Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

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SanTelmo
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por SanTelmo » 18 Oct 2019 10:54

fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 22:30
SanTelmo escribió:
17 Oct 2019 20:18
fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 20:12
SanTelmo escribió:
17 Oct 2019 20:08


¿La han juzgado y condenado en 6 días?
Es que a una enferma mental ni se la juzga y por lo tanto tampoco se la puede condenar, directa a una institución mental.

Tal vez el termino condenada no ha sido muy afortunado, no se como se llamara que una acusada sea declarada demente, y la metan directamente, sin juicio en una institución mental, yo eso de los 24 años lo he leído en algún medio.
Eso se dirime en el juicio, es el juez el que dicta si es o no enferma mental y dicta o no internamiento en un centro psiquiátrico. Y vamos, en 6 días ni de coña. Dudo hasta que esté terminada la autopsia.

Mira un ejemplo de condena a una enferma mental.

https://www.levante-emv.com/sucesos/201 ... 97244.html
No creo que un juez este capacitado para decidir si alguien es un enfermo mental o no. Para eso estan los especialistas y supuestamente el juez les hará caso en lo que le digan.
Has empezado diciendo que a una enferma mental no se la juzga, estabas errado. Ahora dices que el juez no está capacitado para decidir si alguien es enfermo mental, lo cual es cierto, pero es el juez en última instancia quien declara el estado de enfermedad mental de alguien en base a las pruebas que se le presentan. ¿No conoces a nadie que esté incapacitado por un Alzheimer por ejemplo? Pues el que lo incapacita es un juez, no un neurólogo.

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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por fraccio organica » 18 Oct 2019 11:19

SanTelmo escribió:
18 Oct 2019 10:54
fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 22:30
SanTelmo escribió:
17 Oct 2019 20:18
fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 20:12


Es que a una enferma mental ni se la juzga y por lo tanto tampoco se la puede condenar, directa a una institución mental.

Tal vez el termino condenada no ha sido muy afortunado, no se como se llamara que una acusada sea declarada demente, y la metan directamente, sin juicio en una institución mental, yo eso de los 24 años lo he leído en algún medio.
Eso se dirime en el juicio, es el juez el que dicta si es o no enferma mental y dicta o no internamiento en un centro psiquiátrico. Y vamos, en 6 días ni de coña. Dudo hasta que esté terminada la autopsia.

Mira un ejemplo de condena a una enferma mental.

https://www.levante-emv.com/sucesos/201 ... 97244.html
No creo que un juez este capacitado para decidir si alguien es un enfermo mental o no. Para eso estan los especialistas y supuestamente el juez les hará caso en lo que le digan.
Has empezado diciendo que a una enferma mental no se la juzga, estabas errado. Ahora dices que el juez no está capacitado para decidir si alguien es enfermo mental, lo cual es cierto, pero es el juez en última instancia quien declara el estado de enfermedad mental de alguien en base a las pruebas que se le presentan. ¿No conoces a nadie que esté incapacitado por un Alzheimer por ejemplo? Pues el que lo incapacita es un juez, no un neurólogo.
Bueno, para el carro, no tanto, si juzgar es para usted que el juez ante de todo y teniendo en cuenta sobre todo la opinion de los expertos, declda nada mas empezar que esta loca. Pues si, ha sido juzgada, yo diria mas bien diagnosticada de una enfermedad mental y diremos legalmente confirmada por el juez. ¿Pero a partir de ese momento se continua el juicio como si fuera normal, hasta el final, incluso dictando sentencia, como si no fuera una enferma mental?
Pues claro que es cierto, un juez no esta capacitado para decir si alguien es un enfermo mental, no creo que se atreva a tomar esa decisión a nivel personal, que ya procurara que haya informes de epecialistas que lo corroboren o lo confirmen.
San Cucufato, San Cucufato, los cojones te ato y hasta que no lo encuentre......no te los desato.

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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por SanTelmo » 18 Oct 2019 11:42

fraccio organica escribió:
18 Oct 2019 11:19
SanTelmo escribió:
18 Oct 2019 10:54
fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 22:30
SanTelmo escribió:
17 Oct 2019 20:18


Eso se dirime en el juicio, es el juez el que dicta si es o no enferma mental y dicta o no internamiento en un centro psiquiátrico. Y vamos, en 6 días ni de coña. Dudo hasta que esté terminada la autopsia.

Mira un ejemplo de condena a una enferma mental.

https://www.levante-emv.com/sucesos/201 ... 97244.html
No creo que un juez este capacitado para decidir si alguien es un enfermo mental o no. Para eso estan los especialistas y supuestamente el juez les hará caso en lo que le digan.
Has empezado diciendo que a una enferma mental no se la juzga, estabas errado. Ahora dices que el juez no está capacitado para decidir si alguien es enfermo mental, lo cual es cierto, pero es el juez en última instancia quien declara el estado de enfermedad mental de alguien en base a las pruebas que se le presentan. ¿No conoces a nadie que esté incapacitado por un Alzheimer por ejemplo? Pues el que lo incapacita es un juez, no un neurólogo.
Bueno, para el carro, no tanto, si juzgar es para usted que el juez ante de todo y teniendo en cuenta sobre todo la opinion de los expertos, declda nada mas empezar que esta loca. Pues si, ha sido juzgada, yo diria mas bien diagnosticada de una enfermedad mental y diremos legalmente confirmada por el juez. ¿Pero a partir de ese momento se continua el juicio como si fuera normal, hasta el final, incluso dictando sentencia, como si no fuera una enferma mental?
Pues claro que es cierto, un juez no esta capacitado para decir si alguien es un enfermo mental, no creo que se atreva a tomar esa decisión a nivel personal, que ya procurara que haya informes de epecialistas que lo corroboren o lo confirmen.
Pero si hasta te he puesto un ejemplo, ¿después de haberte puesto un ejemplo tienes dudas de si el juez dicta sentencia? Pues claro que dicta sentencia carajo. Y no, ni la han juzgado todavía ni la han condenado a 24 años en un psiquiátrico.

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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por fraccio organica » 18 Oct 2019 12:03

SanTelmo escribió:
18 Oct 2019 11:42
fraccio organica escribió:
18 Oct 2019 11:19
SanTelmo escribió:
18 Oct 2019 10:54
fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 22:30


No creo que un juez este capacitado para decidir si alguien es un enfermo mental o no. Para eso estan los especialistas y supuestamente el juez les hará caso en lo que le digan.
Has empezado diciendo que a una enferma mental no se la juzga, estabas errado. Ahora dices que el juez no está capacitado para decidir si alguien es enfermo mental, lo cual es cierto, pero es el juez en última instancia quien declara el estado de enfermedad mental de alguien en base a las pruebas que se le presentan. ¿No conoces a nadie que esté incapacitado por un Alzheimer por ejemplo? Pues el que lo incapacita es un juez, no un neurólogo.
Bueno, para el carro, no tanto, si juzgar es para usted que el juez ante de todo y teniendo en cuenta sobre todo la opinion de los expertos, declda nada mas empezar que esta loca. Pues si, ha sido juzgada, yo diria mas bien diagnosticada de una enfermedad mental y diremos legalmente confirmada por el juez. ¿Pero a partir de ese momento se continua el juicio como si fuera normal, hasta el final, incluso dictando sentencia, como si no fuera una enferma mental?
Pues claro que es cierto, un juez no esta capacitado para decir si alguien es un enfermo mental, no creo que se atreva a tomar esa decisión a nivel personal, que ya procurara que haya informes de epecialistas que lo corroboren o lo confirmen.
Pero si hasta te he puesto un ejemplo, ¿después de haberte puesto un ejemplo tienes dudas de si el juez dicta sentencia? Pues claro que dicta sentencia carajo. Y no, ni la han juzgado todavía ni la han condenado a 24 años en un psiquiátrico.
Pues me parece "mu ma", no creo que sea bueno para la enferma mental tener que pasar por ese trance de un juicio y tener que revivir de nuevo y con todos los detalles esa situación tan extrema, igual es contraproducente para la posible cura de su enfermedad.

Como me gusta enredar, No se ofusque San Telmo, que no hay ninguna mala intención en lo que digo. Igual esos 24 años son los que piden de condena, y que se supone que los tendrá que cumplir en una institución mental. ¿Mas contento?
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por fraccio organica » 18 Oct 2019 12:29

DistinguidoBourdieu escribió:
18 Oct 2019 10:48
fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 23:11
DistinguidoBourdieu escribió:
17 Oct 2019 21:15
Enxebre escribió:
17 Oct 2019 18:43


Vale, yo no tengo especial obsesión por lo que digan todas las "feministas" del planeta, ni voy a comprobar que dijo Lucía Etxeberria, pero no hubo ningún movimiento social que indicase esa distopía que se defiende en ese caso, la condena ha sido cadena perpetua y no vi manifestaciones en la calle de las feministas pidiendo justicia ¿estamos de acuerdo hasta ahí?
No tengo un medidor de intensidad de corrientes de opinión, pero desde luego sí hubo una parte de los medios de comunicación que habló de un linchamiento a esa asesina por ser negra y ser mujer. Por supuesto, esos que lo decían son los mismos que linchan sin piedad a cualquier hombre que haya sido puesto en la picota del metoo sin ninguna prueba.

No sé si me estás diciendo que la distopía de género se resume en la ley de VG (uff ya llevamos 14 años en 1984 y yo sin enterarme) o que los jueces llevan años imponiendo la justicia matriarcal o qué. Inguma seguramente tendrá más argumentos para hablarte de una distopía castellana anti-euskaldun, mismos hechos, distintas penas, yo paso de esa retórica, ni justicia patriarcal ni distopía de género
Las leyes de género forman uno de los pilares de la distopía de género. El metoo, que destroza las carreras y la imagen pública de hombres acusados de forma imprudente y anónima, es otro pilar. Los chiringuitos de género, otro pilar. Las miserables e injustas cuotas, otro. Tiene muchos. Los jueces -no necesariamente las leyes- tratan de forma diferente a hombres y a mujeres porque existe un sesgo humano. Las leyes de género institucionalizan la discriminación.
Lo que es una distopía de genero es lo que hemos tenido hasta hora y que algunos se resisten a que cambie, pero distopía de genero masculino, ese patriarcado que lo lleva dominando todo desde hace miles de años.

¿Le extraña la reacción de las mujeres? ¿Le extraña que se hayan organizado? ¿Le extraña, o le molesta que sean tan luchadoras?
Tal vez es que considera esos comportamientos mas propios de hombres que de mujeres y eso ha cambiado, por mucho que se resista a admitirlo o no le acabe de gustar del todo.

Volvamos a los datos, esos que le resultan tan complicados, supongo sabe, que que creo recordar, que desde el año 2001 que se toman estadisticas, mas de mil mujeres han sido asesinadas cruelmente a manos de sus parejas o ex-parejas. Y como siempre digo alguna causa habrá, son mas muertes que las de ETA en mas de 60 años, eso sí, todas mujeres y algún que otro menor. Esta claro que algo pasa, que algo sucede, y que una de las maneras de solucionarlo es mediante la educación, pero eso requiere su tiempo.

¿Y mientras tanto que hacemos, con esa media de mas 50 mujeres muertas cada año desde hace 18 años, esperamos tranquilamente que la educación surta su efecto.?

O por el contrario habrá que tomar medidas especiales, dictar leyes al respecto para procurar de algún modo de tratar lo mas rapidamente posible de solucionar ese sangrante dato, del que todos nos tendríamos que avergonzar.

ETA asesino durante su existencia a unas 800 personas y durante 60 años, y bien que se dictaron leyes exclusivas para acabar con ella, y bien que se dictaron leyes incluso para ilegalizar partidos que decian les eran afines, y se cerraron periodicos solo por publicar en Vasco, como el caso de Egunkaria, ¿Y ha pasado algo ? ¿Y eso no es discriminar y bastante mas?

Trate de explicarme porque el estado ha dedicado tantos esfuerzos y medios para acabar con una banda terrorista que ha provocado 800 victimas en mas de 60 años y ese mismo gobierno no puede hacer lo mismo o parecido para acabar con una lacra como la violencia de genero, que provoca muchas mas victimas, mas de mil , en una cuarta parte aproximadamente de tiempo.

No quiero pensar que sea porque son mujeres, ya que si fuera al contrario seria otro cantar por su parte, de eso estoy seguro.

Ese dato si que señala esa distopía de genero que apunta, pero también señala que es mas de genero masculino que femenino. Y que mientras eso siga ocurriendo, habrá que tomar medidas especiales como la ley de violencia de genero.

Es curioso que los mas conservadores, justicieros, los que siempre están con el palo y tente tieso y el imperio de la ley como remedio a todos los males que nos aquejan, en este caso sean tan diremos escrupulosos, tiquis miquis.
Saltas de un tema a otro, dejas sin contestar mis argumentos en relación con tu tesis de que la composición de la población carcelaria está relacionada con la forma de tratar a niños y a niñas y lanzas argumentos que no son tuyos, sino que has cazado al vuelo en las peores tertulias. La gilipollez esa sobre las leyes especiales contra ETA se la ha escuchado, antes que a ti, a Susana Griso. ¿No te produce bochorno repetir como un papagayo las chorradas que los tertulianos analfabetos sueltan por la tele? Es muy difícil establecer un debate constructivo contigo.

Brevemente: ETA era una organización criminal formada con la pretensión de influir en la política. ¿Por qué subrayo la palabra organización? Porque eran unos pocos cientos o miles de individuos coordinados entre sí para constituirse en una minoría que, por medios violentos, fuera capaz de imponer de forma coactiva un marco político. Tenían líderes, tenían cuadros operativos, tenían logística, comunicación. Cuando tú hablas de "violencia de género", no estás hablando de un grupo organizado. Estás hablando de una serie de señores que, por razones muy diversas -una predisposición a la violencia en su carácter, alcoholismo, drogadicción, problemas mentales, exasperación, celos...- mataron a sus parejas o a sus exparejas. No hablaban entre ellos, no estaban coordinados, no seguían un plan. Tampoco eran muchos. De varios millones de parejas hay unas cincuenta que, cada año, terminan de esa manera. Las leyes de género no lo impiden, porque las razones por las que eso ocurre son muy variadas. En definitiva, no hay una forma realista de prevenir que eso ocurra. El chiringuito de género quiere reunir todos esos casos, que no tienen demasiado que ver entre sí, y crear la ficción de que todos ellos ocurrieron por única causa: el machismo, un enemigo con rostro al que se puede combatir como si fuera una organización criminal. Eso es mentira, conceptualmente es una idiotez y por eso las leyes de género no funcionan en el sentido de prevenir la violencia. Crean otro tipo de violencia, no obstante. una violencia antihombres, y desde luego dan mucho poder y mucho dinero robado a manos llenas del bolsillo del contribuyente a esos lobbies, que es de que lo que se trata.

Tú estás dispuesto a renunciar a tus derechos, sacrificar tus espacios de seguridad personal ante el Estado y dejar robar para beneficio de un chirniguito. Muy bien. Ello te convierte, simplemente, en un ser rastrero. Yo no estoy por esa labor.
Como siempre sacando conclusiones precipitadas, mas fruto de sus prejuicios que de la realidad.
Me crea o no, hace decádas que no miro ciertos programas de la tele, si le soy sincero, no se quien es esa Griso, me suena su nombre pero soy incapaz de ponerle cara, y no padezco de prosopagnosia. Por lo tanto mal empezamos.

Cierto es que ETA era una banda terrorista organizada, cosa que los hombres que asesinan a sus parejas o exparejas, no están organizados, diremos que son asesinos durmientes, los mas dificiles de perseguir y neutralizar, ya que todos son independientes, todo y que siguen casi todos un mismo patrón, o las circunstancias personales y sociales son muy similares.

Y no trate de restarle importancia a ese dato, comparandolo con el todo, que 50 mujeres cada años muertas de media, no es algo que se pueda obviar, y hemos tenido algunos años con muchas mas. Esta claro que tenemos un problema y como usted muy bien apunta no son una organización que diremos es mas fácil de perseguir, son totalmente autonomos, lo que los hace mas peligrosos y mas dificil de localizar y procurar evitar sus crimenes.
Ya se que las comparaciones siempre son odiosas, pero cuando se trata de tantas muertes y ademas todas mujeres nos deberia hacer reflexionar.
Igual que fue legitimo muchas veces torcer la ley o adaptarla a las circunstancias para poder acabar con ETA, pues igual de legitimo parece hacer lo mismo en el caso de las victimas de la violencia de genero.

Tolerancia cero, mano dura, ¿No decian eso con ETA?

Ya leo que para usted defender a las mujeres y su merecida y justa lucha, es algo rastrero, algo poco masculino, algo indigno para un hombre que se considere como tal, y después encima tiene la desfachatez de decir que el patriarcado no existe, que es un invento de las feministas. O que es una distopia. Distopia mas parece la de aquel que desprecia, minusvalora la muerte cada año de 50 mujeres de media y que encima las insulta y las desprecia cuando se organizan para que eso no suceda.

¿Cuéntenos cual cree usted que es la causa de que haya tantas mujeres muertas en esas circunstancias.? A manos de hombres que han sido su pareja o lo continúan siendo.
Y cuéntenos también que cree usted que se debería hacer, para tratar de solucionar esta situación, nunca mejor dicho tan sangrante, lo mas rapidamente posible.
San Cucufato, San Cucufato, los cojones te ato y hasta que no lo encuentre......no te los desato.

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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por DistinguidoBourdieu » 18 Oct 2019 13:34

fraccio organica escribió:
18 Oct 2019 12:29
DistinguidoBourdieu escribió:
18 Oct 2019 10:48
fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 23:11
DistinguidoBourdieu escribió:
17 Oct 2019 21:15


No tengo un medidor de intensidad de corrientes de opinión, pero desde luego sí hubo una parte de los medios de comunicación que habló de un linchamiento a esa asesina por ser negra y ser mujer. Por supuesto, esos que lo decían son los mismos que linchan sin piedad a cualquier hombre que haya sido puesto en la picota del metoo sin ninguna prueba.



Las leyes de género forman uno de los pilares de la distopía de género. El metoo, que destroza las carreras y la imagen pública de hombres acusados de forma imprudente y anónima, es otro pilar. Los chiringuitos de género, otro pilar. Las miserables e injustas cuotas, otro. Tiene muchos. Los jueces -no necesariamente las leyes- tratan de forma diferente a hombres y a mujeres porque existe un sesgo humano. Las leyes de género institucionalizan la discriminación.
Lo que es una distopía de genero es lo que hemos tenido hasta hora y que algunos se resisten a que cambie, pero distopía de genero masculino, ese patriarcado que lo lleva dominando todo desde hace miles de años.

¿Le extraña la reacción de las mujeres? ¿Le extraña que se hayan organizado? ¿Le extraña, o le molesta que sean tan luchadoras?
Tal vez es que considera esos comportamientos mas propios de hombres que de mujeres y eso ha cambiado, por mucho que se resista a admitirlo o no le acabe de gustar del todo.

Volvamos a los datos, esos que le resultan tan complicados, supongo sabe, que que creo recordar, que desde el año 2001 que se toman estadisticas, mas de mil mujeres han sido asesinadas cruelmente a manos de sus parejas o ex-parejas. Y como siempre digo alguna causa habrá, son mas muertes que las de ETA en mas de 60 años, eso sí, todas mujeres y algún que otro menor. Esta claro que algo pasa, que algo sucede, y que una de las maneras de solucionarlo es mediante la educación, pero eso requiere su tiempo.

¿Y mientras tanto que hacemos, con esa media de mas 50 mujeres muertas cada año desde hace 18 años, esperamos tranquilamente que la educación surta su efecto.?

O por el contrario habrá que tomar medidas especiales, dictar leyes al respecto para procurar de algún modo de tratar lo mas rapidamente posible de solucionar ese sangrante dato, del que todos nos tendríamos que avergonzar.

ETA asesino durante su existencia a unas 800 personas y durante 60 años, y bien que se dictaron leyes exclusivas para acabar con ella, y bien que se dictaron leyes incluso para ilegalizar partidos que decian les eran afines, y se cerraron periodicos solo por publicar en Vasco, como el caso de Egunkaria, ¿Y ha pasado algo ? ¿Y eso no es discriminar y bastante mas?

Trate de explicarme porque el estado ha dedicado tantos esfuerzos y medios para acabar con una banda terrorista que ha provocado 800 victimas en mas de 60 años y ese mismo gobierno no puede hacer lo mismo o parecido para acabar con una lacra como la violencia de genero, que provoca muchas mas victimas, mas de mil , en una cuarta parte aproximadamente de tiempo.

No quiero pensar que sea porque son mujeres, ya que si fuera al contrario seria otro cantar por su parte, de eso estoy seguro.

Ese dato si que señala esa distopía de genero que apunta, pero también señala que es mas de genero masculino que femenino. Y que mientras eso siga ocurriendo, habrá que tomar medidas especiales como la ley de violencia de genero.

Es curioso que los mas conservadores, justicieros, los que siempre están con el palo y tente tieso y el imperio de la ley como remedio a todos los males que nos aquejan, en este caso sean tan diremos escrupulosos, tiquis miquis.
Saltas de un tema a otro, dejas sin contestar mis argumentos en relación con tu tesis de que la composición de la población carcelaria está relacionada con la forma de tratar a niños y a niñas y lanzas argumentos que no son tuyos, sino que has cazado al vuelo en las peores tertulias. La gilipollez esa sobre las leyes especiales contra ETA se la ha escuchado, antes que a ti, a Susana Griso. ¿No te produce bochorno repetir como un papagayo las chorradas que los tertulianos analfabetos sueltan por la tele? Es muy difícil establecer un debate constructivo contigo.

Brevemente: ETA era una organización criminal formada con la pretensión de influir en la política. ¿Por qué subrayo la palabra organización? Porque eran unos pocos cientos o miles de individuos coordinados entre sí para constituirse en una minoría que, por medios violentos, fuera capaz de imponer de forma coactiva un marco político. Tenían líderes, tenían cuadros operativos, tenían logística, comunicación. Cuando tú hablas de "violencia de género", no estás hablando de un grupo organizado. Estás hablando de una serie de señores que, por razones muy diversas -una predisposición a la violencia en su carácter, alcoholismo, drogadicción, problemas mentales, exasperación, celos...- mataron a sus parejas o a sus exparejas. No hablaban entre ellos, no estaban coordinados, no seguían un plan. Tampoco eran muchos. De varios millones de parejas hay unas cincuenta que, cada año, terminan de esa manera. Las leyes de género no lo impiden, porque las razones por las que eso ocurre son muy variadas. En definitiva, no hay una forma realista de prevenir que eso ocurra. El chiringuito de género quiere reunir todos esos casos, que no tienen demasiado que ver entre sí, y crear la ficción de que todos ellos ocurrieron por única causa: el machismo, un enemigo con rostro al que se puede combatir como si fuera una organización criminal. Eso es mentira, conceptualmente es una idiotez y por eso las leyes de género no funcionan en el sentido de prevenir la violencia. Crean otro tipo de violencia, no obstante. una violencia antihombres, y desde luego dan mucho poder y mucho dinero robado a manos llenas del bolsillo del contribuyente a esos lobbies, que es de que lo que se trata.

Tú estás dispuesto a renunciar a tus derechos, sacrificar tus espacios de seguridad personal ante el Estado y dejar robar para beneficio de un chirniguito. Muy bien. Ello te convierte, simplemente, en un ser rastrero. Yo no estoy por esa labor.
Como siempre sacando conclusiones precipitadas, mas fruto de sus prejuicios que de la realidad.
Me crea o no, hace decádas que no miro ciertos programas de la tele, si le soy sincero, no se quien es esa Griso, me suena su nombre pero soy incapaz de ponerle cara, y no padezco de prosopagnosia. Por lo tanto mal empezamos.
Empezamos mal si tú intentas venderme que un argumento repetido hasta la náusea por lo más podrido de la clase tertuliana y el feminismo Twitter es una cosa que se te ha ocurrido a ti solo. Aunque, espera, a lo mejor quieres decirme que tú has influido a los tertulianos y no al revés.
Cierto es que ETA era una banda terrorista organizada, cosa que los hombres que asesinan a sus parejas o exparejas, no están organizados, diremos que son asesinos durmientes, los mas dificiles de perseguir y neutralizar, ya que todos son independientes, todo y que siguen casi todos un mismo patrón, o las circunstancias personales y sociales son muy similares.
No, las circunstancias personales y sociales no son muy similares. Ese es precisamente uno de los argumentos en los que se apoyan quienes dicen que este es un problema de mujeres y de hombres y no uno de, por ejemplo, alcoholismo, drogadicción o pobreza. Sí, dentro de los que resuelven sus problemas de pareja a tiros hay una mayoría de hombres, pero los que llevan las cosas a ese extremo siguen representando un porcentaje minúsculo de la sociedad.
Y no trate de restarle importancia a ese dato, comparandolo con el todo, que 50 mujeres cada años muertas de media, no es algo que se pueda obviar, y hemos tenido algunos años con muchas mas. Esta claro que tenemos un problema y como usted muy bien apunta no son una organización que diremos es mas fácil de perseguir, son totalmente autonomos, lo que los hace mas peligrosos y mas dificil de localizar y procurar evitar sus crimenes.
Ya se que las comparaciones siempre son odiosas, pero cuando se trata de tantas muertes y ademas todas mujeres nos deberia hacer reflexionar.
Los datos son claros. Cito el informe nacional sobre el homicidio publicado por el ministerio de Interior en el 2018 tal y como lo recoge el diario El País con fecha del 16 de diciembre de 2018: "El 62% de los homicidios son de hombres a hombres; el 28%, de hombres a mujeres; el 7%, de mujeres a hombres; y el 3%, de mujeres a mujeres." Hay el doble de asesinato de hombres a hombres que de hombres a mujeres. Si queremos agarrar el problema por ese ángulo, que es bastante simplista, el problema de la violencia entre varones supera al de la violencia de mujeres hacia hombres. Ojo, también, al dato: las mujeres que matan suelen matar a más hombres que a mujeres. Es decir, que la violencia de la mujer sí tiene un sesgo sexista.
Igual que fue legitimo muchas veces torcer la ley o adaptarla a las circunstancias para poder acabar con ETA, pues igual de legitimo parece hacer lo mismo en el caso de las victimas de la violencia de genero.
No, no fue legítimo. Yo no comulgo con ese tipo de pensamiento conservador.
Tolerancia cero, mano dura, ¿No decian eso con ETA?
"Tolerancia cero, mano dura" no significa nada en concreto. Vox está en contra de las leyes de género y defiende la mano dura: aplicar la cadena perpetua o la pena de muerte a violadores o asesinos de mujeres o de hombres. El problema de las leyes distópicas de género no es que tengan la mano dura o la mano blanda, es que someten a la sociedad a una pesadilla kafkania basada en tres principios que suponen la quiebra total de los principios humanistas: cuota, chiringuito y denuncia falsa. La distopía de género no solamente implica que tú, como hombre, puedas caer víctima en cualquier momento de una denuncia falsa, implica también que tú vas a pagar con tus impuestos (si es que los pagas) estudios de impacto de género cada vez que haya que construir una carretera. Es el horror. Es la pesadilla. Es el reino del chiringuito sobre la vida humana.
Ya leo que para usted defender a las mujeres y su merecida y justa lucha, es algo rastrero, algo poco masculino, algo indigno para un hombre que se considere como tal, y después encima tiene la desfachatez de decir que el patriarcado no existe, que es un invento de las feministas. O que es una distopia. Distopia mas parece la de aquel que desprecia, minusvalora la muerte cada año de 50 mujeres de media y que encima las insulta y las desprecia cuando se organizan para que eso no suceda.
Defender la distopía de género y a su brazo armado y ladrón, el chiringuito de género, no es defender a las mujeres. Es defender a un grupo de presión y a un sistema de interpretar la realidad que es lesivo tanto para hombres como para mujeres. La cuota es injusta para los hombres, pero también es insultante para las mujeres. Las iniciativas que buscan, por ejemplo, penalizar al cliente de la prostitución, creen que las mujeres son incapaces de tomar decisiones por sí mismas y necesitan ser tuteladas. Estás defendiendo una ideología maligna, malévola y ladrona. Estás defendiendo reducir a las mujeres que no son líderes del chiringuito al estatus de bebés.
¿Cuéntenos cual cree usted que es la causa de que haya tantas mujeres muertas en esas circunstancias.? A manos de hombres que han sido su pareja o lo continúan siendo.
Primero, no creo que sean tantas. Creo que una cifra anual de alrededor de 50 muertes no es excesiva teniendo en cuenta que hay millones de parejas y que siempre va a haber un porcentaje residual de seres humanos que van a tomar la decisión de resolver sus problemas personales de manera violenta. La tasa de este tipo de violencia en nuestro país es, además, inferior a otros países de nuestro entorno. Por ejemplo, es inferior a los países que lideran las leyes de género, quizá porque las leyes de género encabronan a la gente y envenenan las relaciones humanas.
Y cuéntenos también que cree usted que se debería hacer, para tratar de solucionar esta situación, nunca mejor dicho tan sangrante, lo mas rapidamente posible.
¿Qué situación? Una serie de parejas que representan algo así como el 0,00025% del total termina con la muerte de uno de los cónyuges. Sí, algunos seres humanos tienen dificultad para gestionar las frustraciones emocionales. Los que llegan a este punto están muy, muy lejos de ser una mayoría. Quien mata a otro tendrá que purgar su culpa con una pena proporcional. Fuera de eso, no creo que haya mucho que hacer. Vender soluciones contra eso es ejercer de vendedor de crecepelo.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."

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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Miguel O » 18 Oct 2019 13:39

fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 22:30
SanTelmo escribió:
17 Oct 2019 20:18
fraccio organica escribió:
17 Oct 2019 20:12
SanTelmo escribió:
17 Oct 2019 20:08


¿La han juzgado y condenado en 6 días?
Es que a una enferma mental ni se la juzga y por lo tanto tampoco se la puede condenar, directa a una institución mental.

Tal vez el termino condenada no ha sido muy afortunado, no se como se llamara que una acusada sea declarada demente, y la metan directamente, sin juicio en una institución mental, yo eso de los 24 años lo he leído en algún medio.
Eso se dirime en el juicio, es el juez el que dicta si es o no enferma mental y dicta o no internamiento en un centro psiquiátrico. Y vamos, en 6 días ni de coña. Dudo hasta que esté terminada la autopsia.

Mira un ejemplo de condena a una enferma mental.

https://www.levante-emv.com/sucesos/201 ... 97244.html
No creo que un juez este capacitado para decidir si alguien es un enfermo mental o no. Para eso estan los especialistas y supuestamente el juez les hará caso en lo que le digan.
Durante el juicio.
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Nowomowa » 02 Nov 2019 20:07

Mientras, en el mundo real...

Vuelo Birmingham-Alicante, una pareja británcia se han estado discutiendo en el avión y probablemente van borrachos. Bajan del avión y en el autobús de camino a la terminal...



Mercadona en Cerdanyola del Vallès, a falta de seguridad, el personal interroga a unas clientas de quienes sospechan que han estado robando...



Coletilla:

La mujer del video, española de 32 años residente en Terrasa, ha sido detenida tras al menos cuatro robos con el mismo procedimiento en sendos Mercadona, dos de ellos con violencia como se ve.

Pero los violentos son sólo los hombres, eh.
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Enxebre » 03 Nov 2019 19:37

Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Belenguer » 03 Nov 2019 20:02

Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia),
Qué verguenza, estas mujeres aún no se han enterado de que todo lo que sea un sí explícito es un NO. Yo si te creo hermano.
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Es un paso, y tiene mérito que, siendo progre, supere el dogma de la igualdad. Dentro de unos años dirá lo mismo, si es capaz de seguir incidiendo en esa vía antidogmática, lo mismo de las razas.

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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Enxebre » 03 Nov 2019 20:24

Belenguer escribió:
03 Nov 2019 20:02
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia),
Qué verguenza, estas mujeres aún no se han enterado de que todo lo que sea un sí explícito es un NO. Yo si te creo hermano.
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Es un paso, y tiene mérito que, siendo progre, supere el dogma de la igualdad. Dentro de unos años dirá lo mismo, si es capaz de seguir incidiendo en esa vía antidogmática, lo mismo de las razas.
Tomátelo a broma pero yo lo considero denunciable, del mismo modo que si me lo hace un gay (que también me lo han hecho), soy crítico conque el tema de abusos sexuales sólo se vea en el tema de los hombres heteros, otro tema es la cruzada de algunos para obviar donde es un verdadero problema

Nunca he dicho que todas las "razas" sean exactamente iguales, sería absurdo cuando se conoce que los medicamentes no afectan igual a diferentes grupos de población, otro tema es su reducción al absurdo de negros = inferiores, que por otra parte también indica que judíos = superiores
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Miguel O » 04 Nov 2019 14:53

Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Nowomowa » 04 Nov 2019 16:03

Miguel O escribió:
04 Nov 2019 14:53
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
:D :+1 :D
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por gálvez » 04 Nov 2019 16:40

Miguel O escribió:
04 Nov 2019 14:53
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
:+1

Legislar en base a características personales es una linea roja que nunca se debía de haber cruzado, porque efectivamente es la misma argumentación para los casos que comentas.¿porqué las estadísticas sobre géenro si, y las realizadas con etnias, razas, nacionalidades o lo que le pete a cada cual no?

Y es un atraso en base a que estamos incurriendo en derecho penal de autor, cómo así advertían los votos discordantes del constitucional y así ha confirmado el supremo en su famosa sentencia del intercambio de bofetadas.

Y el derecho penal de autor , en que el tipo penal se determina en base a las características personales del autor y no en base a las características concretas del acto (motivaciones etc) , es el que aplicaban los nazis.
Se da la tremenda paradoja de que una ley que intentaba ser la mas vanguardista en progresía , por intentar meter doctrina ideológica con calzador, cuando era redundante, ha acabado convirtiendose en una ley de derecho penal de autor.

Y eso no quita que la LIVG fuese una ley necesaria (abordar el melón de la violencia sobre las mujeres y su alta mortandad era algo necesario) o incluso una ley en muchos aspectos brillante (La I de integral, me parece muy bien hilvanada pues establece una serie de protocolos a realzar por parte de funcionarios públicos que creo daban con la tecla de cómo abordar el problema), pero que sin embargo en base a querer meter con calzador criterios ideológicos ha degenerado en una aberración jurídica que le ha hecho objeto de innecesarias criticas.

¿Aportaba algo introducir determiandos dogmas a machamartillo o a las victimas? No, en mi opinión no tiene ni pies ni cabeza ni aporta socialmente nada (todo lo contrario) discriminar en base al genero de las victimas o del agresor.

¿Es necesaria la derogación de la LIVG? No, todo lo contrario, que la ley tenga sus defectos no quita que al realidad contra la que lucha exista....el tema estaría en reformarla, si se tienen que ampliar protocolos a otros colectivos se amplía y por supuesto centrar la base de la ley en motivaciones (ansia de poder y sometimiento del violento sobre la victima) y no el autor de los actos.

saludos

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Miguel O
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Miguel O » 04 Nov 2019 17:10

gálvez escribió:
04 Nov 2019 16:40
Miguel O escribió:
04 Nov 2019 14:53
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
:+1

Legislar en base a características personales es una linea roja que nunca se debía de haber cruzado, porque efectivamente es la misma argumentación para los casos que comentas.¿porqué las estadísticas sobre géenro si, y las realizadas con etnias, razas, nacionalidades o lo que le pete a cada cual no?

Y es un atraso en base a que estamos incurriendo en derecho penal de autor, cómo así advertían los votos discordantes del constitucional y así ha confirmado el supremo en su famosa sentencia del intercambio de bofetadas.

Y el derecho penal de autor , en que el tipo penal se determina en base a las características personales del autor y no en base a las características concretas del acto (motivaciones etc) , es el que aplicaban los nazis.
Se da la tremenda paradoja de que una ley que intentaba ser la mas vanguardista en progresía , por intentar meter doctrina ideológica con calzador, cuando era redundante, ha acabado convirtiendose en una ley de derecho penal de autor.

Y eso no quita que la LIVG fuese una ley necesaria (abordar el melón de la violencia sobre las mujeres y su alta mortandad era algo necesario) o incluso una ley en muchos aspectos brillante (La I de integral, me parece muy bien hilvanada pues establece una serie de protocolos a realzar por parte de funcionarios públicos que creo daban con la tecla de cómo abordar el problema), pero que sin embargo en base a querer meter con calzador criterios ideológicos ha degenerado en una aberración jurídica que le ha hecho objeto de innecesarias criticas.

¿Aportaba algo introducir determiandos dogmas a machamartillo o a las victimas? No, en mi opinión no tiene ni pies ni cabeza ni aporta socialmente nada (todo lo contrario) discriminar en base al genero de las victimas o del agresor.

¿Es necesaria la derogación de la LIVG? No, todo lo contrario, que la ley tenga sus defectos no quita que al realidad contra la que lucha exista....el tema estaría en reformarla, si se tienen que ampliar protocolos a otros colectivos se amplía y por supuesto centrar la base de la ley en motivaciones (ansia de poder y sometimiento del violento sobre la victima) y no el autor de los actos.

saludos
Es una ley que hay que extender a toda la población independientemente de su raza, sexo, religión u orientación sexual. No hay más. Que metan los aspectos que realmente tienen que ver con el asunto como cercania afectiva, dependencia emocional, dependencia económica, odio de género, diferencia de fuerza física. Todo lo que sexistamente atribuyen a todas las mujeres y todos los hombres pero visto en juicio y no en base a prejuicios sexistas. Básicamente eliminar la ley propia de otros siglos y rehacerla respetando la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos.
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Lady_Sith » 04 Nov 2019 17:33

Miguel O escribió:
04 Nov 2019 17:10
gálvez escribió:
04 Nov 2019 16:40
Miguel O escribió:
04 Nov 2019 14:53
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
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Legislar en base a características personales es una linea roja que nunca se debía de haber cruzado, porque efectivamente es la misma argumentación para los casos que comentas.¿porqué las estadísticas sobre géenro si, y las realizadas con etnias, razas, nacionalidades o lo que le pete a cada cual no?

Y es un atraso en base a que estamos incurriendo en derecho penal de autor, cómo así advertían los votos discordantes del constitucional y así ha confirmado el supremo en su famosa sentencia del intercambio de bofetadas.

Y el derecho penal de autor , en que el tipo penal se determina en base a las características personales del autor y no en base a las características concretas del acto (motivaciones etc) , es el que aplicaban los nazis.
Se da la tremenda paradoja de que una ley que intentaba ser la mas vanguardista en progresía , por intentar meter doctrina ideológica con calzador, cuando era redundante, ha acabado convirtiendose en una ley de derecho penal de autor.

Y eso no quita que la LIVG fuese una ley necesaria (abordar el melón de la violencia sobre las mujeres y su alta mortandad era algo necesario) o incluso una ley en muchos aspectos brillante (La I de integral, me parece muy bien hilvanada pues establece una serie de protocolos a realzar por parte de funcionarios públicos que creo daban con la tecla de cómo abordar el problema), pero que sin embargo en base a querer meter con calzador criterios ideológicos ha degenerado en una aberración jurídica que le ha hecho objeto de innecesarias criticas.

¿Aportaba algo introducir determiandos dogmas a machamartillo o a las victimas? No, en mi opinión no tiene ni pies ni cabeza ni aporta socialmente nada (todo lo contrario) discriminar en base al genero de las victimas o del agresor.

¿Es necesaria la derogación de la LIVG? No, todo lo contrario, que la ley tenga sus defectos no quita que al realidad contra la que lucha exista....el tema estaría en reformarla, si se tienen que ampliar protocolos a otros colectivos se amplía y por supuesto centrar la base de la ley en motivaciones (ansia de poder y sometimiento del violento sobre la victima) y no el autor de los actos.

saludos
Es una ley que hay que extender a toda la población independientemente de su raza, sexo, religión u orientación sexual. No hay más. Que metan los aspectos que realmente tienen que ver con el asunto como cercania afectiva, dependencia emocional, dependencia económica, odio de género, diferencia de fuerza física. Todo lo que sexistamente atribuyen a todas las mujeres y todos los hombres pero visto en juicio y no en base a prejuicios sexistas. Básicamente eliminar la ley propia de otros siglos y rehacerla respetando la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos.
:+1 :ciao
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.

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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por gálvez » 04 Nov 2019 17:48

Miguel O escribió:
04 Nov 2019 17:10
gálvez escribió:
04 Nov 2019 16:40
Miguel O escribió:
04 Nov 2019 14:53
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
:+1

Legislar en base a características personales es una linea roja que nunca se debía de haber cruzado, porque efectivamente es la misma argumentación para los casos que comentas.¿porqué las estadísticas sobre géenro si, y las realizadas con etnias, razas, nacionalidades o lo que le pete a cada cual no?

Y es un atraso en base a que estamos incurriendo en derecho penal de autor, cómo así advertían los votos discordantes del constitucional y así ha confirmado el supremo en su famosa sentencia del intercambio de bofetadas.

Y el derecho penal de autor , en que el tipo penal se determina en base a las características personales del autor y no en base a las características concretas del acto (motivaciones etc) , es el que aplicaban los nazis.
Se da la tremenda paradoja de que una ley que intentaba ser la mas vanguardista en progresía , por intentar meter doctrina ideológica con calzador, cuando era redundante, ha acabado convirtiendose en una ley de derecho penal de autor.

Y eso no quita que la LIVG fuese una ley necesaria (abordar el melón de la violencia sobre las mujeres y su alta mortandad era algo necesario) o incluso una ley en muchos aspectos brillante (La I de integral, me parece muy bien hilvanada pues establece una serie de protocolos a realzar por parte de funcionarios públicos que creo daban con la tecla de cómo abordar el problema), pero que sin embargo en base a querer meter con calzador criterios ideológicos ha degenerado en una aberración jurídica que le ha hecho objeto de innecesarias criticas.

¿Aportaba algo introducir determiandos dogmas a machamartillo o a las victimas? No, en mi opinión no tiene ni pies ni cabeza ni aporta socialmente nada (todo lo contrario) discriminar en base al genero de las victimas o del agresor.

¿Es necesaria la derogación de la LIVG? No, todo lo contrario, que la ley tenga sus defectos no quita que al realidad contra la que lucha exista....el tema estaría en reformarla, si se tienen que ampliar protocolos a otros colectivos se amplía y por supuesto centrar la base de la ley en motivaciones (ansia de poder y sometimiento del violento sobre la victima) y no el autor de los actos.

saludos
Es una ley que hay que extender a toda la población independientemente de su raza, sexo, religión u orientación sexual. No hay más. Que metan los aspectos que realmente tienen que ver con el asunto como cercania afectiva, dependencia emocional, dependencia económica, odio de género, diferencia de fuerza física. Todo lo que sexistamente atribuyen a todas las mujeres y todos los hombres pero visto en juicio y no en base a prejuicios sexistas. Básicamente eliminar la ley propia de otros siglos y rehacerla respetando la igualdad ante la ley de todos los ciudadanos.
Efectivamente, es eso.Algo tan sencillo cómo lo de igualdad de las personas ante la ley independientemente de la condición de cada cual.
Si las estadísticas dicen que un % brutal son hombres, pues habrá un % brutal de condenas para hombres. Pero eso no es escusa para dar un menor grado de protección a un x% de victimas cuando además no supone nada lesivo para el colectivo mas afectado.Plantearlo así (que es cómo lo plantean ciertos fanáticos) es una burda falacia de falso dilema.

El tipo penal debe de fundamentarse en los hechos, sus motivaciones, etc...no en las tipologías de agresor y agredido.

Es curioso que en Andalucía el mero hecho de poner un teléfono (diferenciado, no vayamos a mezclar....) para el resto de victimas de violencias domesticas, haya supuesto aceradas críticas por parte de los portavoces de Adelante Andalucía o el PSOE hablando de que eso no aporta nada o que eso va a contribuir a la muerte de mujeres :facepalm: :zumbao
Putos fanáticos con cero empatía hacia los problemas de las personas que no cuadren con sus prejuicios ideológicos.

saludos

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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Enxebre » 04 Nov 2019 20:06

Miguel O escribió:
04 Nov 2019 14:53
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
Lo que nunca entenderé es por qué se critica ese trato a las mujeres víctimas de violencia machista y no a las víctimas de terrorismo que tienen más privilegios, por así decirlo.

Además que el tema no va de que un hombre agreda a una mujer, hace falta una vinculación afectiva

¿Consideras que los hombres necesitan hogares de acogida cuando sufren violencia doméstica? Si ya hay falta de recursos, la solución no va a ser montar el mismo protocolo para cualquier tipo de violencia doméstica
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por Miguel O » 04 Nov 2019 20:20

Enxebre escribió:
04 Nov 2019 20:06
Miguel O escribió:
04 Nov 2019 14:53
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
Lo que nunca entenderé es por qué se critica ese trato a las mujeres víctimas de violencia machista y no a las víctimas de terrorismo que tienen más privilegios, por así decirlo.

Además que el tema no va de que un hombre agreda a una mujer, hace falta una vinculación afectiva

¿Consideras que los hombres necesitan hogares de acogida cuando sufren violencia doméstica? Si ya hay falta de recursos, la solución no va a ser montar el mismo protocolo para cualquier tipo de violencia doméstica
Los hombres y las lesbianas que sufren violencia doméstica necesitan la misma ayuda que las mujeres heterosexuales que sufren violencia de género. Depende de cada caso y los recursos que tenga esa persona.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas.

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SanTelmo
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Re: Madre asesina a hijo después de que el padre obtenga la custodia

Mensaje por SanTelmo » 04 Nov 2019 20:23

Enxebre escribió:
04 Nov 2019 20:06
Miguel O escribió:
04 Nov 2019 14:53
Enxebre escribió:
03 Nov 2019 19:37
Nadie ha dicho eso, pero hablando claro y dejándonos de lo políticamente correcto lo de Terrasa era una gitana y si fuese un gitano te aseguro que se largaba con la mercancía sí o sí, porque hasta la policía está acojonada con los gitanos de este calibre, las mujeres no van por ahí acosando sexualmente a hombres todos los fines de semana (bueno, en general, que a mí irlandesas borrachas sí que me han tocado el culo, pero más por "broma" que por lascivia), así que igual hay diferencias de comportamiento entre ambos sexos y no creo que sean por razones culturales sino de cromosomas
Va haciendo falta una LIVG (Ley Integral de Violencia Gitana) donde si quien agrede es gitano y quien es agredido no lo es, entonces se tomen medidas especiales e incluso penas más grandes.

Se debería de implantar lo siguiente:
Descuentos fiscales para los agredidos por gitanos y que no sean gitanos.
Matriculas universitarias gratis para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos así como a sus hijos menores de 25.(los del no gitano)
Bonificaciones y reducciones de cuotas a la Seguridad Social para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Renta activa de inserción para los agredidos por gitanos pero que no sean gitanos.
Considerar como colectivo prioritario en el acceso a viviendas protegidas a la gente agredida por gitanos pero que no sean gitanos.

Yo si te creo payo.
Lo que nunca entenderé es por qué se critica ese trato a las mujeres víctimas de violencia machista y no a las víctimas de terrorismo que tienen más privilegios, por así decirlo.

Además que el tema no va de que un hombre agreda a una mujer, hace falta una vinculación afectiva

¿Consideras que los hombres necesitan hogares de acogida cuando sufren violencia doméstica? Si ya hay falta de recursos, la solución no va a ser montar el mismo protocolo para cualquier tipo de violencia doméstica
¿Qué privilegios legales tiene una víctima de terrorismo? Porque aparte de que la pensión es más gorda no se me ocurre ninguno.

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