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Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 12:13
por El Sopapo
Por alusiones:
Pues claro que esa jueza tiene mucha mas autoridad y credibilidad que usted Gálvez y mas en este tema, Y es así entre otras muchas cosas, porque solo hay que ver el falaz argumento que ha utilizado para tratar de desacreditarla, ese tan falaz llamado falacia ad hominem, supongo que usted que sabe tanto de falacias estará de acuerdo conmigo con ese nombre, primero con que iba muy rápida, vaya una maquina, vamos que sin decirlo porque no se atreve nos estaba diciendo que esa jueza mentía, que lo que decía no era verdad, y ahora para terminar el falaz ciclo infernal, resulta que como es feminista lo que dice esta claro que no es verdad. Y vigile que al final nos hará creer a todos que el único objetivo y nada subjetivo en todo esto es su visión, opinión y criterio.

Saludos

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 12:15
por SanTelmo
Enxebre esto ya lo hemos hablado, no se puede impedir a nadie contestar a tus argumentos, nadie te obliga a contestarle si no quieres, pero tendrás que aguantar que te citen. Eso sí, si consideras que te ofende o provoca innecesariamente reporta el mensaje y lo revisaré.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 12:22
por SanTelmo
Creo que no lo entiendes, si este señor acaba condenado, además de por colaborar en un suicidio, que es una forma de homicidio, también acabará condenado por viogen, porque el Supremo ya ha dicho que cualquier homicidio de un hombre a su cónyuge es violencia de género independientemente de la motivación del homicida. No se trata de tumbar la ley, se trata de hacerla justa. No puede ser justo que ante un mismo hecho delictivo a unos se les condene más que a otros porque se le aplica un artículo distinto del CP.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 12:25
por SanTelmo
Es que a menos que la jueza haya condenado a los 6999 hombres restantes, está claro que miente.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 12:30
por El Sopapo
Pues eso parece, ya que en la entrevista no dice nada contrario. ¿Le extraña, cree que miente?

¿ Si lo cree nos podría explicar el por qué lo cree?
...
Las agresiones sexuales con penetración cometidas en España aumentaron un 22,7% durante 2018: en total, se produjeron 1.702 delitos de violación en año pasado, frente a los 1.387 de 2017, según los datos publicados por el Ministerio del Interior recogidos por Europa Press.

De acuerdo a estas cifras, la comisión de delitos sexuales --violaciones y otro tipo-- aumentó un 18,1% en 2018 con respecto a 2017. Los otros delitos contra la libertad e indemnidad sexual distintos al de la agresión sexual también se incrementaron en 2018 en un 17,5% al contabilizarse 12.109 frente a los 10.305 de 2017.
https://www.lavanguardia.com/vida/20190 ... -2018.html

....

Suben las condenas por violencia machista, una tendencia que se consolida
Un total de 40.232 mujeres figuran como víctimas de violencia de género en la estadística del Poder Judicial entre abril y junio
https://elpais.com/sociedad/2018/10/17/ ... 17927.html

...
¿Seran mentira también esos datos?

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 12:33
por Nowomowa
Tu postura es que aunque sea injusto castigar con penas mayores a los hombres que agreden a mujeres ante unos mismos hechos en que puede haber otros agresores y víctimas, eso se justifica porque la violencia de género es una amenaza social que perjudica especialmente a las mujeres y por ello se justifica que defienda especialmente a las mujeres castigando especialmente a los hombres.

Y ahora demuestra que comprendes mi postura resumiéndola tal como yo he resumido la tuya.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 14:01
por Enxebre
Repito que el aspecto penal es una parte muy pequeña de la ley, en la pelea hablábamos de una diferencia de 6 meses de cárcel, para este caso no sé de qué diferencia hablamos porque no existe un delito llamado "violencia de género", es un agravante y supongo que se aplica en todos los casos porque como expliqué un juez no tenga que decidir sobre si el móvil es machista o no, sería algo muy subjetivo, darle una paliza a tu mujer porque te puso los cuernos a lo mejor ya no es un "crimen machista" para un juez, porque claro es una furia producto de la traición y no del machismo y cosas así, la interpretación de las leyes hace que por ejemplo, el caso de la Manada tenga dos sentencias muy diferentes

En este caso en concreto está claro que no es justo como tampoco era justo que alguien cobrase la pensión de viudedad después de asesinar a su mujer, pero hablamos de un caso particular y que además ya no habría debate si hay finalmente ley de eutanasia. La base de la ley es que se diferencia la violencia de género de la violencia doméstica, así que no hablamos de un "mismo hecho delictivo", hablamos de dos crímenes distintos con motivaciones distintas y de verdad, yo no sé de donde sacaís que la pena vaya a ser mayor

https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2004-21760

El asunto penal se trata en el Título IV, no leo nada sobre los homicidios, y no me parece lo mismo pegarle a tu mujer que pegarle a tu vecina aunque ambas sean mujeres

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 14:25
por gálvez
Muy gustosamente le respondo.
1)CONTEXTO

Primero en este texto que usted me cita no estoy descalificando a la juez, estoy replicando a Enxebre que pone cómo argumento en contra de que la violencia de género pueda definirse en base a finalidades de dicha violencia (cómo en el resto de casos) en lugar de en base al derecho penal de autor, basándose en que los jueces pueden ser subjetivos , que si les toca un juez de Vox, este puede mandarlos a violencia doméstica (cosa que no sería tan grave, si un par de párrafos mas arriba decía que venía a ser lo mismo, pero en fin...) y yo le ponía el ejemplo de la jueza que es activista feminista cómo ejemplo de que podría tocar un juez de sentido contrario que interpretase la agresión machista en un sentido amplísimo.Y que la subjetividad de los jueces siempre va a estar presente y eso no es escusa para descalificar que sean incapaces de emitir juicios en base a motivaciones, cosa que hacen en muchísimos delitos, y que eso (derecho penal del acto) , con todas sus subjetividades siempre será mejor que el derecho penal de autor.

Ergo en el parrafo que usted cita,no estoy descalificando a la juez,,.....estoy afirmando que las sensibilidades de los jueces son muy amplias y no por ello se debe de descalificar que realicen juicios sobre motivaciones de actos.

2) En otros mensajes si he opinado sobre la juez. Y no dudo que tenga mas autoridad que yo. De hecho la tiene porque es juez.
Si he dudado sobre su credibilidad en lo que a esa afirmación refiere. Y mis dudas iban en el sentido de que me parece poco creible que de 7.000 denuncias, solo una sea falsa.
Del mismo modo una persona que afirma instruir un juicio cada dos horas, de las que habría que descontar dias de baja,dias de vacaciones, cafelillos, y tiempo de ir a mear, no creo que tenga mucho tiempo a la hora de instruir entrar en temas periciales , o para tomar en consideraci´ón el testimonio de testigos.....para ver si una denuncia es falsa o no.
Me da la duda razonable de que alguien que instruye a esa velocidad necesariamente lo va a hacer mecánicamente , sin muchas consideraciones para otros temas, porque sencillamente no da tiempo humano de hacerse.

Saludos

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 15:00
por laurie
Bosdías!
Con vuestro permiso, gálvez :guino: voy a introducir otra matización (estoy matizeiting)

En un comienzo la ley era LVD -más o menos ley violencia doméstica- se paso a LIVG* -más o menos ley integral violencia genero- (así como muy integrista la cosa) de manera qe la denuncia se amplió a qien viera or sospechara or "súbase al armario qe lo verá"...

Entonces, creo -igual me eqivoco- qe parte del aumento de denuncias** igual va par ahí, qe qe peazo papelón le ha tocado a la policía de eso, tener qe soportar a puritanos y puritanas qe van a por todo lo qe se menea... y si son mujeres más fácil, se las difama y au!

*Y, peazo patinazo de la maldita ley cuando se convirtió en integrista y gener_al ( sí este matiz también es mío)
**Y, peazo terreno abonado, no sólo para falsas denuncias de maltrato..., sino para denunciar supuestas falsedades en las denunciantes... y daleqetepego...

es lo qe señalo de una mala ley y encima haberla convertido en integrista... toelmundopuemetermano.

:ciao

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 15:51
por gálvez
1)Bueno, si el aspecto penal es un aspecto muy pequeño de la ley, cuanto mejor para poder modificarlo y arreglarlo si parece ser que no funciona y dejando los aspectos positivos intactos

2)Es que eso de que un juez no tenga que decidir sobre un movil es absurdo, porque todo nuestro sistema judicial se basa en el criterio de los jueces a la hora de evaluar las pruebas y los testimonios en un juicio.
Y claro que un juez puede equivocarse a la hora de evaluar algo...en violencia de género y en delitos de cualquier otra características.
¿Tiene un juez que avaluar si la agresión a un ciudadanos negro es en base a cuestiones de odio racial o a otra circunstancia?¿Tiene un juez que determinar si alguien tenía intención de engañar a otro en un negocio?¿tiene un juez que determinar si se obraba de buena o mala fe en determinados actos?
Claro que si, es el día a día de la justicia. Se llama derecho penal del acto.
El hacerlo en base a una tipificación es derecho penal de autor.
Y , claro que lo primero ofrece margen a la subjetividad del juez.EL problema de lo segundo es su rigidez, que no da margen alguno a la interpretación, alguien es culpable por lo que es, al margen de que intenciones tuviese o las circunstancias del suceso.....

- Cualquier violencia entre un hombre y una mujer pareja no es violencia de géenro
-cualquier violencia entre un negro y un blanco no es violencia racista
- Cualquier violencia ejercida sobre alguien gay no es violencia homófoba.

Dices que un juez podría convertir un delito machista cómo un delito pasional....muy fácil, se tipifica de tal manera en que no pueda darse esa confusión. Se delimita bien claro que es un delito machista y que este incluya lo que se entiende por motivaciones pasionales cómo actos de posesión .
Porque es que la definición de ahora es que cualquier acto es violencia machista, desde la "pasional"posesiva tipicamente machista hasta aplicar la eutanasia
Vamos , hacer lo que se hace en el resto des sistema legal .BAsarse en el acto, no en los protagonistas

3) Que puedan darse equis casos ocasionales no quita que la ley pueda mejorarse reformandola y quitando aquellos fallos que da lugar a esos agujeros legales.
Amen si no existen esas diferencias sustanciales en la pena, tampoco sería tan importante esa diferenciación entre violencia domestica y violencia de género.Salvo por cuestiones ideológicas. Ya que ni siquiera el número de muertes por violencia de género es significativamente superior al de muertes de violencia domestica.
Que quieres señalar la violencia de género cómo un plus de violencia ideológica....pues nada. MEtes la violencia de género fundamentalmente machista en base a motivaciones cómo el resto de la violencia ideológica y ya está.
¿porqué un juez no va a poder detemrinar si la agresión a un negro es racista o no y l agresión a una mujer es machista o no?
Además metiendo la motivación de género en lugar de la adjudicación por autor en pareja, metes motivación ideológica de género.
Así una persona que agreda fuera de la pareja por motivos machistas, cómo el caso de Nadia, agravante de género,Una agresión en pareja por motivos machistas, violencia domestica mas agravante de género.Un grupo de zumbadas feministas agreden en Vigo a sus desdichados aliados por ser hombres y por tanto potenciales violadores , agresión,con agravante de violencia de género.

Así queda todos los campos cubiertos

¿qué los jueces puden equivocarse con los de las motivaciones?

Pues claro, por eso hacen juicios,

Ponerles leyes donde ya esté tipificado el culpable , por las características del autor, eso ya noe s juicio, es prejuicio.

La jusiticia es justicia cuando se basa en juicios,no en prejuicios ya establecidos desde la ley.

saludos

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 15:53
por gálvez
:D

Es usted muy críptica.A veces tengo que leerme dos o tres veces el mensaje. Pero cuando decodifico algo cómo lo de "subirse al armario" casi me caigo de risa de la silla :jojojo

Gracias por las matizaciones y saludos

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 22:01
por Lady_Sith
Creo q se le ha pasado una cosilla llamada retroactividad. Aunque saliera la ley de la Eutanasia, no sería aplicable a este caso, pq no se puede aplicar ninguna ley de forma retroactiva. Cosas del derecho y la democracia.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 22:04
por SanTelmo
Si te beneficia sí se aplica.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 22:13
por Lady_Sith
Teniendo en cuenta la retroactividad? lo dudo muchisimo, beneficiará a la gente q se lo plantee cuando la ley esté en marcha, pero a los q sean juzgados por hechos anteriores a la ley, no. Otra cosa q le sea aplicado algún tipo de indulto.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 22:17
por Edison
Me parece que de Derecho tampoco tienes ni idea. :-o

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 06 Dic 2019 22:34
por SanTelmo
Artículo 9.3 de la Constitución Española

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 07 Dic 2019 08:25
por Lady_Sith
Pues me hizo buscar el tema de la retroactividad, y encontré un artículo q explicaba el único caso en el q se consideraba e incluso recomendaba la posibilidad de q fuera retroactiva.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 07 Dic 2019 08:27
por Lady_Sith
El día q sea medianamente respetuoso con alguien, le da un ictus.

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 07 Dic 2019 08:54
por El Sopapo
Buenos dias Galvez:
Esta replicando a Enxebre, pero por lo que parece sabiendo que sera inutil, cosa que me apena :hazmecaso . Y curiosamente ahora le ha dado por hablar de la subjetividad en los jueces así en general, todo para tratar de justificar que lo de esa jueza, o las estadísticas sobre las denuncias falsas y otras cosas Gálvez no se las cree, se lo dije al principio mas parece una conspiración conveniente y viendo de que se trata y su finalidad, poco mas hay que pensar.

Dudas, que le parece poco creíble, vamos que esa jueza miente porque es feminista, sea valiente y digalo y no se ande con tantos subterfugios y circunloquios.
Y para rematar su escenario a lo 12 hombres sin piedad, solo le faltaba la duda razonable, pero en este caso no para salvar al juzgado, sino para lo contrario, para condenarlo, gran duda es esa que va en función mas que de la razón, de las razones que tenga uno, para querer negar una realidad que no le acaba de gustar.
Por otra parte si esa subjetividad a la que se aferra Galvez de la justicia, donde al parecer Galvez asegura que prima sobre todo no la ley sino la ideología o subjetividad del juez, o la jueza , todo y que no ha cuantificado que proporción representa del total. Entonces deberemos suponer que también habrá igual proporción de jueces subjetivos pero en sentido contrario a los de esa jueza, y de suponer también sus subjetividades e ideologías en el computo global quedarían mutuamente neutralizadas. Todo y que viendo el patriarcado imperante y mas en la judicatura, mas parece posible que haya muchos mas jueces machistas, que feministas.

Saludos

Re: Hoy día internacional contra la violencia de genero.

Publicado: 07 Dic 2019 09:02
por El Sopapo
Yo no se mucho de leyes, pero ese articulo de la constitución parece bastante claro.

la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas

Si esa ley nueva es favorable pues se aplica al reo. Si no lo es, pues no se aplica.

A mi me han condenado a 100 años de carcel, por decir un disparate, si sale una ley que el mismo delito ahora merece menos pena, por ejemplo 50 años, pues el condenado con anterioridad se le aplican los 50 años. Pero si la ley dice que ahora no son 100, sino 200, pues se queda en 100.

Corrígame si no es así.