El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

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Enxebre
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Enxebre » 06 Dic 2019 11:22

Laín escribió:
04 Dic 2019 21:45
A mí el caso de Suiza siempre me ha llamado la atención. Debe ser extraño pertenecer a un país en el cual muchos de tus compatriotas no saben hablar tu idioma. Supongo que eso limita bastante a la hora de viajar por el mismo. Aunque, tengo entendido que desde pequeñitos deben estudiar una 2ª lengua extranjera nacional. Por ejemplo, un suizo italoparlante de Tesino debe tener también un buen nivel en francés o alemán. Sería interesante saber qué lengua extranjera nacional es la más estudiada en cada Cantón. Supongo que los italianos estudiarán más francés, los francófonos alemán y los germánicos francés.
Y luego tienen un inglés bastante decente y los de origen español que he conocido hablan español a la perfección, además hay una cuarta lengua oficial, el romanche, una lección para los que se quejan de que tienen que estudiar euskera, gallego o catalán...

Tampoco es tan raro, Bélgica tiene dos comunidades claramente diferenciadas, se entienden entre ellos en inglés preferentemente por lo que me dijeron, Quebec en Canadá sólo tiene como oficial el francés...
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Regshoe
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Regshoe » 06 Dic 2019 22:18

:guay
El Sopapo escribió:
06 Dic 2019 09:52
Aquel café y rápido para todos de AZNAR, parece que se esta haciendo muy amargo, fue tan expreso que todavía hoy en día sigue chorreando y no tiene visos de que pare.

Si es que...
Lo del café para todos fue Aznar? Juajuajua.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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gálvez
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por gálvez » 06 Dic 2019 23:27

Mar.bo escribió:
06 Dic 2019 03:33
Edison escribió:
04 Dic 2019 16:11
Creo que la RAE lo ha definido bastante bien:

confederación Del lat. confoederatio, -ōnis.

1. f. Unión o alianza entre Estados que conservan su soberanía, asentada sobre la base de un tratado para la defensa de ciertos intereses comunes.
De paso: https://es.wikipedia.org/wiki/Suiza
Pos'si... con dedicatoria a Atila y San Telmo.
Pues yo siento aguar la fiesta .Traigo una par de malas noticias

De entrada Suiza NO es una confederación.

La estructura territorial de Suiza es Federal, no confederal

Que si, que ya se que se llama Confederación Helvética o confederación suiza y que el diccionario dice lo que dice.Pero Confederación Helvetica es el nombre del pais que se conserva por tradición. Suiza fue una confederación desde la edad media hasta 1847. Desde entonces tanto la constitución de 1847 la de 1874 y la mas reciente de 1999 se llama Constitución Federal de la Confederación Helvética.

¿Y porqué dejo Suiza de ser una confederación?

Pues porque siete cantones en 1847 decidieron conspirar para separarse,.....¿y que hizo la "confederación"?.Pues lo que hacen las confederaciones según el diccionario, respetar la soberanía y el derecho a decidir de los cantones.......PUES NO,no hizo eso.
Lo que hizo suiza fue mandar un ejercito de 100.000 piolines, aplastar la resistencia de los cantones separatistas y crear una constitución de caracter federal donde se producía una centralización donde muchas competencias de los cantones al gobierno federal.

https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Sonderbund

del enlace de Edison

La constitución federal de 1848 es el fundamento legal del Estado federal moderno y la tercera constitución más antigua aún en vigencia en todo el mundo (después de la estadounidense y la noruega).28​ Una nueva versión de la constitución fue adoptada en 1999, pero no introdujo cambios notables en la estructura federal
https://es.wikipedia.org/wiki/Suiza#Gob ... %C3%ADtica
La Confederación Helvética: inicialmente la actual Suiza se organizó como confederación (en idioma alemán "Eidgenossenschaft"). Aún hoy Suiza mantiene como uno de sus nombres oficiales el de "Confederación Helvética" y el nombre completo oficial de Suiza es "Confederación Suiza", aunque en los hechos es más bien una federació

https://es.wikipedia.org/wiki/Confederaci%C3%B3n

2)Suiza es lo mas parecido que existe a una democracia directa, y el único que recoge algo parecido a la ocurrencia al derecho a decidir. A decidir sobre cualquier cosa, y segúin marque el pueblo, no según lo que decreten los políticos. Además reconoce que las decisiones democráticas priman sobre la ley,
Sin embargo en el tema de lo de la independencia la cosa está un poco mas chunga. La independencia de cualquier cantón suizo sería bastante problemática, se puede proclamar un referendum para proclamarla presentando 100.000 firmas. Pero sería necesaria una doble mayoría.,...en toda la confederación y al menos en 12 cantones.

Lo explica muy bien esta web suiza hablando sobre lo de Cataluña y que sucedería en un caso igual en su pais.

https://www.swissinfo.ch/spa/democracia ... -/43563518

Siento cargarme el mito, pero de confederación Suiza solo ha conservado el nombre

saludos
Última edición por gálvez el 06 Dic 2019 23:29, editado 1 vez en total.

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gálvez
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por gálvez » 06 Dic 2019 23:28

editado por repe

Mar.bo
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Mar.bo » 07 Dic 2019 02:00

gálvez escribió:
06 Dic 2019 23:27
Mar.bo escribió:
06 Dic 2019 03:33
Edison escribió:
04 Dic 2019 16:11
Creo que la RAE lo ha definido bastante bien:

confederación Del lat. confoederatio, -ōnis.

1. f. Unión o alianza entre Estados que conservan su soberanía, asentada sobre la base de un tratado para la defensa de ciertos intereses comunes.
De paso: https://es.wikipedia.org/wiki/Suiza
Pos'si... con dedicatoria a Atila y San Telmo.
Pues yo siento aguar la fiesta .Traigo una par de malas noticias

De entrada Suiza NO es una confederación.
Eppor si muove… Me imagino que serán los suizos los que saben mejor que son

Constitución Federal de la CONFEDERACIÓN SUIZA del 18 de abril de 1999
¡En nombre de Dios omnipotente! El pueblo suizo y los cantones,… decidido a vivir juntos su diversidad en el respeto al otro y la equidad,… &&
Título 1: Disposiciones Generales
Art. 1. Confederación Suiza.


Le peuple suisse et les cantons de Zurich, de Berne, de Lucerne, d’Uri, de Schwyz, d’Obwald et de Nidwald, de Glaris, de Zoug, de Fribourg, de Soleure, de Bâle-Ville et de Bâle-Campagne, de Schaffhouse, d’Appenzell Rhodes-Extérieures et d’Appenzell Rhodes-Intérieures, de Saint-Gall, des Grisons, d’Argovie, de Thurgovie, du Tessin, de Vaud, du Valais, de Neuchâtel, de Genève et du Jura forment la Confédération suisse.

[El pueblo Suizo y los cantones de Zurich, Berna, Lucerna, Uri, Schwyz, Unterwalden (Alto y bajo), Glaris, Zug, Friburgo, Soleura, Basilea (Ciudad y Campo), Schaffhausen, Appenzell (las dos Rodas), Saint-Gall, Grissones, Argovia, Turgovia, Tesino, Vaud, Valais, Neuchatel, Ginebra y Jura, forman la Confederación Suiza.]
https://www.admin.ch/opc/fr/classified- ... index.html
.
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Regshoe » 07 Dic 2019 02:01

Suiza reprimiendo violentamente al pueblo soberano? Yo creía que eso era exclusivo de la España franquista.
Otro foro es posible! Oponte a la tiranía socialfascista de Nexus6! Vota a la plataforma progresista del forero Regshoe. Regshoe! El progreso es su única meta.

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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por gálvez » 07 Dic 2019 02:16

Mar.bo escribió:
07 Dic 2019 02:00
gálvez escribió:
06 Dic 2019 23:27
Mar.bo escribió:
06 Dic 2019 03:33
Edison escribió:
04 Dic 2019 16:11
Creo que la RAE lo ha definido bastante bien:

confederación Del lat. confoederatio, -ōnis.

1. f. Unión o alianza entre Estados que conservan su soberanía, asentada sobre la base de un tratado para la defensa de ciertos intereses comunes.
De paso: https://es.wikipedia.org/wiki/Suiza
Pos'si... con dedicatoria a Atila y San Telmo.
Pues yo siento aguar la fiesta .Traigo una par de malas noticias

De entrada Suiza NO es una confederación.
Eppor si muove… Me imagino que serán los suizos los que saben mejor que son

Constitución Federal de la CONFEDERACIÓN SUIZA del 18 de abril de 1999
¡En nombre de Dios omnipotente! El pueblo suizo y los cantones,… decidido a vivir juntos su diversidad en el respeto al otro y la equidad,… &&
Título 1: Disposiciones Generales
Art. 1. Confederación Suiza.


Le peuple suisse et les cantons de Zurich, de Berne, de Lucerne, d’Uri, de Schwyz, d’Obwald et de Nidwald, de Glaris, de Zoug, de Fribourg, de Soleure, de Bâle-Ville et de Bâle-Campagne, de Schaffhouse, d’Appenzell Rhodes-Extérieures et d’Appenzell Rhodes-Intérieures, de Saint-Gall, des Grisons, d’Argovie, de Thurgovie, du Tessin, de Vaud, du Valais, de Neuchâtel, de Genève et du Jura forment la Confédération suisse.

[El pueblo Suizo y los cantones de Zurich, Berna, Lucerna, Uri, Schwyz, Unterwalden (Alto y bajo), Glaris, Zug, Friburgo, Soleura, Basilea (Ciudad y Campo), Schaffhausen, Appenzell (las dos Rodas), Saint-Gall, Grissones, Argovia, Turgovia, Tesino, Vaud, Valais, Neuchatel, Ginebra y Jura, forman la Confederación Suiza.]
https://www.admin.ch/opc/fr/classified- ... index.html
.
Efectivamente, la confederación helvetica tiene una constitución federal.Confederación suiza es el nombre del pais. Pero la estructura ya no es confederal, sino federal, cómo indica su constitución

Si quieres los suizos te lo explican mejor en esta página oficial

FEDERALISMO
El federalismo es un principio de organización del Estado que permite una amplia autonomía para los Estados miembros que lo conforman.

Suiza es un Estado federal desde 1848.

En la Constitución helvética la estructura federal de Suiza ocupa un lugar destacado.

En principio, el Estado federal se encarga sólo de aquellas tareas que los cantones y los municipios no pueden asumir por sí mismos.

En los inicios del Estado federal suizo el federalismo sirvió para crear un equilibrio entre los cantones liberales y los cantones católico-conservadores.


https://www.swissinfo.ch/spa/politica/f ... ado/814198

La propia página que usted ha traido también le explica la historia ...consejo federal, derecho federal, asamblea federal.....
https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/con ... deral.html


No se me aferre al nombre, que con Franco el invento se llamaba reino de España, y el pais no era un regimen monarquico, sino mas bien un régimen Monorquídico :juas . Tampoco la república Democrática del COngo se corresponde con lo que nosotros entendemos por democracia....así que ojito con confundir el nombre de un estado con su organización política, que suele coincidir pero no siempre coincide la situación de iure con la de facto.


Buenas noches, le dejo con sus volteretas

saludos
Última edición por gálvez el 07 Dic 2019 02:44, editado 3 veces en total.

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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por gálvez » 07 Dic 2019 02:17

repe

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Asturkick
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Asturkick » 07 Dic 2019 04:00

Enxebre escribió:
06 Dic 2019 11:22
Y luego tienen un inglés bastante decente y los de origen español que he conocido hablan español a la perfección, además hay una cuarta lengua oficial, el romanche, una lección para los que se quejan de que tienen que estudiar euskera, gallego o catalán...

Tampoco es tan raro, Bélgica tiene dos comunidades claramente diferenciadas, se entienden entre ellos en inglés preferentemente por lo que me dijeron, Quebec en Canadá sólo tiene como oficial el francés...
El romanche es una lengua que está en peligro de extinción y que se habla en un cantón trilingüe, junto al alemán y al italiano. Además, el caso de Suiza no puede ser exportado a España por varias razones:

1. Los suizos nunca tuvieron una lengua en común. Se las tienen que arreglar en alguno de los idiomas oficiales del país, que puede ser el primero, el segundo o el tercero de los comunicantes. En ocasiones, supongo que con bastantes limitaciones, por no dominar bien este idioma alguno de los dos. En España, tenemos al castellano (con 500 millones de hablantes nativos en el mundo) como lengua común desde tiempos medievales, cuando se empezó a utilizar como lingua franca entre los reinos peninsulares, debido a su neutralidad. Ahora, cierta gente quiere revertir esa suerte que hemos tenido e involucionar hacia la política tribal y acentuando la diferencia. Incluso poniendo fronteras donde no las había antes.
2. En Suiza, la cuestión idiomática no es usada como arma política, a diferencia de España, donde la carga ideológica e identitaria desprende un tufillo reaccionario insoportable.
3. El francés tiene 77 millones de hablantes nativos repartidos por el mundo (hablantes parciales muchísimos más), el alemán unos 90, el italiano unos 65 millones. Mientras tanto, el catalán tiene alrededor de 10 millones de hablantes nativos o parciales. Que no está mal, oye. A fuerza de imponerlo... Con él te puedes mover por Cataluña, buena parte de Valencia, Baleares y Andorra. El gallego tiene 2'5 millones de hablantes nativos o parciales, mientras que el euskera está lejos del millón.
4. Se supone que el fin de una lengua es que la gente se haga entender con cuantos más mejor. Algunos, quieren utilizar los idiomas para todo lo contrario.
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Mar.bo
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Mar.bo » 07 Dic 2019 04:46

gálvez escribió:
07 Dic 2019 02:16
Mar.bo escribió:
07 Dic 2019 02:00
gálvez escribió:
06 Dic 2019 23:27
Mar.bo escribió:
06 Dic 2019 03:33


Pos'si... con dedicatoria a Atila y San Telmo.
Pues yo siento aguar la fiesta .Traigo una par de malas noticias

De entrada Suiza NO es una confederación.
Eppor si muove… Me imagino que serán los suizos los que saben mejor que son

Constitución Federal de la CONFEDERACIÓN SUIZA del 18 de abril de 1999
¡En nombre de Dios omnipotente! El pueblo suizo y los cantones,… decidido a vivir juntos su diversidad en el respeto al otro y la equidad,… &&
Título 1: Disposiciones Generales
Art. 1. Confederación Suiza.


Le peuple suisse et les cantons de Zurich, de Berne, de Lucerne, d’Uri, de Schwyz, d’Obwald et de Nidwald, de Glaris, de Zoug, de Fribourg, de Soleure, de Bâle-Ville et de Bâle-Campagne, de Schaffhouse, d’Appenzell Rhodes-Extérieures et d’Appenzell Rhodes-Intérieures, de Saint-Gall, des Grisons, d’Argovie, de Thurgovie, du Tessin, de Vaud, du Valais, de Neuchâtel, de Genève et du Jura forment la Confédération suisse.

[El pueblo Suizo y los cantones de Zurich, Berna, Lucerna, Uri, Schwyz, Unterwalden (Alto y bajo), Glaris, Zug, Friburgo, Soleura, Basilea (Ciudad y Campo), Schaffhausen, Appenzell (las dos Rodas), Saint-Gall, Grissones, Argovia, Turgovia, Tesino, Vaud, Valais, Neuchatel, Ginebra y Jura, forman la Confederación Suiza.]
https://www.admin.ch/opc/fr/classified- ... index.html
.
Efectivamente, la confederación helvetica tiene una constitución federal.Confederación suiza es el nombre del pais. Pero la estructura ya no es confederal, sino federal, cómo indica su constitución

Si quieres los suizos te lo explican mejor en esta página oficial

FEDERALISMO
El federalismo es un principio de organización del Estado que permite una amplia autonomía para los Estados miembros que lo conforman.

Suiza es un Estado federal desde 1848.

En la Constitución helvética la estructura federal de Suiza ocupa un lugar destacado.

En principio, el Estado federal se encarga sólo de aquellas tareas que los cantones y los municipios no pueden asumir por sí mismos.

En los inicios del Estado federal suizo el federalismo sirvió para crear un equilibrio entre los cantones liberales y los cantones católico-conservadores.


https://www.swissinfo.ch/spa/politica/f ... ado/814198

La propia página que usted ha traido también le explica la historia ...consejo federal, derecho federal, asamblea federal.....
https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/con ... deral.html


No se me aferre al nombre, que con Franco el invento se llamaba reino de España, y el pais no era un regimen monarquico, sino mas bien un régimen Monorquídico :juas . Tampoco la república Democrática del COngo se corresponde con lo que nosotros entendemos por democracia....así que ojito con confundir el nombre de un estado con su organización política, que suele coincidir pero no siempre coincide la situación de iure con la de facto.


Buenas noches, le dejo con sus volteretas
Por razones obvias soy muy escéptico cuando temas que afecten la unidad española se leen en idioma español. :juas

No, Suiza es una CONFEDERACION, como ellos mismos la llaman:

Alemán: Schweizerische Eidgenossenschaft
francés: Confédération suisse
italiano: Confederazione Svizzera
romance: Confederaziun svizra

Suiza es una CONFEDERACION que se rige a la manera federal
Una rareza, si, pero así son los suizos
Constitución Federal de la CONFEDERACIÓN Suiza del 18 de abril de 1999
¡En nombre de Dios omnipotente! El pueblo suizo y los cantones,… decidido a vivir juntos su diversidad en el respeto al otro y la equidad,… &&
La clave de la confederacionalidad está en el artículo 3:

Art. 3 Cantons. Les cantons sont souverains en tant que leur souveraineté n’est pas limitée par la Constitution fédérale et exercent tous les droits qui ne sont pas délégués à la Confédération.
[Art. 3. Cantones. Los cantons son soberanos en tanto que su soberanía no sea limitada por la Constitucion federal y ejercen todos sus derechos que no esten delegados a la Constitución.
https://www.admin.ch/opc/fr/classified- ... index.html

Los catones no son como en España simples provincias. En Suiza son repúblicas independientes y soberanas, algo como la UE. El ejecutivo no radica en una persona sino en un consejo con presidencia rotativa entre los 7 miembros cantonales del Consejo. Los cantones tienen una presencia política impensable en el sistema español, ¿se imagina a Quim Torra presidiendo el ejecutivo español por un año entero? Eso es una realidad en Suiza.
.
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Mar.bo » 07 Dic 2019 07:21

.
«Los leoneses nos sentimos leoneses y no castellanos. Al igual que los castellanos no se sienten leoneses. No se ha conseguido crear un vínculo artificial y así lo muestran las consultas y, sobre todo, la expresión ciudadana», remarcó el alcalde socialista, ante las diferencias culturales, sociales y económicas, que han convertido a «la vertebración territorial en una quimera» en la actual comunidad.
https://www.diariodeleon.es/articulo/le ... 65214.html

Lo dicho: a los catalanes solo los "fabrican" los catalanes, a los castellanos solo los "fabrican" los castellanos, y en consecuencia a los leoneses solo los "fabrican" los mismos leoneses. Todo lo demás solo son pavadas de maketos, charnegos y de Madrid.
.
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por El Sopapo » 07 Dic 2019 08:13

Regshoe escribió:
06 Dic 2019 22:18
:guay
El Sopapo escribió:
06 Dic 2019 09:52
Aquel café y rápido para todos de AZNAR, parece que se esta haciendo muy amargo, fue tan expreso que todavía hoy en día sigue chorreando y no tiene visos de que pare.

Si es que...
Lo del café para todos fue Aznar? Juajuajua.
....
No hay café para todos
El sistema de reparto está sustentado en un principio de solidaridad interregional introducido en la Transición, por el que las autonomías ricas deben contribuir a financiar a las más pobres con el objeto de erradicar las desigualdades de renta. Pero después de más de treinta años de experimento, las rentas per cápita son muy dispares. Madrileños, catalanes o baleares siguen teniendo un poder adquisitivo muy superior al de andaluces, extremeños o los habitantes de ambas castillas. La conclusión es que el esfuerzo fue completamente inútil y urge reformar por completo el sistema para acabar con el café para todos, instaurado por José María Aznar con el apoyo de Jordi Pujol, en el Pacto del Majestic alcanzado en 1997. En aquel momento se pactó bajo cuerda una inversión en Cataluña, que desapareció con el Gobierno Aznar, y es el origen del descontento catalán.
https://www.eleconomista.es/generales/n ... todos.html
....

Arzalluz rechaza la oferta autonómica y dice que es "café para todos"
Bilbao 20 FEB 1994
La propuesta del PP sobre el desarrollo autonómico le suena a Xabier Arzalluz a nueva versión de un filme añejo: Café para todos. El presidente del PNV rechazó ayer por incoherente la posición de José María Aznar de equiparar al alza a todas las comunidades autónomas en el plazo de dos legislaturas. El dirigente nacionalista calificó la formulación de Aznar de un nuevo intento de aplicar la política de "café para todos".
https://elpais.com/diario/1994/02/20/es ... 50215.html
.....

Descafeinado exprés
El café para todos nació de un pacto entre UCD y el PSOE Aznar cuestionó su viabilidad antes de aplicarlo desde la Moncloa.
https://www.elperiodicoextremadura.com/ ... 56183.html

...

Si es que... Pues ya ve, que quien aprobó, aplico, hizo ley el café para todos fue Aznar, todo y que al principio Aznar decía que no era viable.

¿Por qué cree usted que Aznar cambio tan drásticamente de opinión?

De considerar inviable el café para todos a darlo por bueno por ley.

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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por gálvez » 07 Dic 2019 13:02

Mar.bo escribió:
07 Dic 2019 04:46
gálvez escribió:
07 Dic 2019 02:16
Mar.bo escribió:
07 Dic 2019 02:00
gálvez escribió:
06 Dic 2019 23:27


Pues yo siento aguar la fiesta .Traigo una par de malas noticias

De entrada Suiza NO es una confederación.
Eppor si muove… Me imagino que serán los suizos los que saben mejor que son

Constitución Federal de la CONFEDERACIÓN SUIZA del 18 de abril de 1999
¡En nombre de Dios omnipotente! El pueblo suizo y los cantones,… decidido a vivir juntos su diversidad en el respeto al otro y la equidad,… &&
Título 1: Disposiciones Generales
Art. 1. Confederación Suiza.


Le peuple suisse et les cantons de Zurich, de Berne, de Lucerne, d’Uri, de Schwyz, d’Obwald et de Nidwald, de Glaris, de Zoug, de Fribourg, de Soleure, de Bâle-Ville et de Bâle-Campagne, de Schaffhouse, d’Appenzell Rhodes-Extérieures et d’Appenzell Rhodes-Intérieures, de Saint-Gall, des Grisons, d’Argovie, de Thurgovie, du Tessin, de Vaud, du Valais, de Neuchâtel, de Genève et du Jura forment la Confédération suisse.

[El pueblo Suizo y los cantones de Zurich, Berna, Lucerna, Uri, Schwyz, Unterwalden (Alto y bajo), Glaris, Zug, Friburgo, Soleura, Basilea (Ciudad y Campo), Schaffhausen, Appenzell (las dos Rodas), Saint-Gall, Grissones, Argovia, Turgovia, Tesino, Vaud, Valais, Neuchatel, Ginebra y Jura, forman la Confederación Suiza.]
https://www.admin.ch/opc/fr/classified- ... index.html
.
Efectivamente, la confederación helvetica tiene una constitución federal.Confederación suiza es el nombre del pais. Pero la estructura ya no es confederal, sino federal, cómo indica su constitución

Si quieres los suizos te lo explican mejor en esta página oficial

FEDERALISMO
El federalismo es un principio de organización del Estado que permite una amplia autonomía para los Estados miembros que lo conforman.

Suiza es un Estado federal desde 1848.

En la Constitución helvética la estructura federal de Suiza ocupa un lugar destacado.

En principio, el Estado federal se encarga sólo de aquellas tareas que los cantones y los municipios no pueden asumir por sí mismos.

En los inicios del Estado federal suizo el federalismo sirvió para crear un equilibrio entre los cantones liberales y los cantones católico-conservadores.


https://www.swissinfo.ch/spa/politica/f ... ado/814198

La propia página que usted ha traido también le explica la historia ...consejo federal, derecho federal, asamblea federal.....
https://www.admin.ch/gov/fr/accueil/con ... deral.html


No se me aferre al nombre, que con Franco el invento se llamaba reino de España, y el pais no era un regimen monarquico, sino mas bien un régimen Monorquídico :juas . Tampoco la república Democrática del COngo se corresponde con lo que nosotros entendemos por democracia....así que ojito con confundir el nombre de un estado con su organización política, que suele coincidir pero no siempre coincide la situación de iure con la de facto.


Buenas noches, le dejo con sus volteretas
Por razones obvias soy muy escéptico cuando temas que afecten la unidad española se leen en idioma español. :juas

No, Suiza es una CONFEDERACION, como ellos mismos la llaman:

Alemán: Schweizerische Eidgenossenschaft
francés: Confédération suisse
italiano: Confederazione Svizzera
romance: Confederaziun svizra

Suiza es una CONFEDERACION que se rige a la manera federal
Una rareza, si, pero así son los suizos
Constitución Federal de la CONFEDERACIÓN Suiza del 18 de abril de 1999
¡En nombre de Dios omnipotente! El pueblo suizo y los cantones,… decidido a vivir juntos su diversidad en el respeto al otro y la equidad,… &&
La clave de la confederacionalidad está en el artículo 3:

Art. 3 Cantons. Les cantons sont souverains en tant que leur souveraineté n’est pas limitée par la Constitution fédérale et exercent tous les droits qui ne sont pas délégués à la Confédération.
[Art. 3. Cantones. Los cantons son soberanos en tanto que su soberanía no sea limitada por la Constitucion federal y ejercen todos sus derechos que no esten delegados a la Constitución.
https://www.admin.ch/opc/fr/classified- ... index.html

Los catones no son como en España simples provincias. En Suiza son repúblicas independientes y soberanas, algo como la UE. El ejecutivo no radica en una persona sino en un consejo con presidencia rotativa entre los 7 miembros cantonales del Consejo. Los cantones tienen una presencia política impensable en el sistema español, ¿se imagina a Quim Torra presidiendo el ejecutivo español por un año entero? Eso es una realidad en Suiza.
.
1)Se lo he traido de una página suiza donde está en varios idiomas...si quiere le traigo el mismo enlace en francés, inglés o alemán....
Modere su conspiranoia, no creo que los suizos escriban en Español pensando en la unidad de España

2)Que se llaman confederación pero no lo son, ya lo se, es lo que llevo afirmando desde el principio.

3)-Que tienen soberanía limitada en lo que diga la constitución federal, quiere decir eso, que son un sistema federal. cómo EEUU donde la soberanía es compartida entre estado y gobierno federal.

4) Que la jefatura del estados sea rotatoria entre los miembros del consejo no quiere decir nada. Por supuesto los españoles no se imaginan a Torra de presidente del gobierno...ni los suizos tampoco,
Eso se lo dejamos a usted que desborda imaginación.
Nada de que se roten entre los diversos cantones, los cantones son 23 y los miembros del consejo 7. Y estos no se eligen por Cantón, se eligen de partidos de ambito nacional suizo, de toda la federación.
Composición del Consejo Federal en 2016
2 miembros del Unión Democrática del Centro: Ueli Maurer y Guy Parmelin.
2 miembros del Partido Socialista Suizo: Simonetta Sommaruga y Alain Berset.
2 miembros del Partido Liberal Radical Suizo: Ignazio Cassis y Karin Keller-Sutter.
1 miembro del Partido Demócrata Cristiano de Suiza: Viola Amherd.


Por favor si va a hablar de un pais no invente tanto que luego son muchos posts dando volteretas para acabar diciendo Diego donde dijo Digo

Saludos

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Asturkick
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Asturkick » 07 Dic 2019 14:23

Mar.bo escribió:
07 Dic 2019 07:21
.
«Los leoneses nos sentimos leoneses y no castellanos. Al igual que los castellanos no se sienten leoneses. No se ha conseguido crear un vínculo artificial y así lo muestran las consultas y, sobre todo, la expresión ciudadana», remarcó el alcalde socialista, ante las diferencias culturales, sociales y económicas, que han convertido a «la vertebración territorial en una quimera» en la actual comunidad.
https://www.diariodeleon.es/articulo/le ... 65214.html

Lo dicho: a los catalanes solo los "fabrican" los catalanes, a los castellanos solo los "fabrican" los castellanos, y en consecuencia a los leoneses solo los "fabrican" los mismos leoneses. Todo lo demás solo son pavadas de maketos, charnegos y de Madrid.
.
Los leoneses no están hablando de independencia, sino de formar su propia CCAA al margen de Castilla. :guay
"Estamos ante un paradójico caso de odiosos fascistas pacíficos y virtuosos antifascistas violentos"

Mar.bo
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Mar.bo » 09 Dic 2019 00:16

Asturkick escribió:
07 Dic 2019 14:23
Mar.bo escribió:
07 Dic 2019 07:21
.
«Los leoneses nos sentimos leoneses y no castellanos. Al igual que los castellanos no se sienten leoneses. No se ha conseguido crear un vínculo artificial y así lo muestran las consultas y, sobre todo, la expresión ciudadana», remarcó el alcalde socialista, ante las diferencias culturales, sociales y económicas, que han convertido a «la vertebración territorial en una quimera» en la actual comunidad.
https://www.diariodeleon.es/articulo/le ... 65214.html

Lo dicho: a los catalanes solo los "fabrican" los catalanes, a los castellanos solo los "fabrican" los castellanos, y en consecuencia a los leoneses solo los "fabrican" los mismos leoneses. Todo lo demás solo son pavadas de maketos, charnegos y de Madrid.
.
Los leoneses no están hablando de independencia, sino de formar su propia CCAA al margen de Castilla. :guay
Así se comienza de a poco en poco… lo de Catalunya comenzó por una diferencia en el Estatut.
Como sea, el camino es el correcto, independencia o CC.AA., cada pueblo debería autodeterminar su organización.
Vivimos tiempo de chacales

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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Asturkick » 09 Dic 2019 02:36

Mar.bo escribió:
09 Dic 2019 00:16
Así se comienza de a poco en poco… lo de Catalunya comenzó por una diferencia en el Estatut.
Como sea, el camino es el correcto, independencia o CC.AA., cada pueblo debería autodeterminar su organización.
Nada que ver. La Región de León no tiene ninguna pretensión independentista. Simplemente quiere recuperar la organización territorial que tuvo en el pasado y obtener el reconocimiento histórico que le pertenece dentro de España, como uno de los antiguos reinos que formaron esta nación.
De todas formas, ¿quién decide qué es un pueblo para otorgarle ese derecho del que hablas? No existe el derecho a la autodeterminación.
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Mar.bo » 09 Dic 2019 03:24

Asturkick escribió:
09 Dic 2019 02:36
De todas formas, ¿quién decide qué es un pueblo para otorgarle ese derecho del que hablas? No existe el derecho a la autodeterminación.
Lo decide el mismo pueblo ayuntado
Vivimos tiempo de chacales

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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Lady_Sith » 09 Dic 2019 06:10

El Sopapo escribió:
06 Dic 2019 09:52
Aquel café y rápido para todos de AZNAR, parece que se esta haciendo muy amargo, fue tan expreso que todavía hoy en día sigue chorreando y no tiene visos de que pare.

Si es que...
café para todos de Aznar? :facepalm:
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por Edison » 09 Dic 2019 09:59

A esto se le llama intentar meter la cuchara cuando no toca.

El Sopapo
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Re: El alcalde socialista de León defiende que la provincia se independice de Castilla

Mensaje por El Sopapo » 09 Dic 2019 11:25

Lady_Sith escribió:
09 Dic 2019 06:10
El Sopapo escribió:
06 Dic 2019 09:52
Aquel café y rápido para todos de AZNAR, parece que se esta haciendo muy amargo, fue tan expreso que todavía hoy en día sigue chorreando y no tiene visos de que pare.

Si es que...
café para todos de Aznar? :facepalm:
Bis por el foro:

No hay café para todos
El sistema de reparto está sustentado en un principio de solidaridad interregional introducido en la Transición, por el que las autonomías ricas deben contribuir a financiar a las más pobres con el objeto de erradicar las desigualdades de renta. Pero después de más de treinta años de experimento, las rentas per cápita son muy dispares. Madrileños, catalanes o baleares siguen teniendo un poder adquisitivo muy superior al de andaluces, extremeños o los habitantes de ambas castillas. La conclusión es que el esfuerzo fue completamente inútil y urge reformar por completo el sistema para acabar con el café para todos, instaurado por José María Aznar con el apoyo de Jordi Pujol, en el Pacto del Majestic alcanzado en 1997. En aquel momento se pactó bajo cuerda una inversión en Cataluña, que desapareció con el Gobierno Aznar, y es el origen del descontento catalán.
https://www.eleconomista.es/generales/n ... todos.html
....

Arzalluz rechaza la oferta autonómica y dice que es "café para todos"
Bilbao 20 FEB 1994
La propuesta del PP sobre el desarrollo autonómico le suena a Xabier Arzalluz a nueva versión de un filme añejo: Café para todos. El presidente del PNV rechazó ayer por incoherente la posición de José María Aznar de equiparar al alza a todas las comunidades autónomas en el plazo de dos legislaturas. El dirigente nacionalista calificó la formulación de Aznar de un nuevo intento de aplicar la política de "café para todos".
https://elpais.com/diario/1994/02/20/es ... 50215.html
.....

Descafeinado exprés
El café para todos nació de un pacto entre UCD y el PSOE Aznar cuestionó su viabilidad antes de aplicarlo desde la Moncloa.
https://www.elperiodicoextremadura.com/ ... 56183.html

...

Si es que... Pues ya ve, que quien aprobó, aplico, hizo ley el café para todos fue Aznar, todo y que al principio Aznar decía que no era viable.

¿Por qué cree usted que Aznar cambio tan drásticamente de opinión?

De considerar inviable el café para todos a darlo por bueno por ley.

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