Abr 2020 13:01
Hadouken escribió:
04 Abr 2020 11:11
Edwin escribió:
04 Abr 2020 10:25
Lo de las mascarillas es terrible, sí. Nos hemos pasado meses diciendo que eran totalmente inútiles (mientras decíamos que el virus se transmite por la saliva, tócate loslos huevos) y ahora...
Es que precisamente lo que hacen las mascarillas es protegerte y proteger a otros de las gotas de saliva. Aunque en esto la OMS tampoco estuvo muy fina en su momento, pero lo de siempre, siete pasos por dentras, creo que gracias a dios el pueblo español ha estado esta vez más a la altura que sus politicos.
En Australia se ven pco... debe ser por que prohibieron a los chinos venir aqui hace meses?

Aqui solo se ven mascarillas en caras de chinos......
Hola tranchete, no estabas en los paises nordicos?

La clave esta en heroe occidental:
Imagen

heroe asiatico
Imagen

Los ninjas mataran a Batman.
:jojojo
Lo mas parecido a un ninja que se ha acercado a Batman fue Ra's al Ghul y lo mato!!
:rock

No, hace anyos que me mude a la isla esa llena de bichos venenosisimos que exporta carbon a China.
Athan escribió:los vascos son más racionales e inteligentes que los Catalanes

Mar.bo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Mar.bo » 05 Abr 2020 06:20

.
CORONAVIRUS: España acaba de rebasar a Italia en los indices. 04/04/2020.

★ España: 126,168 infectados; infectados solo hoy: 6,969; muertos 11,947; muertos solo hoy: 749

★ Italia: 124,632 infectados; infectados solo hoy: 4,805; muertos 15,362; muertos solo hoy: 681
.

Y persiste la duda: ¿porque el coronavirus ha sido mas tolerante en los otros países ibéricos: Portugal, Gibraltar y Andorra?.
Vivimos tiempo de chacales

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 05 Abr 2020 07:18

Relacionarse a la japonesa... ¿qué es?

Hace tres semanas la sociedad española hacía piña en torno al #yomequedoencasa para frenar la expansión del coronavirus. Hoy, sin saber con certeza cuándo abandonaremos la vida entre cuatro paredes, la población ya se prepara para asumir el siguiente lema: #yomantengoladistancia. No existe aún. Pero al tiempo. Fue Fernando Simón, coordinador del Centro de Alertas y Emergencias Sanitarias del Ministerio, el primero en abrirnos los ojos a la nueva realidad que se avecina. «Hay que aprender a relacionarse a la japonesa», dijo el viernes. Sin más explicación. Cualquiera puede intuir que se refiere a no ser tan 'táctiles' en nuestra forma de saludar: no dar dos besos en la mejilla a cualquier desconocido en el momento de las presentaciones ni abrazos de oso con palmada al colega que vemos todos los días. Pero la cultura del lejano oriente va más allá si de obtener una lección para mantener a raya el coronavirus se trata. Además de rechazar el contacto en público y ser tremendamente disciplinada, esta comunidad tiene muy arraigado en sus costumbres un valor por encima de otros: la pulcritud. Cualquiera que pase apenas un mes de convivencia (como la que firma) es capaz de apreciar cómo la higiene es prioridad. Quizá esto tenga algo que ver con que las cifras de víctimas de COVID-19 no sean excesivamente dramáticas a pesar de sufrir densidades de población asfixiantes en ciudades como Tokio, donde a diario sus habitantes obran el milagro de no rozarse. Una urbe inabarcable donde, por cierto, no encontrará un papel tirado en el suelo a pesar de no haber papeleras en la calle.

Leer más: https://www.elnortedecastilla.es/vivir/ ... -ntrc.html

Belenguer
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Belenguer » 05 Abr 2020 09:05

Mar.bo escribió:
05 Abr 2020 06:20
.
CORONAVIRUS: España acaba de rebasar a Italia en los indices. 04/04/2020.

★ España: 126,168 infectados; infectados solo hoy: 6,969; muertos 11,947; muertos solo hoy: 749

★ Italia: 124,632 infectados; infectados solo hoy: 4,805; muertos 15,362; muertos solo hoy: 681
.

Y persiste la duda: ¿porque el coronavirus ha sido mas tolerante en los otros países ibéricos: Portugal, Gibraltar y Andorra?.
No tenga en cuenta paísuchos como Gibraltar, Andorra o San Marino. No son representativos, son un pueblucho y poco más.

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Atila
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Atila » 05 Abr 2020 10:54

'

Santiago Abascal no le ha cogido el teléfono a Pedro Sánchez por estas razones.

"Por primera vez he declinado la conversación telefónica con el señor Sánchez por las 10 razones que aquí se detallan y que hemos trasladado al Palacio de La Moncloa. De este gobierno solo esperamos su dimisión pero que antes pague a todos los españoles a los que impide trabajar."

https://elcorreodeespana.com/politica/6 ... zones.html
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 05 Abr 2020 11:33

Atila escribió:
05 Abr 2020 10:54
'

Santiago Abascal no le ha cogido el teléfono a Pedro Sánchez por estas razones.

"Por primera vez he declinado la conversación telefónica con el señor Sánchez por las 10 razones que aquí se detallan y que hemos trasladado al Palacio de La Moncloa. De este gobierno solo esperamos su dimisión pero que antes pague a todos los españoles a los que impide trabajar."

https://elcorreodeespana.com/politica/6 ... zones.html
En realidad los 10 motivos se reducen a 1: son unos hijos de puta oportunistas y creen que si cargan contra el gobierno encontrarán más imbéciles que les hagan caso y les voten. :roll:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 05 Abr 2020 11:38

¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?

Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.

https://elpais.com/espana/2020-04-05/sa ... 1586078664
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 05 Abr 2020 11:53

ElPizarreño escribió:
05 Abr 2020 11:38
¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?

Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.

https://elpais.com/espana/2020-04-05/sa ... 1586078664
¿Vives solo? Si vives con alguien podrías contagiarle. Además si te meten a un hotel se aseguran que no salgas.
#vicepandemias

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 05 Abr 2020 12:01

SanTelmo escribió:
05 Abr 2020 11:53
ElPizarreño escribió:
05 Abr 2020 11:38
¿Que intenciones tendrá esto?¿crear guettos de gente contagiada pero asintomática?¿si yo tengo el bixo y estoy asintomático, por qué no puedo limitar a estar en mi casa?

Es que no lo entiendo y puede ser preocupante.

https://elpais.com/espana/2020-04-05/sa ... 1586078664
¿Vives solo? Si vives con alguien podrías contagiarle. Además si te meten a un hotel se aseguran que no salgas.
No, vivo con mis padres, pero ya seremos nosotros responsables de autoaislarnos, es que es lo que faltaba, que echen a las gentes de su propia casas, eso no puede ser, es un nivel de agresión a las libertades intolerable, basta ya de sacrificar libertades por un poco más de seguridad. Que razón tenía Benjamin Franklin con eso de que quien renuncia a libertad por tener seguridad temporal no se merece ambas.
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