Coronavirus en España

[látigo]

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La inflación desbocada como Venezuela es la mierda, la controlada no.

Si a alguien le come el dinero por tenerlo en una cuenta corriente lo siento, pero que se joda por idiota. Porque eso solo le puede pasar a alguien con mucho dinero y que no sabe que el dinero a partir de cierta cantidad hay que invertirlo, no tenerlo ajabardao en el banco.

Hay que mirar el interés general, no el interés de los pocos que ahorren.

Eso vas y se lo dices a quien invirtió su dinero en preferentes.

[Rambo]

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La inflación desbocada como Venezuela es la mierda, la controlada no.

Si a alguien le come el dinero por tenerlo en una cuenta corriente lo siento, pero que se joda por idiota. Porque eso solo le puede pasar a alguien con mucho dinero y que no sabe que el dinero a partir de cierta cantidad hay que invertirlo, no tenerlo ajabardao en el banco.

Hay que mirar el interés general, no el interés de los pocos que ahorren.

La gente normal tiene algo de dinero en el banco, por si hay imprevistos, que si además se junta con que vaya a haber despidos, es algo importante

que un gobierno de ineptos haga que la inflación suba, a quien perjudica es a gente normal. y también al final a los pobres que no tienen nada que ven el país irse a la mierda. la inflación que se ponía de ejemplo, de un 30%, eso es hacer algo rematadamente mal, dar alas a gobiernos controladores que lo manipulen todo

decir que la gente es idiota por tener algo de dinero en el banco, eso sí que es idiota

[Lady_Sith]

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Pere Aragonés ha dado positivo, a ver si con un poco de suerte infecta también a Torra y dejamos de tenerle dando por culo (no le deseo la muerte aclaro, sólo que deje de molestar temporalmente)

Otro comentario de Torra es que quiere que se hagan pruebas universales del coronavirus ¿hay algo que se lo impide hacer en Cataluña, máxime cuando Sanidad estaba transferida? Ah sí, los recortes en sanidad hechos por su partido

Quizás proteste el Sindic q tb ha dado positivo.

[Lady_Sith]

Gente alquilando perros para poder salir a la calle...

https://www.lavanguardia.com/cribeo/fau ... larma.html

si teneis perro, sacadlos con el pasaporte o la tarjeta sanitaria.

[Regshoe]

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Gente alquilando perros para poder salir a la calle...

https://www.lavanguardia.com/cribeo/fau ... larma.html

si teneis perro, sacadlos con el pasaporte o la tarjeta sanitaria.

No tengo otra cosa que hacer.

[SanTelmo]

La madre que los parió.

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Cada día, el Departamento de Seguridad Nacional de La Moncloa emite un documento titulado Coronavirus (Covid-19). Situación actual, que sirve de resumen ejecutivo de la coyuntura de España al respecto de la pandemia.

El 2 de marzo, seis días antes de las manifestaciones multitudinarias -singularmente en Madrid- del 8-M, el documento gubernamental revelaba, negro sobre blanco, lo siguiente: "Se está valorando y estudiando la posibilidad de subir el nivel de las medidas para pasar de una fase de contención a una de mitigación en algunas áreas en concreto, aunque esta decisión aún no se ha materializado".

Entrar en fase de mitigación habría acarreado la suspensión de las movilizaciones, al tratarse de un "agrupamiento multitudinario". Otras medidas a tomar en caso de llegar a ese escenario eran el cierre de colegios y otros centros educativos, así como determinados aislamientos selectivos.

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b45b3.html

[Cero07]

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La madre que los parió.

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Cada día, el Departamento de Seguridad Nacional de La Moncloa emite un documento titulado Coronavirus (Covid-19). Situación actual, que sirve de resumen ejecutivo de la coyuntura de España al respecto de la pandemia.

El 2 de marzo, seis días antes de las manifestaciones multitudinarias -singularmente en Madrid- del 8-M, el documento gubernamental revelaba, negro sobre blanco, lo siguiente: "Se está valorando y estudiando la posibilidad de subir el nivel de las medidas para pasar de una fase de contención a una de mitigación en algunas áreas en concreto, aunque esta decisión aún no se ha materializado".

Entrar en fase de mitigación habría acarreado la suspensión de las movilizaciones, al tratarse de un "agrupamiento multitudinario". Otras medidas a tomar en caso de llegar a ese escenario eran el cierre de colegios y otros centros educativos, así como determinados aislamientos selectivos.

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b45b3.html

Si se hubiera decretado la cuarentena en toda España al día siguiente del primer caso en China esto no hubiera pasado.

[SanTelmo]

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La madre que los parió.

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Cada día, el Departamento de Seguridad Nacional de La Moncloa emite un documento titulado Coronavirus (Covid-19). Situación actual, que sirve de resumen ejecutivo de la coyuntura de España al respecto de la pandemia.

El 2 de marzo, seis días antes de las manifestaciones multitudinarias -singularmente en Madrid- del 8-M, el documento gubernamental revelaba, negro sobre blanco, lo siguiente: "Se está valorando y estudiando la posibilidad de subir el nivel de las medidas para pasar de una fase de contención a una de mitigación en algunas áreas en concreto, aunque esta decisión aún no se ha materializado".

Entrar en fase de mitigación habría acarreado la suspensión de las movilizaciones, al tratarse de un "agrupamiento multitudinario". Otras medidas a tomar en caso de llegar a ese escenario eran el cierre de colegios y otros centros educativos, así como determinados aislamientos selectivos.

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b45b3.html

Si se hubiera decretado la cuarentena en toda España al día siguiente del primer caso en China esto no hubiera pasado.

Se ha hecho todo de puta madre. A la vista está el resultado.

[gálvez]

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La madre que los parió.

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Cada día, el Departamento de Seguridad Nacional de La Moncloa emite un documento titulado Coronavirus (Covid-19). Situación actual, que sirve de resumen ejecutivo de la coyuntura de España al respecto de la pandemia.

El 2 de marzo, seis días antes de las manifestaciones multitudinarias -singularmente en Madrid- del 8-M, el documento gubernamental revelaba, negro sobre blanco, lo siguiente: "Se está valorando y estudiando la posibilidad de subir el nivel de las medidas para pasar de una fase de contención a una de mitigación en algunas áreas en concreto, aunque esta decisión aún no se ha materializado".

Entrar en fase de mitigación habría acarreado la suspensión de las movilizaciones, al tratarse de un "agrupamiento multitudinario". Otras medidas a tomar en caso de llegar a ese escenario eran el cierre de colegios y otros centros educativos, así como determinados aislamientos selectivos.

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b45b3.html

Si se hubiera decretado la cuarentena en toda España al día siguiente del primer caso en China esto no hubiera pasado.

Creo existen sensibles diferencias entre exigir ser futurólogo (tomar las medidas mas drasticas sin información de ningún tipo al respecto) como caricaturizas y el exigir ser medianamente prudente , cómo el haber tomado determinadas medidas en base a las conclusiones de informes que tu mismo has encargado a expertos de tu confianza cómo lo que trae San Telmo.

Que puedo entender que determinadas medidas son costosas o dificiles de tomar, y que un dirigente debe de evaluar multiples costes a la hora de tomar una decisión. También puedo entender que el ejecutivo Sánchez no ha sido el único lider mundial que ha procrastinado en esto y postergado medidas en base a proprizar otros intereses (Macrón sin ir mas lejos, ha declarado el confinamiento horas despues de permitir unas elecciones muncipales )....pero eso no quita que la crítica de San telmo esté mas que fundada.

A un dirigente se le puede criticar por no haber tomado decisiones que se han demostrado desacertada cuando tenía información suficiente para haber tomado una decisión distinta, y creo no es merecedora de ridiculización dicha crítica.


saludos

[Cero07]

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La madre que los parió.

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Cada día, el Departamento de Seguridad Nacional de La Moncloa emite un documento titulado Coronavirus (Covid-19). Situación actual, que sirve de resumen ejecutivo de la coyuntura de España al respecto de la pandemia.

El 2 de marzo, seis días antes de las manifestaciones multitudinarias -singularmente en Madrid- del 8-M, el documento gubernamental revelaba, negro sobre blanco, lo siguiente: "Se está valorando y estudiando la posibilidad de subir el nivel de las medidas para pasar de una fase de contención a una de mitigación en algunas áreas en concreto, aunque esta decisión aún no se ha materializado".

Entrar en fase de mitigación habría acarreado la suspensión de las movilizaciones, al tratarse de un "agrupamiento multitudinario". Otras medidas a tomar en caso de llegar a ese escenario eran el cierre de colegios y otros centros educativos, así como determinados aislamientos selectivos.

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b45b3.html

Si se hubiera decretado la cuarentena en toda España al día siguiente del primer caso en China esto no hubiera pasado.

Se ha hecho todo de puta madre. A la vista está el resultado.

Ya te digo. Si viviéramos en cuarentena permanente no se moría nadie. Es una conspiración.

[gálvez]

El informe no hablaba de cuarentena.Sino de suspender las clases y suspender concentraciones. Hemos pasadod e golpe y porrazo a nivel 5 a 0 sin pasos intermedios

saludos

[labora-t]

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El informe no hablaba de cuarentena.Sino de suspender las clases y suspender concentraciones. Hemos pasadod e golpe y porrazo a nivel 5 a 0 sin pasos intermedios

saludos

Sí, y gracias a eso, y a las mentiras difundidas por los medios, el IBEX 35 y sus análogos, aguantaron dos meses extra, cuando ya eran zombies, antes de derrumbarse definitivamente.
¿Cuántas vidas van a costar esos dos meses de suculentos ingresos extra?

[Cero07]

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La madre que los parió.

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Cada día, el Departamento de Seguridad Nacional de La Moncloa emite un documento titulado Coronavirus (Covid-19). Situación actual, que sirve de resumen ejecutivo de la coyuntura de España al respecto de la pandemia.

El 2 de marzo, seis días antes de las manifestaciones multitudinarias -singularmente en Madrid- del 8-M, el documento gubernamental revelaba, negro sobre blanco, lo siguiente: "Se está valorando y estudiando la posibilidad de subir el nivel de las medidas para pasar de una fase de contención a una de mitigación en algunas áreas en concreto, aunque esta decisión aún no se ha materializado".

Entrar en fase de mitigación habría acarreado la suspensión de las movilizaciones, al tratarse de un "agrupamiento multitudinario". Otras medidas a tomar en caso de llegar a ese escenario eran el cierre de colegios y otros centros educativos, así como determinados aislamientos selectivos.

https://www.elmundo.es/espana/2020/03/1 ... b45b3.html

Si se hubiera decretado la cuarentena en toda España al día siguiente del primer caso en China esto no hubiera pasado.

Creo existen sensibles diferencias entre exigir ser futurólogo (tomar las medidas mas drasticas sin información de ningún tipo al respecto) como caricaturizas y el exigir ser medianamente prudente, cómo el haber tomado determinadas medidas en base a las conclusiones de informes que tu mismo has encargado a expertos de tu confianza cómo lo que trae San Telmo.

Que puedo entender que determinadas medidas son costosas o dificiles de tomar, y que un dirigente debe de evaluar multiples costes a la hora de tomar una decisión. También puedo entender que el ejecutivo Sánchez no ha sido el único lider mundial que ha procrastinado en esto y postergado medidas en base a proprizar otros intereses (Macrón sin ir mas lejos, ha declarado el confinamiento horas despues de permitir unas elecciones muncipales )....pero eso no quita que la crítica de San telmo esté mas que fundada.

A un dirigente se le puede criticar por no haber tomado decisiones que se han demostrado desacertada cuando tenía información suficiente para haber tomado una decisión distinta, y creo no es merecedora de ridiculización dicha crítica.

saludos

El documento gubernamental dice "se está valorando y estudiando la posibilidad de..." . Si tuviéramos acceso a las conclusiones de ese informe que el gobierno había encargado, que ni siquiera se cita en el artículo, podríamos ver en qué términos se planteaba esta posibilidad y si el gobierno desoyó una recomendación clara y concreta.

¿Decisión desacertada por qué? ¿Quién tiene la vara de medir el acierto de las decisiones en situaciones como esta? ¿Acaso no habríamos terminado en el toque de queda actual? ¿Desconvocar la manifestación del 8-M, tema recurrente en los medios de derechas, hubiera salvado a España del coronavirus?

[Edison]

A toro pasado todo el mundo lo tiene muy claro. Sudán y el Congo los tenemos bastante más cerca que China, también podríamos pensar que es una vergüenza no impedir el tráfico aéreo con el virus del Ébola. O del sarampión, ahora que se ha puesto de moda no vacunar a los niños https://www.consalud.es/pacientes/oms-c ... 4_102.html

Por cierto, si hablamos del dia 8, los de Vox también se podrían haber ahorrado el ir besando y abrazando a los de su parroquia.

[gálvez]

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El documento gubernamental dice "se está valorando y estudiando la posibilidad de..." . Si tuviéramos acceso a las conclusiones de ese informe que el gobierno había encargado, que ni siquiera se cita en el artículo, podríamos ver en qué términos se planteaba esta posibilidad y si el gobierno desoyó una recomendación clara y concreta.

¿Decisión desacertada por qué? ¿Quién tiene la vara de medir el acierto de las decisiones en situaciones como esta? ¿Acaso no habríamos terminado en el toque de queda actual? ¿Desconvocar la manifestación del 8-M, tema recurrente en los medios de derechas, hubiera salvado a España del coronavirus?

Suspender la manifestación del 8M no habría salvado a España del coronavirus entre otras cosas porque el que el coronavirus ya estuviese en España era el motivo de suspensión del 8M.

Pero precisamente por eso, la medida sensata con la información en ese momento habría sido la suspensión, o cuando mínimo la no recomendación de concentraciones en esas fechas.Porque seguramente habríamos llegado a este mismo punto, pero seguramente con un nivel de contagios y difusión general de todo inferior.

No es que nadie tenga la vara de medir correcta en una situación de estas, pero me reconocerás al menos, que pasar de encabezar y promover una manifestación multitudinaria en Madrid, pasar a las escasas horas a suspender las clases en Madrid y a desaconsejar manifestaciones y concentraciones de gente suena cómo a contradictorio o improvisado o bien cómo a decir "cumplo mi agenda política y después de eso el diluvio" o peor aún a improvisación absoluta.

Y no es una cuestión de izquierdas o derechas, es cuestión de críticas pertinentes respecto a contradicciones y eficacia en la gestión de una crisis.

La misma crítica le hago a Macrón que de forma incluso mas grosera ha pasado de no desconvocar elecciones al confinamiento de toda la población.

saludos

[gálvez]

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A toro pasado todo el mundo lo tiene muy claro. Sudán y el Congo los tenemos bastante más cerca que China, también podríamos pensar que es una vergüenza no impedir el tráfico aéreo con el virus del Ébola. O del sarampión, ahora que se ha puesto de moda no vacunar a los niños https://www.consalud.es/pacientes/oms-c ... 4_102.html

Por cierto, si hablamos del dia 8, los de Vox también se podrían haber ahorrado el ir besando y abrazando a los de su parroquia.

Claro, y en su afán de contraprogramar el 8M han quedado retratados cómo ceporros incapaces de gestionar nada.
Pero VOX no es el gobierno y no es por tanto a quien se les debe de pedir explicaciones por un dramático giro de criterio.

saludos

[Rambo]

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Gente alquilando perros para poder salir a la calle...

https://www.lavanguardia.com/cribeo/fau ... larma.html

si teneis perro, sacadlos con el pasaporte o la tarjeta sanitaria.

hacer una noticia con dos fotos de milanuncios... es manipular. los medios de comunicación son basura

por cierto, ponerle Rambo al perro (que es lo primero que sale en la noticia) me parece fantástico, un nombre muy acertado aunque sea un chihuahua

[Cero07]

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El documento gubernamental dice "se está valorando y estudiando la posibilidad de..." . Si tuviéramos acceso a las conclusiones de ese informe que el gobierno había encargado, que ni siquiera se cita en el artículo, podríamos ver en qué términos se planteaba esta posibilidad y si el gobierno desoyó una recomendación clara y concreta.

¿Decisión desacertada por qué? ¿Quién tiene la vara de medir el acierto de las decisiones en situaciones como esta? ¿Acaso no habríamos terminado en el toque de queda actual? ¿Desconvocar la manifestación del 8-M, tema recurrente en los medios de derechas, hubiera salvado a España del coronavirus?

Suspender la manifestación del 8M no habría salvado a España del coronavirus entre otras cosas porque el que el coronavirus ya estuviese en España era el motivo de suspensión del 8M.

Pero precisamente por eso, la medida sensata con la información en ese momento habría sido la suspensión, o cuando mínimo la no recomendación de concentraciones en esas fechas.Porque seguramente habríamos llegado a este mismo punto, pero seguramente con un nivel de contagios y difusión general de todo inferior.

No es que nadie tenga la vara de medir correcta en una situación de estas, pero me reconocerás al menos, que pasar de encabezar y promover una manifestación multitudinaria en Madrid, pasar a las escasas horas a suspender las clases en Madrid y a desaconsejar manifestaciones y concentraciones de gente suena cómo a contradictorio o improvisado o bien cómo a decir "cumplo mi agenda política y después de eso el diluvio" o peor aún a improvisación absoluta.

Y no es una cuestión de izquierdas o derechas, es cuestión de críticas pertinentes respecto a contradicciones y eficacia en la gestión de una crisis.

La misma crítica le hago a Macrón que de forma incluso mas grosera ha pasado de no desconvocar elecciones al confinamiento de toda la población.

saludos

Concentraciones, Gálvez, las de miles y miles de madrileños apretujados cada día, mañana y tarde, en el metro, en los autobuses y en los trenes de cercanías. Focos de contagio esos enormes edificios con circuito cerrado de calefacción en los que trabajan. Igual habría que poner el foco ahí a la hora de buscar una explicación a la expansión del virus en la capital y no en una concentración puntual.

No es una cuestión de izquierdas o derechas para usted, para mí tampoco, pero sí lo es para los que una y otra vez sacan a colación la manifestación de Madrid, solo la de Madrid, como foco de todos los males con una intencionalidad política clara.

[jordi]

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[

Concentraciones, Gálvez, las de miles y miles de madrileños apretujados cada día, mañana y tarde, en el metro, en los autobuses y en los trenes de cercanías. Focos de contagio esos enormes edificios con circuito cerrado de calefacción en los que trabajan. Igual habría que poner el foco ahí a la hora de buscar una explicación a la expansión del virus en la capital y no en una concentración puntual.

No es una cuestión de izquierdas o derechas para usted, para mí tampoco, pero sí lo es para los que una y otra vez sacan a colación la manifestación de Madrid, solo la de Madrid, como foco de todos los males con una intencionalidad política clara.

Lo del 8-M es completamente insignificante sobre el total de los posibles contagios de las semanas pasadas. Insistir en el 8-M es digno de Vox.

[gálvez]

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El documento gubernamental dice "se está valorando y estudiando la posibilidad de..." . Si tuviéramos acceso a las conclusiones de ese informe que el gobierno había encargado, que ni siquiera se cita en el artículo, podríamos ver en qué términos se planteaba esta posibilidad y si el gobierno desoyó una recomendación clara y concreta.

¿Decisión desacertada por qué? ¿Quién tiene la vara de medir el acierto de las decisiones en situaciones como esta? ¿Acaso no habríamos terminado en el toque de queda actual? ¿Desconvocar la manifestación del 8-M, tema recurrente en los medios de derechas, hubiera salvado a España del coronavirus?

Suspender la manifestación del 8M no habría salvado a España del coronavirus entre otras cosas porque el que el coronavirus ya estuviese en España era el motivo de suspensión del 8M.

Pero precisamente por eso, la medida sensata con la información en ese momento habría sido la suspensión, o cuando mínimo la no recomendación de concentraciones en esas fechas.Porque seguramente habríamos llegado a este mismo punto, pero seguramente con un nivel de contagios y difusión general de todo inferior.

No es que nadie tenga la vara de medir correcta en una situación de estas, pero me reconocerás al menos, que pasar de encabezar y promover una manifestación multitudinaria en Madrid, pasar a las escasas horas a suspender las clases en Madrid y a desaconsejar manifestaciones y concentraciones de gente suena cómo a contradictorio o improvisado o bien cómo a decir "cumplo mi agenda política y después de eso el diluvio" o peor aún a improvisación absoluta.

Y no es una cuestión de izquierdas o derechas, es cuestión de críticas pertinentes respecto a contradicciones y eficacia en la gestión de una crisis.

La misma crítica le hago a Macrón que de forma incluso mas grosera ha pasado de no desconvocar elecciones al confinamiento de toda la población.

saludos

Concentraciones, Gálvez, las de miles y miles de madrileños apretujados cada día, mañana y tarde, en el metro, en los autobuses y en los trenes de cercanías. Focos de contagio esos enormes edificios con circuito cerrado de calefacción en los que trabajan. Igual habría que poner el foco ahí a la hora de buscar una explicación a la expansión del virus en la capital y no en una concentración puntual.

No es una cuestión de izquierdas o derechas para usted, para mí tampoco, pero sí lo es para los que una y otra vez sacan a colación la manifestación de Madrid, solo la de Madrid, como foco de todos los males con una intencionalidad política clara.

Ya....el recurso al metro es todo un clásico.
EN una crisis de este tipo siempre podremos encontrar el "ytumás" para justificar cualquier negligencia o error . Porque siempre habrá una actividad en la que necesariamente se deberán de asumir riesgos epidemiológicos aunque sea por supervivencia social...que se yo, la actividad agrícola, por ejemplo.

El prohibir los transportes públicos entiendo que está un escalón distinto en la pirámides de necesidades que una megamanifestación reivindicativa por muy noble o deseable que esta sea. De hecho incluso en la situación de confinamiento actual los transportes públicos siguen funcionando.Por eso el recurso a estos cuando se cita lo del 8M entiendo que es falaz.Porque una persona es libre o no es libre de ir a una manifestación, pero no es tan libre o no libre de recurrir al transporte público para ir a trabajar, por ejemplo.

Por esa regla de tres se puede recusar cualquier restricción que se hiciese en salud pública aduciendo al metro o a cualquier otra cosa. No se podrían prohibir los eventos deportivos,culturales, folcloricos,turísticos o de cualquier otro tipo aduciendo a eso del metro.Reduciendo todo a una cuestión de "O todo o nada" y eso sabes no es así.

Prohibir el transporte público ya es la decisión de paralizar una sociedad. Prohibir (fijate que hablaba de desaconsejar o no incentivar) el 8M y las concentraciones multitudinarias no lo es, es tomar una medida de precaución.
Toda actividad genera riesgos, pero debes de priorizar las mas necesarias de las que puedan realizarse en cualquier otro momento.

Si suspendes el metro o cualquier medio de transporte público ya has optado por paralizar la actividad de una sociedad....incluso la productiva (en estos momentos ni siquiera hemos llegado a ello) sin embargo si limitas las concentraciones de gente por cuestiones reivindicativas, deportivas, culturales etc, no estás llegando a esos niveles de paralización social pero si estás cortando vias de trasnmisión de la epidemia.
Tu no puedes psotergar tu necesidad de ir a currar y tirar de transporte público. Si puedes celebrar el 8M en Mayo, o Agosto, por poner un ejemplo , la fecha era insignificante ante esta cuestión.

Entiendo no es lo mismo.

Y por otra parte no entiendo ese empecinamiento en negar la mayor en lo del 8M. Fue una cagada...ya está. Todos los gobienros del mundo están teniendo cagadas de mayor o menor nivel en esta historia porque es algo que nos ha cambiado el paso a todos.Y la derecha lo está usando para hacer sangre cómo en su momento lo ha hehco o lo hará la izquierda en cualquier otra crisis. Es que la crítica es tarea de la oposición. Que podrán ser mas o menos afortunadas u oportunas es otra cuestión. En este caso entiendo que el gobierno se equivocó y metió la pata hasta el fondo. Con los datos que manejaba no debería de haber fomentado manifestaciones multitudinarias.
Evidentemente es falaz afirmar que el 8M es la desencadenante de todo esto....pero que fue un error actuar cómo se actuó....yo entiendo que está claro.

saludos