Coronavirus en España

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Lady_Sith
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Lady_Sith » 27 Mar 2020 19:20

Edison escribió:
27 Mar 2020 18:48
Lo que está claro es que alguno ha saltado muy deprisa sin habérselo leído. En fin... :facepalm:
La jurista Isabel Elbal también señala que la mejor manera para poder suspender manifestaciones por cuestiones de salud pública pasa por la declaración del estado de alarma. El estado de alarma, tal y como está redactado en nuestra Constitución, está pensado para hacer frente a situaciones de "crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves" y permite la limitación de "la circulación de personas". "Evidentemente, el Gobierno no puede, en el estado de alarma, prohibir las manifestaciones expresamente, pero al limitar la libertad de movimientos se puede incluir supuestos o situaciones similares", expresa Elbal.
¿El estado de alarma declarado el día 14? Cuando se prohiben las concentraciones de más de 1000 personas el día 9... :-o

¿Ahora el gobierno hizo algo q no podía hacer el día 9?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

El Sopapo
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por El Sopapo » 27 Mar 2020 19:23

Hadouken escribió:
27 Mar 2020 19:06
El Sopapo escribió:
27 Mar 2020 19:00
DistinguidoBourdieu escribió:
27 Mar 2020 16:01
Enxebre escribió:
24 Mar 2020 17:33


Es que precisamente que hubiese acudido toda la plana mayor del Gobierno a la manifestación desmiente cualquiera de las premisas que sostienen los neo-peones negros (que ellos tenían una información que el resto desconocía por ejemplo)
Ni sé quiénes son esos neo-peones negros de los que hablas ni esa que mencionas es mi tesis. Mi tesis es clara: con el conocimiento que todos teníamos había motivos racionales suficientes para suspender la manifestación del 8-M así como el resto de actos de masas que se celebraron durante el fin de semana. El gobierno fue reacio a tomar medidas de contención porque el objetivo prioritario era celebrar esa manifestación, auténtica obsesión del gobierno que consumía la mente de ministros y vicepresidentes. Por ese motivo se retrasaron las medidas de contención, lo cual permitió que tuvieran lugar todo tipo de actividades de riesgo cuando, para colmo, el país no estaba preparado de ninguna manera para hacer frente a una oleada de contagios.
Enxebre escribió: ¿qué no supieron calibrar el riesgo? Pues es indudable
Me alegro de que sea indudable para ti, porque para el Maestro Lameculos o para Pablo Echenique, por ejemplo, la manifestación pudo como mucho contagiar a tres o cuatro personas.
Enxebre escribió:pero vaya ha pasado en España, en todas las CCAA y practicamente todo el mundo ¿qué todos los neo-peones negros vieron de forma cristalina el riesgo de no haber tomado medidas como suspender cualquier tipo de manifestación? Ni de coña, lo máximo que se oyó esos días era a reaccionarios decir que había que suspender el 8-M pero más por ganas de joder a las "locas del coño" que por preocupación de la salud de la ciudadanía porque no oí a nadie pedir la suspensión de los partidos de fútbol que se jugaron ese mismo día, pero claro, allí nadie se pudo contagiar, ni en el metro, ni mandando los estudiantes madrileños a sus casas fuera de Madrid esparciendo el virus, algo que ironicamente SI se puede constratar en las noticias, al igual que el viaje a Italia de los hinchas del Valencia, pero no, TODOS se contagiaron el 8-M en Madrid y a seguir con la matraca, aunque no haya ninguna prueba fehaciente de ello, es un dogma, una hipótesis que se toma como una verdad inmutable y quien la ponga en duda es porque no es objetivo.
El principal problema con el que os encontráis los calzonazos y los lameculos cuando hacéis vuestro el discurso según el cual nadie en el mundo supo anticipar el riesgo de los actos de las masas en una fecha anterior al 9 de marzo no son los miles y miles de documentos oficiales alertando de ese riesgo, ni tampoco el ejemplo empírico de países que sí tomaron medidas antes de que se llegara a esa situación. El principal obstáculo para vuestra argumentación son las declaraciones de altas personalidades vinculadas a esa manifestación que dejaron claro que SÍ entendían el riesgo que suponía esa manifestación, pero que lo asumían. Véase, por ejemplo, el discurso de la notoria feminista y dirigente política Cristina Almeida en la Sexta Noche:

"Hombre, la manifestación no va a ser segura porque no es segura ni la calle. Cuanta más gente esté junta, más riesgo puede haber, pero a mí no me importa arriesgarme por una reivindicación que va mucho más allá del riesgo personal.

Sí, sí lo sabían, pero les parecía que valía la pena pagar el precio. Estos fanáticos realmente creían que el riesgo de matar a miles de personas y llevar a España a la ruina era asumible en relación con el beneficio de que se celebrara su manifestación, y esto no es algo que diga yo, sino que es algo que dijeron ellos.
Enxebre escribió:Por ejemplo, tú mismo, eres un gran admirador de las personas que asisten a ese tipo de manifestaciones ¿verdad?¿quién podría pensar que tu opinión no está viciada por tus posturas ideológicas respecto al feminismo representado en el 8-M?¿qué mejor oportunidad para exponer la supuesta irracionalidad del movimiento que asumir que las locas del coño prefirieron tomar unos riesgos inasumibles, desoyendo las innumerables voces de los expertos que abogaban por la suspensión de la manifestación arriesgando sus vidas incluso a cancelar la manifestación? Pero sí, oye, lo tuyo es interés por la VERDAD,
Podemos darle una vuelta a tu pregunta: ¿qué mejor oportunidad tuvo el feminismo para demostrar que no era era un movimiento irracional, de "locas del coño", como lo llamas tú, que suspender la manifestación? Pese a lo que tú puedas creer, yo no estoy contento de que el 8 de marzo de 2020 haya desacreditado de una vez y para siempre a la siniestra payasada de la distopía de género. Y no estoy contento de que se haya producido, por usar un término muy en auge entre los horteras del gobierno, la "resignificación" del 8 de marzo, que ha pasado de ser un símbolo feminista a convertirse en símbolo máximo de la estupidez humana. Yo habría preferido que el gobierno hubiera tomado medidas para mitigar esta crisis antes de que esta se produjera en lugar de avivarla, porque, entre otras cosas, he sufrido desgracias personales en estas últimas semanas.
Enxebre escribió:El PP al igual que C's se sumó a la manifestación y VOX hizo un mitin, por eso precisamente no son los más indicados para pedir responsabilidades por permitir una manifestación, aquí todos sabían lo que iba a pasar cuando subieron las cifras de forma escandalosa, no el 7-M, ni el 8-M, tanto que había que hacer caso a los expertos y al final había que hacer caso a los visionarios que se reproducen como setas estos días, pfff Miguel Sebastíanse apuntó un tanto estos días diciendo que él había apoyado la suspensión del Mobile Word Congress pero...en privado :jojojojo
La gestión del gobierno ha sido de una incompetencia descomunal y sus miembros tendrán que rendir cuentas ante la justicia o, llegado el caso, ya que tanto se dice que estamos en una guerra, ante tribunales de guerra, con todas las implicaciones que, según la Constitución (artículo 15), ello puede acarrear en términos de responsabilidad personal. Ahora bien, si nos limitamos estrictamente al desastre que supuso la manifestación del 8-M, el error no fue de gobierno ni de partido, sino de régimen, ya que todos los partidos parlamentarios menos VOX se sumaron a la manifestación (mientras VOX convocó otro acto multitudinario en paralelo).
Enxebre escribió:Pero es que aunque haya gente que genuinamente haya podido preveer la amenaza, tengo un amigo que lleva años diciendo que va a venir una crisis que vamos a flipar todos y va a hacer de la crisis de 2008 una chorrada ¿tengo que considerar a mi amigo un visionario, un puto genio o alguien de naturaleza pesimista que ha acertado por chiripa? Porque aquí si practicamente todos se han equivocado ha sido por falta de información del virus, ese que iba a ser un gripe un poco chunga y tal...
Lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. A mí me llegaron instrucciones el 4 marzo para que, en el ámbito de mis responsabilidades, me asegurara de implementar medidas de distanciamiento social en el equipo tales como favorecer las conferencias telemáticas, etc. Se conocía la gravedad del problema, la sociedad entendía la gravedad del problema, los periodistas PREGUNTABAN EXPLÍCITAMENTE a los partidarios de celebrar la manifestación sobre el riesgo de expansión del virus. Todas esas gilipolleces sobre el capitán a posteri no llegan ni a la categoría de alimento para las mascotas, son bobadas que solamente un lameculos de primer nivel podría digerir.
Empezando con un plural mayestático, después poco mas y serio puede esperarse.
...

Mi tesis es clara: con el conocimiento que todos teníamos había motivos racionales suficientes para suspender la manifestación del 8-M a
Ah, bueno, entonces caso cerrado.
Eso da a entender nuestro amojamado amigo el supuesto distinguido.

La cosa esta clara y no hay mas que hablar todos, todos lo teniamos claro y quien lo ponga duda es que es un ser irracional.

Toma ya, como para continuar...

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Edison
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edison » 27 Mar 2020 19:39

Lady_Sith escribió:
27 Mar 2020 19:20
Edison escribió:
27 Mar 2020 18:48
Lo que está claro es que alguno ha saltado muy deprisa sin habérselo leído. En fin... :facepalm:
La jurista Isabel Elbal también señala que la mejor manera para poder suspender manifestaciones por cuestiones de salud pública pasa por la declaración del estado de alarma. El estado de alarma, tal y como está redactado en nuestra Constitución, está pensado para hacer frente a situaciones de "crisis sanitarias, tales como epidemias y situaciones de contaminación graves" y permite la limitación de "la circulación de personas". "Evidentemente, el Gobierno no puede, en el estado de alarma, prohibir las manifestaciones expresamente, pero al limitar la libertad de movimientos se puede incluir supuestos o situaciones similares", expresa Elbal.
¿El estado de alarma declarado el día 14? Cuando se prohiben las concentraciones de más de 1000 personas el día 9... :-o

¿Ahora el gobierno hizo algo q no podía hacer el día 9?
Lo podía hacer incluso antes, esto ya lo que decía el artículo que tanto ha molestado a algún troglodita. Lo que no permite la constitución es prohibir expresamente una manifestación ya convocada, aunque si puede decretar una "limitación de movimientos" que en la práctica lleva al mismo resultado.

https://www.derechoshumanos.net/constit ... lo21CE.htm

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Inguma
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 27 Mar 2020 20:35

Italia registra el récord de casi mil muertos en 24 horas y supera a China en contagios (https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45a1.html )
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."


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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 27 Mar 2020 20:47

Regshoe escribió:
27 Mar 2020 09:47
Inguma escribió:
27 Mar 2020 00:43
Edwin escribió:
27 Mar 2020 00:39
txuri urdin, tienes una copa que perder. :guay
Edwin, no vais a mover la gabarra. :guino:
Edwin no era navarro?
Un navarro descarriado....
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 27 Mar 2020 21:05

DistinguidoBourdieu escribió:
27 Mar 2020 16:01
Enxebre escribió:
24 Mar 2020 17:33
DistinguidoBourdieu escribió:
24 Mar 2020 15:11
Una de las razones por las que resulta imposible ponerse de acuerdo contigo es que escoges expresiones que denotan mala fe y nulo interés por la verdad. Por ejemplo, repites que el gobierno “permitió” la manifestación, cuando lo cierto es que la alentó, procuró darle la máxima prioridad informativa, participó en ella y coaccionó moralmente a los ciudadanos que pusieron en duda tanto los objetivos de la manifestación como su idoneidad en un contexto de pandemia incipiente. Por ejemplo, Carmen Calvo Poyato, que presidia la Comisión Interministerial sobre el Coronavirus, participó en la manifestación y animó a que todos los españoles acudieran, alegando que “nos va la vida” en ello. Portavoza Montero, ninistra de Igualdad, restó importancia al riesgo de contagio cuando tuvo que responder a una pregunta expresamente formulada. Yo pienso que esta negligencia va mucho más allá de lo criminal y que, en contra de los que dicen que en tiempo de tempestad no hay que cambiar al capitán del barco, en verdad cuando se ahorca a un par de capitanes los demás navegan mejor (Fraga Iribarne dixit). Tu crees que es mejor que te contagien los tuyos que no que puedan gobernar los otros. Es tu opinión y yo creo que es una opinión despreciable, pero sería bueno, para que pudiera haber un debate, que lo dejases claro. En lugar de hablar con claridad, usas un lenguaje infantilmente sibilino que niega la realidad y que hace imposible el intercambio de argumentos racional.

Otra mentira innoble es aquella según la cual la crítica a la actuación del gobierno es “derechista” y nace de una voluntad de socavar la imagen del gobierno de coalición PSOE-matrimonio Ceacescu para facilitar una toma de poder parte del PP. Este argumento es ridículo por una razón muy simple: el PP, al igual que Ciudadanos, pese a algunas voces discrepantes, se sumó a la manifestación; quienes dentro de ese partido no lo hicieron alegaron motivos ideológicos y no razones de salud pública, por lo tanto no pueden reclamar para sí ningún crédito.
Es que precisamente que hubiese acudido toda la plana mayor del Gobierno a la manifestación desmiente cualquiera de las premisas que sostienen los neo-peones negros (que ellos tenían una información que el resto desconocía por ejemplo)
Ni sé quiénes son esos neo-peones negros de los que hablas ni esa que mencionas es mi tesis. Mi tesis es clara: con el conocimiento que todos teníamos había motivos racionales suficientes para suspender la manifestación del 8-M así como el resto de actos de masas que se celebraron durante el fin de semana. El gobierno fue reacio a tomar medidas de contención porque el objetivo prioritario era celebrar esa manifestación, auténtica obsesión del gobierno que consumía la mente de ministros y vicepresidentes. Por ese motivo se retrasaron las medidas de contención, lo cual permitió que tuvieran lugar todo tipo de actividades de riesgo cuando, para colmo, el país no estaba preparado de ninguna manera para hacer frente a una oleada de contagios.
Enxebre escribió: ¿qué no supieron calibrar el riesgo? Pues es indudable
Me alegro de que sea indudable para ti, porque para el Maestro Lameculos o para Pablo Echenique, por ejemplo, la manifestación pudo como mucho contagiar a tres o cuatro personas.
Enxebre escribió:pero vaya ha pasado en España, en todas las CCAA y practicamente todo el mundo ¿qué todos los neo-peones negros vieron de forma cristalina el riesgo de no haber tomado medidas como suspender cualquier tipo de manifestación? Ni de coña, lo máximo que se oyó esos días era a reaccionarios decir que había que suspender el 8-M pero más por ganas de joder a las "locas del coño" que por preocupación de la salud de la ciudadanía porque no oí a nadie pedir la suspensión de los partidos de fútbol que se jugaron ese mismo día, pero claro, allí nadie se pudo contagiar, ni en el metro, ni mandando los estudiantes madrileños a sus casas fuera de Madrid esparciendo el virus, algo que ironicamente SI se puede constratar en las noticias, al igual que el viaje a Italia de los hinchas del Valencia, pero no, TODOS se contagiaron el 8-M en Madrid y a seguir con la matraca, aunque no haya ninguna prueba fehaciente de ello, es un dogma, una hipótesis que se toma como una verdad inmutable y quien la ponga en duda es porque no es objetivo.
El principal problema con el que os encontráis los calzonazos y los lameculos cuando hacéis vuestro el discurso según el cual nadie en el mundo supo anticipar el riesgo de los actos de las masas en una fecha anterior al 9 de marzo no son los miles y miles de documentos oficiales alertando de ese riesgo, ni tampoco el ejemplo empírico de países que sí tomaron medidas antes de que se llegara a esa situación. El principal obstáculo para vuestra argumentación son las declaraciones de altas personalidades vinculadas a esa manifestación que dejaron claro que SÍ entendían el riesgo que suponía esa manifestación, pero que lo asumían. Véase, por ejemplo, el discurso de la notoria feminista y dirigente política Cristina Almeida en la Sexta Noche:

"Hombre, la manifestación no va a ser segura porque no es segura ni la calle. Cuanta más gente esté junta, más riesgo puede haber, pero a mí no me importa arriesgarme por una reivindicación que va mucho más allá del riesgo personal.

Sí, sí lo sabían, pero les parecía que valía la pena pagar el precio. Estos fanáticos realmente creían que el riesgo de matar a miles de personas y llevar a España a la ruina era asumible en relación con el beneficio de que se celebrara su manifestación, y esto no es algo que diga yo, sino que es algo que dijeron ellos.
Enxebre escribió:Por ejemplo, tú mismo, eres un gran admirador de las personas que asisten a ese tipo de manifestaciones ¿verdad?¿quién podría pensar que tu opinión no está viciada por tus posturas ideológicas respecto al feminismo representado en el 8-M?¿qué mejor oportunidad para exponer la supuesta irracionalidad del movimiento que asumir que las locas del coño prefirieron tomar unos riesgos inasumibles, desoyendo las innumerables voces de los expertos que abogaban por la suspensión de la manifestación arriesgando sus vidas incluso a cancelar la manifestación? Pero sí, oye, lo tuyo es interés por la VERDAD,
Podemos darle una vuelta a tu pregunta: ¿qué mejor oportunidad tuvo el feminismo para demostrar que no era era un movimiento irracional, de "locas del coño", como lo llamas tú, que suspender la manifestación? Pese a lo que tú puedas creer, yo no estoy contento de que el 8 de marzo de 2020 haya desacreditado de una vez y para siempre a la siniestra payasada de la distopía de género. Y no estoy contento de que se haya producido, por usar un término muy en auge entre los horteras del gobierno, la "resignificación" del 8 de marzo, que ha pasado de ser un símbolo feminista a convertirse en símbolo máximo de la estupidez humana. Yo habría preferido que el gobierno hubiera tomado medidas para mitigar esta crisis antes de que esta se produjera en lugar de avivarla, porque, entre otras cosas, he sufrido desgracias personales en estas últimas semanas.
Enxebre escribió:El PP al igual que C's se sumó a la manifestación y VOX hizo un mitin, por eso precisamente no son los más indicados para pedir responsabilidades por permitir una manifestación, aquí todos sabían lo que iba a pasar cuando subieron las cifras de forma escandalosa, no el 7-M, ni el 8-M, tanto que había que hacer caso a los expertos y al final había que hacer caso a los visionarios que se reproducen como setas estos días, pfff Miguel Sebastíanse apuntó un tanto estos días diciendo que él había apoyado la suspensión del Mobile Word Congress pero...en privado :jojojojo
La gestión del gobierno ha sido de una incompetencia descomunal y sus miembros tendrán que rendir cuentas ante la justicia o, llegado el caso, ya que tanto se dice que estamos en una guerra, ante tribunales de guerra, con todas las implicaciones que, según la Constitución (artículo 15), ello puede acarrear en términos de responsabilidad personal. Ahora bien, si nos limitamos estrictamente al desastre que supuso la manifestación del 8-M, el error no fue de gobierno ni de partido, sino de régimen, ya que todos los partidos parlamentarios menos VOX se sumaron a la manifestación (mientras VOX convocó otro acto multitudinario en paralelo).
Enxebre escribió:Pero es que aunque haya gente que genuinamente haya podido preveer la amenaza, tengo un amigo que lleva años diciendo que va a venir una crisis que vamos a flipar todos y va a hacer de la crisis de 2008 una chorrada ¿tengo que considerar a mi amigo un visionario, un puto genio o alguien de naturaleza pesimista que ha acertado por chiripa? Porque aquí si practicamente todos se han equivocado ha sido por falta de información del virus, ese que iba a ser un gripe un poco chunga y tal...
Lo que dices no tiene ni pies ni cabeza. A mí me llegaron instrucciones el 4 marzo para que, en el ámbito de mis responsabilidades, me asegurara de implementar medidas de distanciamiento social en el equipo tales como favorecer las conferencias telemáticas, etc. Se conocía la gravedad del problema, la sociedad entendía la gravedad del problema, los periodistas PREGUNTABAN EXPLÍCITAMENTE a los partidarios de celebrar la manifestación sobre el riesgo de expansión del virus. Todas esas gilipolleces sobre el capitán a posteri no llegan ni a la categoría de alimento para las mascotas, son bobadas que solamente un lameculos de primer nivel podría digerir.
:+1

Menos las alusiones personales,

la argumentación implecable.


saludos

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Nowomowa
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 27 Mar 2020 21:06

Hadouken escribió:
27 Mar 2020 18:33
Nowomowa escribió:
27 Mar 2020 18:21
Buf, Público. Menuda fuente traes para contentar a la tropa de los peones morados (morados de rabia y morapio, no por feministas).
Lo siento Nowo, pero Bordieau tiene razon. El 8 M era el gran objetivo politico y sacar la ley ese dia y convertirlo todo en un gran simbolo. Es que es tan obvio que resulta insultante.
Mira, ya sé que el 8M fue una cagada. Pero sigo diciendo que fue objetivamente pequeña y se mezcló en medio de montones de otras cosas que deberían no haberse celebrado pero se celebraron. Lo que la singulariza a ojos de cierta gentecilla amargada es que a) es de una idelogía que desprecian y b) sirve de eslógan contra el gobierno de España.

Pero cagada o no, hay cierta gente que lo quiere usar para, en vez de decir que sus líderes son buenos (porque son una vergüenza), el líder que hay es malo. Por no poder hablar bien de lo suyo, hablan mal de lo de los demás. Básicamente les preocupa más que no manden los suyos que lo que realmente se está haciendo o no para capear el desastre que aflige a la gente y al país.

Y a esta clase de mentirosos enfermizos, no puedes darles la razón ni aunque la tengan. Y aún menos cuando algunos parece que en vez de nacer como personas, fueron fruto de la sodomía de una mujer con un perro.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Inguma » 27 Mar 2020 21:14

En Pamplona parece que van abrir un hospital de campaña en REFENA. Mientras, la privada, recogiendo pacientes por cuentagotas, a cambio de bastante pasta seguro.

El famoso pico esta lejos, entre brumas.
"Inguma, henauk hire bildur,
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 27 Mar 2020 21:23

Nowomowa escribió:
27 Mar 2020 21:06
Hadouken escribió:
27 Mar 2020 18:33
Nowomowa escribió:
27 Mar 2020 18:21
Buf, Público. Menuda fuente traes para contentar a la tropa de los peones morados (morados de rabia y morapio, no por feministas).
Lo siento Nowo, pero Bordieau tiene razon. El 8 M era el gran objetivo politico y sacar la ley ese dia y convertirlo todo en un gran simbolo. Es que es tan obvio que resulta insultante.
Mira, ya sé que el 8M fue una cagada. Pero sigo diciendo que fue objetivamente pequeña y se mezcló en medio de montones de otras cosas que deberían no haberse celebrado pero se celebraron. Lo que la singulariza a ojos de cierta gentecilla amargada es que a) es de una idelogía que desprecian y b) sirve de eslógan contra el gobierno de España.

Pero cagada o no, hay cierta gente que lo quiere usar para, en vez de decir que sus líderes son buenos (porque son una vergüenza), el líder que hay es malo. Por no poder hablar bien de lo suyo, hablan mal de lo de los demás. Básicamente les preocupa más que no manden los suyos que lo que realmente se está haciendo o no para capear el desastre que aflige a la gente y al país.

Y a esta clase de mentirosos enfermizos, no puedes darles la razón ni aunque la tengan. Y aún menos cuando en vez de personas son el fruto de la sodomía de una mujer con un perro.
Nowo, estamos de acuerdo en que fue una cagada.

Estamos de acuerdo en que ni remotamente todo lo que está pasando no se le puede ni remotamente achacar al 8M

Estamos de acuerdo en que hay mala baba tras muchas críticas

Pero esa pequeña gran cagada es de un poder simbólico demoledor, porque se ve en ella a un gobierno alentando y encabezando las concentraciones, escasas horas antes de cerrar colegios y limitarlas.

Da la sensación de que el tema se retrasó..que llegaron a una solución de compromiso entre los intereses políticos y la crisis sanitaria y el 8M fue la frontera...un , "bueno señores técnicos, no podemos sacrificar el 8M, pero a partir de mañana les hago caso y nos ponemos con lo vuestro....."Algo así cómo bufff, el médico me ha prohibido tomar alcohol, pero ya lo dejo despues de la comida anual con la pandilla de amigos....

Evidentemente opino que fue una cagada, se dejaron llevar por la inercia y ni remotamente ponderaron los costes.
La solución de compromiso resultó ser un desastre.

Puedo dejar incluso pasar un error garrafal de ese tipo, porque la pandemia a aquellas alturas era ya inevitable (quizás menos dura, con pendiente menor, pero inevitable), porque soy consciente de que un lider puede tomar malas decisiones y perder la visión de la realidad entre la cacofonía de intereses y opiniones contrapuestos que le rodéa y al final los concilios llevan a componendas desastrosas.

Pero lo que realmente me saca de quicio, es esa insistencia en insultar la inteligencia con una serie de argumentaciones rocambolescas intentando negar la mayor e intentar hacer lo blanco negro.

saludos

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Atila » 27 Mar 2020 21:46

'

La sanidad madrileña tiene nada menos que 444 liberados sindicales, es decir, médicos o enfermeros que no ejercen su función profesional pero ocupan plaza y se concentran en tareas de sus sindicatos.
Pero todavía hay algo más llamativo, según ha denunciado Antonio Martín Beaumont, director de ESdiario, en un demoledor tweet que pone los pelos de punta: sólo 133 de ellos han decidido ponerse de nuevo la bata para ayudar.
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará Libre" ...

http://www.bodegalesuseres.es/

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Sostiene » 27 Mar 2020 21:51

xmigoll escribió:
27 Mar 2020 18:08
Sanidad ultima un plan para movilizar respiradores de clínicas privadas.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-26/ ... vadas.html

Mirad a ver si podéis imprimir "personal" que es lo más necesario para usar el respirador.
Ahora es cuando me gustaría que alguien me explicara por qué se necesita un 13,99999 sobre 14 para entrar a estudiar Medicina en la universidad pública y por que se han promovido boicots (a la hora de hacer prácticas en hospitales públicos) desde instancias públicas a estudiantes de medicina de la universidad católica de valencia (privada) por ejemplo.

Si faltan médicos no es por falta de vocaciones es porque no se a quién no le convenía que España exportara médicos.

Sobre la noticia me parece bien pero lo tenían que haber hecho ya antesdeayer

Por cierto, el ministro Illa me parece un poco pasmao, un tío que le han puesto en un ministerio de sanidad de un país con 17 sistemas sanitarios para que coordine y ahora tiene que tomar decisiones ejecutivas. Nada que ver así que si lo cambian tampoco pasa nada.

Y el niño de la curva, el señor de la cejas pobladas, tampoco transmite nada

Saludos

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Nowomowa » 27 Mar 2020 22:02

gálvez escribió:
27 Mar 2020 21:23
Nowomowa escribió:
27 Mar 2020 21:06
Hadouken escribió:
27 Mar 2020 18:33
Nowomowa escribió:
27 Mar 2020 18:21


Buf, Público. Menuda fuente traes para contentar a la tropa de los peones morados (morados de rabia y morapio, no por feministas).
Lo siento Nowo, pero Bordieau tiene razon. El 8 M era el gran objetivo politico y sacar la ley ese dia y convertirlo todo en un gran simbolo. Es que es tan obvio que resulta insultante.
Mira, ya sé que el 8M fue una cagada. Pero sigo diciendo que fue objetivamente pequeña y se mezcló en medio de montones de otras cosas que deberían no haberse celebrado pero se celebraron. Lo que la singulariza a ojos de cierta gentecilla amargada es que a) es de una idelogía que desprecian y b) sirve de eslógan contra el gobierno de España.

Pero cagada o no, hay cierta gente que lo quiere usar para, en vez de decir que sus líderes son buenos (porque son una vergüenza), el líder que hay es malo. Por no poder hablar bien de lo suyo, hablan mal de lo de los demás. Básicamente les preocupa más que no manden los suyos que lo que realmente se está haciendo o no para capear el desastre que aflige a la gente y al país.

Y a esta clase de mentirosos enfermizos, no puedes darles la razón ni aunque la tengan. Y aún menos cuando en vez de personas son el fruto de la sodomía de una mujer con un perro.
Nowo, estamos de acuerdo en que fue una cagada.

Estamos de acuerdo en que ni remotamente todo lo que está pasando no se le puede ni remotamente achacar al 8M

Estamos de acuerdo en que hay mala baba tras muchas críticas

Pero esa pequeña gran cagada es de un poder simbólico demoledor, porque se ve en ella a un gobierno alentando y encabezando las concentraciones, escasas horas antes de cerrar colegios y limitarlas.

Da la sensación de que el tema se retrasó..que llegaron a una solución de compromiso entre los intereses políticos y la crisis sanitaria y el 8M fue la frontera...un , "bueno señores técnicos, no podemos sacrificar el 8M, pero a partir de mañana les hago caso y nos ponemos con lo vuestro....."Algo así cómo bufff, el médico me ha prohibido tomar alcohol, pero ya lo dejo despues de la comida anual con la pandilla de amigos....

Evidentemente opino que fue una cagada, se dejaron llevar por la inercia y ni remotamente ponderaron los costes.
La solución de compromiso resultó ser un desastre.

Puedo dejar incluso pasar un error garrafal de ese tipo, porque la pandemia a aquellas alturas era ya inevitable (quizás menos dura, con pendiente menor, pero inevitable), porque soy consciente de que un lider puede tomar malas decisiones y perder la visión de la realidad entre la cacofonía de intereses y opiniones contrapuestos que le rodéa y al final los concilios llevan a componendas desastrosas.

Pero lo que realmente me saca de quicio, es esa insistencia en insultar la inteligencia con una serie de argumentaciones rocambolescas intentando negar la mayor e intentar hacer lo blanco negro.

saludos
Hombre, que el 09/03 se tomasen medidas drásticas que no interesaron el 8M también tuvo algo que ver que casi de duplicaran los casos en Madrid de un día para otro, fue el primer día que al cosa se salió de madre. Y eso eran gente que se habrían infectado entre 29/02 y el 04/03.

Y en cuanto a que si salió mal o no... se puede ver si hay un pico de casos hacia 5-10 días después del 8M, o un pico de defunciones hacia el 18-24 (me refiero, a que la pendiente de golpe se haga más pronunciada ese día, y menos al siguiente). Porque si la pendiente es continua, entonces el 8M no tuvo imapcto alguno y en al epidemia y sanseacabó.

Pero vamos, a mí me interesa poco, a tí nada y a los ultracentirstas se la suda. Si hubiera algo que rascar, tendríamos el grafiquito hasta en la sopa. :hombros
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.

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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 27 Mar 2020 22:14

Es que alguno de los arguemntos resultan absolutamente lamentables y tan contrario a lógica.

Voy a centrarme en la fake news esta que han sacado de un fulano que no existe y tal y cual, y que pretende demostrar "científicamente " que el 8M no influyó en el tema de los contagios.

1)De entrada demostrar eso sería peor para el gobierno que asumirlo. ¿porqué?

Porque si se demuestra que las concentraciones de gente no son problema alguno para la difusión de un virus, entonces resulta que el que estemos confinados , alejados de cualquier socialización y con nuestros derechos limitados es gratuito y arbitrario por parte del gobierno.
Por lo que o bien el gobierno cometió errores, inclusos negligencias en la gestión del tema, o por contra son unos tiranos que nos tienen secuestrados y han limitado nuestras libertades,,,,,

¿cómo se come que una megaconcentración sea inócua y al mismo tiempo se limiten nuestros derechos de reunión y tránsito?


2)Pero es que el artículo ese en cuestión de la marea.com con el periodista fake ese tal Miguel Lambran....para colmo es un tiro en el pie para el gobierno,

Me explico, El artículo tiene un planteamiento exculpatoria muy simple. Usa el diferencial de incremento diario de contagios, para intentar demostrar que el 8M no influyó en el desarrollo de la pandemia. Y al poner un montón de curvas y cuadritos da por demostrada la cosa y tal.

Pero es que lo que dice es peor todavía, porque según su propio planteamiento (que tiene trampa estadística, aviso) el gobierno no prohibió las concentraciones en el momento que la epidemia estaba en su fase de aceleración mayor :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Y evidentemente al ser datos oficiales el gobienro debería de saberlo.

Y aquí tenemos que si el debate de si fulano er un fake o no.... y a otros que si los números son buenos....pero joder,si es que lo gordo es que el artículo demuestra que las concentraciones se realizaron en el momento de efervescencia de la epidemia.,.... :facepalm:

Menuda defensa, joder....

saludos

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gálvez
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por gálvez » 27 Mar 2020 22:23

Nowomowa escribió:
Hombre, que el 09/03 se tomasen medidas drásticas que no interesaron el 8M también tuvo algo que ver que casi de duplicaran los casos en Madrid de un día para otro, fue el primer día que al cosa se salió de madre. Y eso eran gente que se habrían infectado entre 29/02 y el 04/03.

Y en cuanto a que si salió mal o no... se puede ver si hay un pico de casos hacia 5-10 días después del 8M, o un pico de defunciones hacia el 18-24 (me refiero, a que la pendiente de golpe se haga más pronunciada ese día, y menos al siguiente). Porque si la pendiente es continua, entonces el 8M no tuvo imapcto alguno y en al epidemia y sanseacabó.

Pero vamos, a mí me interesa poco, a tí nada y a los ultracentirstas se la suda. Si hubiera algo que rascar, tendríamos el grafiquito hasta en la sopa. :hombros
Nos hemos cruzado los mensajes :D

Es que precisamente si ves el artículo "exculpatorio" del Lambran ese, verás que no es cosa del Lunes, que los diferenciales que incidcaban que la cosa iba fuera de madre eran ya anteriores.
Lo de "mecachis" es que casualmente este día nos pasó esto, quien iba a saberlo, es una escusa a posteriori, ERes lo suficientemente inteligente para no creer en esas casualidades,
PAra mi, que apuraron y pusieron la mani cómo forntera, pero no eran conscientes de lo inflamable que era la cosa...."total, un día que puede pasar"

A partir de la cagada es cuando ya se pusieron a hacerle caso "a la gente que sabe"....porque mira lo que dice la gente que sabe (y ajena a las movidas políticas locales)

https://www.abc.es/sociedad/abci-manife ... ticia.html
¿Le parece una imprudencia organizar una manifestación de 120.000 personas en Madrid?

Eso es una locura. En efecto, es una locura porque el virus está viajando. Y esas grandes manifestaciones le hacen un favor al virus, en vez de obstaculizarlo.
saludos
Última edición por gálvez el 27 Mar 2020 22:24, editado 1 vez en total.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por xmigoll » 27 Mar 2020 22:24

Sostiene escribió:
27 Mar 2020 21:51
xmigoll escribió:
27 Mar 2020 18:08
Sanidad ultima un plan para movilizar respiradores de clínicas privadas.

https://elpais.com/sociedad/2020-03-26/ ... vadas.html

Mirad a ver si podéis imprimir "personal" que es lo más necesario para usar el respirador.
Ahora es cuando me gustaría que alguien me explicara por qué se necesita un 13,99999 sobre 14 para entrar a estudiar Medicina en la universidad pública y por que se han promovido boicots (a la hora de hacer prácticas en hospitales públicos) desde instancias públicas a estudiantes de medicina de la universidad católica de valencia (privada) por ejemplo.

Si faltan médicos no es por falta de vocaciones es porque no se a quién no le convenía que España exportara médicos.

Sobre la noticia me parece bien pero lo tenían que haber hecho ya antesdeayer

Por cierto, el ministro Illa me parece un poco pasmao, un tío que le han puesto en un ministerio de sanidad de un país con 17 sistemas sanitarios para que coordine y ahora tiene que tomar decisiones ejecutivas. Nada que ver así que si lo cambian tampoco pasa nada.

Y el niño de la curva, el señor de la cejas pobladas, tampoco transmite nada

Saludos
Yo soy uno de los que no le gustaba la idea de que desde instituciones privadas se haga el MIR en públicas, por la cara. Así de simple y así de claro. Creo que ya dejé mis posturas claras en un hilo que se abrió al efecto.
Este no es un problema de la nota de Corte y sobre las características que debe tener alguien para estudiar biología y medicina para mi, que no se ofenda nadie, las dos licenciaturas más exigentes ahora mismo, sin entrar en los posteriores especializaciones o doctorados. . Médicos en España les hay a mansalva. Con MIR y sin MIR. Ese no es el problema. El problema es que desde hace unos cuantos años y disculpamé si lo digo así de grueso, los hijos de puta que han mandado han ido quitando efectivos en toda la sanidad española. Y lo han hecho primero, para poder robar más a manos llenas y segundo, siguiendo el modelo estadounidense que conozco mejor que el mío y que es el que se quería y se quiere implantar en este país. Ahora es cuando los aeropuertos, las estatuas, las ciudades de la ciencia, las del derecho y así multitud de cosas más, nos están pasando factura. Este es el problema. Ningún otro.
Y, no sé si serás uno de ellos, pero aquí se ha defendido por parte de muchos liberales que ese modelo norteamericano era el que queeíais. Cada uno que se pagara lo suyo. Este. El modelo más insolidario y menos efectivo del mundo. Por lo menos para los pobres y la desgraciada clase media que se cree que tiene algo y no tiene nada en el momento que te entre una enfermedad cuasi mortal.
Esto es un tirón de orejas. Entiendo que queréis ayudar. Pero imprimir respiradores en casa, a menos que os lo pidan desde las instituciones con unas instrucciones precisas, no valen para nada. Y segundo. Que no hay gente para ponerlos.
Esto es una sanidad de guerra. Primero hay que priorizar la proteccion de los boisanitarios. Y después vamos a ver lo siguiente. Los que se pongan muy malos ahora no se va a poder hacer nada por ellos. Así de duro. Pero es la realidad.
Si ponemos a gente que no sabe o a gente que tiene que estar haciendo pruebas, que además tampoco sabrán, esto va a ser un despitote. Esto es consecuencia nde políticas anteriores que no debemos olvidar porque, para finalizar, vuelvo a repetir. Dentro de lo malo, de la tragedia y las cifras de muertos que son demoledoras, este virus no representa letalidades muy altas. Miedo me da de un ébola u otras.
Se me queda algonquinos en el tintero.
Unnsaludo

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Edwin
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por Edwin » 27 Mar 2020 22:41

¿Pero qué cuesta reconocer que el 8M fue un error? Y, en concreto, un error del Gobierno.

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 22:59

Edwin escribió:
27 Mar 2020 22:41
¿Pero qué cuesta reconocer que el 8M fue un error? Y, en concreto, un error del Gobierno.
Porque lo cometió la izquierda y además está directamente relacionado con el feminismo. Por cierto, ¿qué habrá sido de ésta?

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 23:02

Faltaba la alimaña esta.
"Algún error tiene que haber", "esto le va a pasar a todos los Gobiernos", "pensar ahora en la responsabilidad política es tener una perspectiva inconsciente". Con estas afirmaciones, el ex presidente del Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero ha salido en socorro del Gobierno de Pedro Sánchez intentando justificar el fiasco de la compra de miles de test rápidos del Covid-19 que finalmente resultaron inservibles por su baja calidad.
https://www.elmundo.es/espana/2020/03/2 ... b45d7.html
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Re: Coronavirus en España

Mensaje por jordi » 27 Mar 2020 23:05

Edwin escribió:
27 Mar 2020 22:41
¿Pero qué cuesta reconocer que el 8M fue un error? Y, en concreto, un error del Gobierno.
Porque si hubo error el 8-M no fue unicamente por no prohibir las manifestaciones sino por tampoco prohibir todo lo demás.

De todas formas, mirando atrás es fácil ver errores. Tampoco tiene mucho sentido fijarse tanto en el día 8. ¿Por qué no en el día 7? ¿O en el día 6? ¿O en el día 1?
Última edición por jordi el 27 Mar 2020 23:08, editado 1 vez en total.
Ayuda a Open Arms a seguir:
https://www.openarms.es/es/dona

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Re: Coronavirus en España

Mensaje por SanTelmo » 27 Mar 2020 23:07

jordi escribió:
27 Mar 2020 23:05
Edwin escribió:
27 Mar 2020 22:41
¿Pero qué cuesta reconocer que el 8M fue un error? Y, en concreto, un error del Gobierno.
Porque si hubo error el 8-M no fue unicamente por no prohibir las manifestaciones sino por tampoco prohibir todo lo demás.
Que es lo que llevo yo diciendo días.
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