Coronavirus en España

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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 01 Abr 2020 20:45

skye escribió:
01 Abr 2020 14:34
Cero07 escribió:
01 Abr 2020 12:34
skye escribió:
01 Abr 2020 11:06
Cero07 escribió:
01 Abr 2020 10:38


Nada, hombre, usted siga desayunando con eleconomista. Información tope de gama desde primera hora de la mañana.

Al final me quedo con las ganas de saber quién "ha reinterpretado" el artículo 128 de la CE y cómo puede ser que un artículo de la Constitución tenga "escaso encaje jurídico". A ver si va a ser anticonstitucional... :roll:
Yo leo muchas cosas. Incluso le leo a Vd., o sea que imagínese.
Es usted un intelectual.
Mi amona siempre me decía que me fijase en los listos de la clase, y no en los tontos. Y en esas estamos.
Ergo su amona era consciente de que usted no era precisamente el mas listo de la clase.Que ya es decir en una abuela :trollface: :trollface: :trollface:

saludos

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Sostiene
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Sostiene » 01 Abr 2020 20:58

No soy fan pero le doy mi diez a Revilla en este caso

https://twitter.com/revillamiguela/stat ... 78753?s=21

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Inguma
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 01 Abr 2020 21:35

SanTelmo escribió:
01 Abr 2020 20:07
Inguma escribió:
01 Abr 2020 16:33
SanTelmo escribió:
31 Mar 2020 12:51
Dan escribió:
31 Mar 2020 12:36
https://elpais.com/sociedad/2020-03-30/ ... virus.html

Qué desastre. Es descorazonador.
:facepalm:

También será cuestión de plantearse el estado autonómico cuando pase todo esto.
Es verdad. Habría que plantearse suprimir todos los Estados en europa.

Wir wären viel stärker!!!!
Pues sí Inguma, cuando en esta situación ves cosas así, es como para plantearse muchas cosas.

O noticias como esta.

https://cronicaglobal.elespanol.com/pol ... 6_102.html
He leído la noticia en Twitter y suelo preferir esperar a saber un poco más de este tipo de sucesos, no vaya a ser lo de muchas veces. Ahora leo que el tema esta en las tiendas de campaña, que el Govern prefiere que sean paneles. Ya iremos viendo a ver. ..
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... tismo.html

Y bueno, que ahora se quiera aprovechar todo este descontrol para quitar las autonomías,pues como que no San Telmo.
Última edición por Inguma el 01 Abr 2020 21:38, editado 1 vez en total.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 01 Abr 2020 21:37

gálvez escribió:
01 Abr 2020 20:22
Inguma escribió:
01 Abr 2020 16:33
SanTelmo escribió:
31 Mar 2020 12:51
Dan escribió:
31 Mar 2020 12:36
https://elpais.com/sociedad/2020-03-30/ ... virus.html

Qué desastre. Es descorazonador.
:facepalm:

También será cuestión de plantearse el estado autonómico cuando pase todo esto.
Es verdad. Habría que plantearse suprimir todos los Estados en europa.

Wir wären viel stärker!!!!
No es cuestión de criticar a las autonomías por descoordinación cuando es el estado el que tiene la competencia de la coordinación de las mismas.Por el decreto de alarma las asume, si no está realizando bien dicha tarea la crítica debe de ser este, no unas administraciones cuyas competencias son dar servicios a sus ciudadanos.
Si la orquesta va a su puta bola, a lo mejor la cosa es del director que debería de llevar la batuta

saludos
Estoy de acuerdo. No puede ser que cada comunidad vaya solo a lo suyo en una situación como esta.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 01 Abr 2020 21:38

Sostiene escribió:
01 Abr 2020 20:58
No soy fan pero le doy mi diez a Revilla en este caso

https://twitter.com/revillamiguela/stat ... 78753?s=21
A favor de expropiar Sostiene????? :-o

Te nos estas haciendo rojo? :trollface:
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 01 Abr 2020 22:01

Inguma escribió:
01 Abr 2020 21:37
Estoy de acuerdo. No puede ser que cada comunidad vaya solo a lo suyo en una situación como esta.
En general, hay que mejorar lo que no funciona bien, creo que en eso estamos todos de acuerdo. Y puede que no sea el modelo si no sus gestores. Yo creo que una política de proximidad es interesante para muchas cosas y otras está claro que no. Por ejemplo en Sanidad se está viendo que el Ministerio no es capaz de gestionar las compras como lo hacen las comunidades, sabemos que el sistema de trasplantes tuvo que ser centralizado para funcionar o que los historiales médicos sigue siendo una batalla (dura y a veces vergonzosa) a todos los niveles. Y si rascas, pues saldrán muchas.

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ElPizarreño
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por ElPizarreño » 02 Abr 2020 00:33

Edwin escribió:
01 Abr 2020 22:01
Inguma escribió:
01 Abr 2020 21:37
Estoy de acuerdo. No puede ser que cada comunidad vaya solo a lo suyo en una situación como esta.
En general, hay que mejorar lo que no funciona bien, creo que en eso estamos todos de acuerdo. Y puede que no sea el modelo si no sus gestores. Yo creo que una política de proximidad es interesante para muchas cosas y otras está claro que no. Por ejemplo en Sanidad se está viendo que el Ministerio no es capaz de gestionar las compras como lo hacen las comunidades, sabemos que el sistema de trasplantes tuvo que ser centralizado para funcionar o que los historiales médicos sigue siendo una batalla (dura y a veces vergonzosa) a todos los niveles. Y si rascas, pues saldrán muchas.
Lo de los historiales médicos sí que es una vergüenza, y ojo, que no es ya de CCAA a CCAA, es que hay sitios donde ni siquiera dentro de una CCAA tienen el mismo historial si no que este depende del hospital en concreto al que esté adscrito el centro de salud del ciudadano. Una locura.

Lo que falta es un marco común, yo estoy totalmente a favor de la descentralización de las competencias, lo he defendido siempre y siempre lo defenderé, con o sin crisis, pero hay que regular mejor el marco común para que el historial clínico sea único en todo el Estado y si no, al menos accesible una vez que el ciudadano firme el consentimiento para acceder a esos datos.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
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Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 02 Abr 2020 00:57

ElPizarreño escribió:
02 Abr 2020 00:33
Edwin escribió:
01 Abr 2020 22:01
Inguma escribió:
01 Abr 2020 21:37
Estoy de acuerdo. No puede ser que cada comunidad vaya solo a lo suyo en una situación como esta.
En general, hay que mejorar lo que no funciona bien, creo que en eso estamos todos de acuerdo. Y puede que no sea el modelo si no sus gestores. Yo creo que una política de proximidad es interesante para muchas cosas y otras está claro que no. Por ejemplo en Sanidad se está viendo que el Ministerio no es capaz de gestionar las compras como lo hacen las comunidades, sabemos que el sistema de trasplantes tuvo que ser centralizado para funcionar o que los historiales médicos sigue siendo una batalla (dura y a veces vergonzosa) a todos los niveles. Y si rascas, pues saldrán muchas.
Lo de los historiales médicos sí que es una vergüenza, y ojo, que no es ya de CCAA a CCAA, es que hay sitios donde ni siquiera dentro de una CCAA tienen el mismo historial si no que este depende del hospital en concreto al que esté adscrito el centro de salud del ciudadano. Una locura.

Lo que falta es un marco común, yo estoy totalmente a favor de la descentralización de las competencias, lo he defendido siempre y siempre lo defenderé, con o sin crisis, pero hay que regular mejor el marco común para que el historial clínico sea único en todo el Estado y si no, al menos accesible una vez que el ciudadano firme el consentimiento para acceder a esos datos.
En Navarra tradicionalmente ha habido dos bancos de historiales, uno en Pamplona y otro en Estella. Hasta hace no demasiado en papel.

La cuestión es que es difícil lo del marco común cuando delegas competencias...Vamos a suponer que a alguien se le ocurre que hay que hacer una aplicación para X cosa relacionada con la Sanidad. Qué se yo, ver el historial médico, contar recetas, lo que sea. ¿Quién lanza la propuesta? ¿Quién lo coordina? ¿Quién pone el dinero? ¿Quién decide dónde se gasta el dinero y en qué momento? ¿De dónde son los equipos técnicos que lo validan? ¿Dónde se hacen las pruebas piloto? Todo esto sobre el papel es muy fácil decirlo "marco común" pero parece muy difícil cuando "descentralizas competencias".

Al final el marco te lo dan algunas leyes que son como requisitos que las comunidades deben cumplir, pero cómo llegan a esos requisitos ya va a ser cosa de cada comunidad...Meter más gestión significa centralización. Que ojo, no es malo, yo creo que es diferente y muy difícil saber qué modelo es peor.

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liberal de izquierda
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por liberal de izquierda » 02 Abr 2020 01:32

gálvez escribió:
31 Mar 2020 21:59
Ellos están en su derecho de opinar de otra manera. De hecho opinan de otra manera
Y yo en el derecho de opinar que un proyecto de unión política que se rija por "el que cada perro se lama su cipote" ante una desgracia es un proyecto político de mierda.

Y que una sociedad donde los socios empiezan a pensar de manera tan distinta es una sociedad de socios mal avenidos que tiende a acabar de mala manera.Y llueve sobre mojado.

Y por desgracia el daño ya esta hecho...porque si mañana por ejemplo la pandemioa se ceba en Holanda (o que se yo, se les reviente un dique y se les va el pais a la mierda) o en alguno de los paises del norte y entonces se emiten eurobonos, al imagen de la UE ya está destrozada para siempre.

Y el problema no es que sea una actitud de hijos de puta. Porque la negociación política muchas veces es de hijos de puta. Sino que es una actitud política indisimuladamente hija de puta donde algunos políticos se podrían ahorrar formas particularmente insultantes que a lo mejor se la pone dura a su potencial electorado, pero que es totalmente incompatible con cualquier proyecto de mayor unión política.

Saludos
La actitud del ministro de Finanzas de Holanda no es digna de un político, de hecho pidió disculpas por sus polémicos dichos, pero, por supuesto, se mantuvo firme en su posición de rechazo a los coronabonos, está claro que esta disputa no es ideológica, sino de intereses nacionales, ya que los social-demócratas alemanes rechazan los coronabonos con la misma vehemencia que los cristiano-demócratas, también rechazan con vehemencia los coronabonos los social-demócratas finlandeses, ambos partidos políticos son "parientes ideológicos" de los socialistas españoles en el Parlamento Europeo.

Y si en la Unión Europea, hoy predominan los intereses nacionales o particulares por sobre el interés confederal, es justamente porque la Unión Europea, a pesar de todo lo logrado en integración política, económica y social, sobre todo en los últimos 20 años, sigue siendo una confederación de estados soberanos sin un gobierno central fuerte con poder de decisión, a diferencia de Estados Unidos, que es una federación de estados autónomos con un gobierno central con poder de mando y decisión.

En esta crisis del COVID-19 el Parlamento Europeo y la Comisión Europea han pasado desapercibidos y sin ningún poder de decisión, solo en el Consejo Europeo (que integran los jefes de gobierno de los estados confederados) se toman algunas decisiones generales, no hay gobierno central fuerte que pueda tomar una decisión en función del interés general, y todo se negocia directamente entre los jefes de gobierno de cada estado confederado y en este contexto confederal, los eurobonos, sin el apoyo del gobierno de Alemania y sus aliados, son imposibles de ponerse en práctica, en cambio, en un contexto federal, serían perfectamente posibles, aún con la oposición alemana y de otros estados, pero bueno la Unión Europea es una confederación y no una federación, y parece cada vez más difícil que alguna vez lo sea.

Saludos.

Mar.bo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Mar.bo » 02 Abr 2020 02:14

:D Faltaria mas!

Los que van a recibir a favor

Los que van a pagar en contra

Pues que los insolventes paguen cediendo soberanías

Veo cada vez mas cercana la independencia de los catalanes
Vivimos tiempo de chacales

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 02 Abr 2020 05:17

liberal de izquierda escribió:
02 Abr 2020 01:32
gálvez escribió:
31 Mar 2020 21:59
Ellos están en su derecho de opinar de otra manera. De hecho opinan de otra manera
Y yo en el derecho de opinar que un proyecto de unión política que se rija por "el que cada perro se lama su cipote" ante una desgracia es un proyecto político de mierda.

Y que una sociedad donde los socios empiezan a pensar de manera tan distinta es una sociedad de socios mal avenidos que tiende a acabar de mala manera.Y llueve sobre mojado.

Y por desgracia el daño ya esta hecho...porque si mañana por ejemplo la pandemioa se ceba en Holanda (o que se yo, se les reviente un dique y se les va el pais a la mierda) o en alguno de los paises del norte y entonces se emiten eurobonos, al imagen de la UE ya está destrozada para siempre.

Y el problema no es que sea una actitud de hijos de puta. Porque la negociación política muchas veces es de hijos de puta. Sino que es una actitud política indisimuladamente hija de puta donde algunos políticos se podrían ahorrar formas particularmente insultantes que a lo mejor se la pone dura a su potencial electorado, pero que es totalmente incompatible con cualquier proyecto de mayor unión política.

Saludos
La actitud del ministro de Finanzas de Holanda no es digna de un político, de hecho pidió disculpas por sus polémicos dichos, pero, por supuesto, se mantuvo firme en su posición de rechazo a los coronabonos, está claro que esta disputa no es ideológica, sino de intereses nacionales, ya que los social-demócratas alemanes rechazan los coronabonos con la misma vehemencia que los cristiano-demócratas, también rechazan con vehemencia los coronabonos los social-demócratas finlandeses, ambos partidos políticos son "parientes ideológicos" de los socialistas españoles en el Parlamento Europeo.

Y si en la Unión Europea, hoy predominan los intereses nacionales o particulares por sobre el interés confederal, es justamente porque la Unión Europea, a pesar de todo lo logrado en integración política, económica y social, sobre todo en los últimos 20 años, sigue siendo una confederación de estados soberanos sin un gobierno central fuerte con poder de decisión, a diferencia de Estados Unidos, que es una federación de estados autónomos con un gobierno central con poder de mando y decisión.

En esta crisis del COVID-19 el Parlamento Europeo y la Comisión Europea han pasado desapercibidos y sin ningún poder de decisión, solo en el Consejo Europeo (que integran los jefes de gobierno de los estados confederados) se toman algunas decisiones generales, no hay gobierno central fuerte que pueda tomar una decisión en función del interés general, y todo se negocia directamente entre los jefes de gobierno de cada estado confederado y en este contexto confederal, los eurobonos, sin el apoyo del gobierno de Alemania y sus aliados, son imposibles de ponerse en práctica, en cambio, en un contexto federal, serían perfectamente posibles, aún con la oposición alemana y de otros estados, pero bueno la Unión Europea es una confederación y no una federación, y parece cada vez más difícil que alguna vez lo sea.

Saludos.
Entonces, ¿pidió disculpas por decir lo que siente y piensa?
El caso es que Holanda y Bélgica, por mucha razón que puedan tener, que la tienen si nos vamos de forma stricta a materias económicas relacionadas con derroche y etcétera, deberian pensar que a lo mejor son ellos los que necesitan de nuestra ayuda el día de mañana. Cuidado.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inundac ... os_en_1953

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xmigoll
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 02 Abr 2020 05:26

Edwin escribió:
01 Abr 2020 22:01
Inguma escribió:
01 Abr 2020 21:37
Estoy de acuerdo. No puede ser que cada comunidad vaya solo a lo suyo en una situación como esta.
En general, hay que mejorar lo que no funciona bien, creo que en eso estamos todos de acuerdo. Y puede que no sea el modelo si no sus gestores. Yo creo que una política de proximidad es interesante para muchas cosas y otras está claro que no. Por ejemplo en Sanidad se está viendo que el Ministerio no es capaz de gestionar las compras como lo hacen las comunidades, sabemos que el sistema de trasplantes tuvo que ser centralizado para funcionar o que los historiales médicos sigue siendo una batalla (dura y a veces vergonzosa) a todos los niveles. Y si rascas, pues saldrán muchas.
Alertas sanitarias como las que nos afectan en la actualidad se manejan y se gestionan de forma más eficiente en un modelo centralizado. Más, cuando se requiere de respuesta coordinada para intentar paliar los efectos de trasmisión y contagio. Si fuera o fuese por las diferentes consejerías de salud de cada comunidad, tendríamos 17 formas diferentes de actuar ante la pandemia. Unos con niños en la calle, otros con gente haciendo ejercicio, otros trabajando, otros...

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 02 Abr 2020 09:09

Mar.bo escribió:
02 Abr 2020 02:14
:D Faltaria mas!

Los que van a recibir a favor

Los que van a pagar en contra

Pues que los insolventes paguen cediendo soberanías

Veo cada vez mas cercana la independencia de los catalanes
Eso va a decir Alemania, si queréis dinero que se independice Cataluña.
Más tonto que hecho por encargo.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Enxebre » 02 Abr 2020 09:40

Inguma escribió:
01 Abr 2020 21:38
Sostiene escribió:
01 Abr 2020 20:58
No soy fan pero le doy mi diez a Revilla en este caso

https://twitter.com/revillamiguela/stat ... 78753?s=21
A favor de expropiar Sostiene????? :-o

Te nos estas haciendo rojo? :trollface:
Peor me parece lo de las funerarias pero siempre va a haber un liberal que lo justifique
Rallo: "Las funerarias están desbordadas, así que es lógico que suban precios"
https://www.elconfidencial.com/economia ... l_2515908/

Dogma puro, este hombre basa su vida en una ecuación lineal, sacrificaría a sus hijos por el dios capitalista si hiciese falta
Homo homini lupus

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 02 Abr 2020 10:20

Enxebre escribió:
02 Abr 2020 09:40
Inguma escribió:
01 Abr 2020 21:38
Sostiene escribió:
01 Abr 2020 20:58
No soy fan pero le doy mi diez a Revilla en este caso

https://twitter.com/revillamiguela/stat ... 78753?s=21
A favor de expropiar Sostiene????? :-o

Te nos estas haciendo rojo? :trollface:
Peor me parece lo de las funerarias pero siempre va a haber un liberal que lo justifique
Rallo: "Las funerarias están desbordadas, así que es lógico que suban precios"
https://www.elconfidencial.com/economia ... l_2515908/

Dogma puro, este hombre basa su vida en una ecuación lineal, sacrificaría a sus hijos por el dios capitalista si hiciese falta
El liberalismo se basa siempre en que uno puede agredir a la gente económicamente, y esa gente no puede defenderse agrediendo físicamente. No es nada que no se cure con una paliza bien dada. :guino:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 02 Abr 2020 10:32

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 02 Abr 2020 10:40

Edison escribió:
02 Abr 2020 10:32
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Vaya, Edison lee DasNazional.kat... ¡qué chorprecha! :trollface:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 02 Abr 2020 10:55

Mira que eres tonto. :facepalm:

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 02 Abr 2020 11:14

Edison escribió:
02 Abr 2020 10:55
Mira que eres tonto. :facepalm:
Tranquilo hombre, yo también leí cómo le daban cera al ABC por su peculiar sentido de las prioridades...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Regshoe » 02 Abr 2020 11:46

Enxebre escribió:
02 Abr 2020 09:40
Inguma escribió:
01 Abr 2020 21:38
Sostiene escribió:
01 Abr 2020 20:58
No soy fan pero le doy mi diez a Revilla en este caso

https://twitter.com/revillamiguela/stat ... 78753?s=21
A favor de expropiar Sostiene????? :-o

Te nos estas haciendo rojo? :trollface:
Peor me parece lo de las funerarias pero siempre va a haber un liberal que lo justifique
Rallo: "Las funerarias están desbordadas, así que es lógico que suban precios"
https://www.elconfidencial.com/economia ... l_2515908/

Dogma puro, este hombre basa su vida en una ecuación lineal, sacrificaría a sus hijos por el dios capitalista si hiciese falta
Es bastante lógico, si están saturadas estarán metiendo horas extra a saco y son más caras.
Que lo paga la aseguradora eh?
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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