Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Enxebre »

Ah los niños ¡es que nadie piensa en los niños! https://www.lasexta.com/programas/el-ob ... c0256.html

La otra curiosidad de tu mensaje es que os acordaís del resto de problemas de la sociedad cuando se habla de VG, pero cuando hablamos de un crimen sexual cometido por un inmigrantes, ah, ahí los problemas ¡desaparecen!
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Enxebre »

Hablamos de una agresión que no responde a la defensa propia y luego la posterior negación de auxilio, le dio dos fuertes puñetazos con la pareja del drogadicto llorando y gritando, y lo dejó muerto en la calle, el taxi pasó a su lado y le dio exactamente igual, fue una amiga la que fue a la policía a contar lo sucedido, vaya héroe, es el típico matón de discoteca, que se lo haya hecho a un drogadicto (padre de familia además) que estaba robando un bolso en vez de a un joven borracho que se niega a abandonar una discoteca no quita gravedad al asunto

Y claro que la gente puede ir a la cárcel por un empujón

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/g ... 4P8991.htm

https://www.diariodemallorca.es/sucesos ... 14291.html

Y mirad lo que hay que hacer en esos casos es llamar a la policía, no jugar a ser justiciero, yo de segurata tuve que correr detrás de una yonqui que acababa de robar parte del escaparate, le grité que soltara las cosas y así lo hizo, para mí ya estaba listo así, pero un "héroe" decidió agarrarla, no me hizo ningún favor y menos mal que la yonki no se le resistió ni le clavó nada, en Irlanda la gente de seguridad no puede agredir a nadie aunque se resista a un arresto, sólo puedes defenderte como cualquier persona normal, si se resiste será peor por temas penales, pero es la policía quien tiene que lidiar con esas cosas. También hace años a una amiga un yonki le robó el bolso, le perseguimos entre varios, hablamos con él y nos dió las cosas que ya las había dejado en distintos sitios (el bolso debajo de un coche, el móvil dentro de un canalón y creo que algo más dentro de un contenedor), empezar a soltarle hostias por las buenas es de psicópatas
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por SanTelmo »

Pues lo que digo, si veo que están agrediendo y robando a una mujer, llamaré a la policía y mientras llega me quedo mirando el espectáculo. Si la mujer es Lucía Etxebarria o Elisa Beni, ni merece la pena gastar batería.
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Enxebre »

No digas agresión porque no hubo forjeceo, si no entendemos que no es lo mismo evitar una agresión física o una violación o defenderse que coger a un ladrón de un bolso pues...tampoco he dicho nada de no intervenir, no se puede ir por ahí dando palizas, sea un ladrón o un Guardia Civil, he narrado además dos experiencias personales con ladrones donde se recuperó lo robado sin necesidad de matar a nadie ¡qué cosas! ah y tampoco espero que nadie me llame héroe, pero digo yo que ya puestos, lo mereceré más que alguien que ha matado a alguien

Y sigues obviando la negación de auxilio, que no llamó a la policía, etc...luego ya tu último comentario no es digno de ti, luego hablamos de los comentarios que le sueltan a Arrimadas y tal...
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Cero07 »

La referencia a Vox tiene que ver con la declaración de su portavoz en el parlamento andaluz en la que equipara la muerte de una mujer con la de su asesino que se suicidó después de cometer el crimen.

¿Un héroe? No joda ¿Dónde reside la heroicidad? ¿Qué tiene de heroico perseguir a un yonki desarmado y matarlo para recuperar un puto bolso?
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Asturkick »

¿"Un yonki desarmado"? :facepalm:

Un delincuente con un largo historial delictivo que le estaba dando una paliza a una mujer para robarle un bolso. Un tipo corpulento que se mató del golpe que se dio en la cabeza cuando se cayó al suelo tras el forcejeo con el héroe de la historia, Borja. Pero como el chaval aceptó el dinero que Vox recaudó, ahora toca ensuciar su nombre y cuestionarlo todo. Pero qué rastrera es la izquierda.
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Enxebre »

Rastrero eres tú que te inventas las cosas aunque te hayan traído un artículo donde explican lo que sucedió, versión que es igual que la que dan otros medios

Lo de largo historial delicitivo no lo he leído en ningún lado, lo de la paliza a la mujer es invent, Borja corre detrás del yonki que acaba de hacer un tirón, ni se estaba defendiendo, ni fue un forjeceo para intentar quitarle el bolso
Después ha sido una amiga la que contó la verdad a la policía y éste tiene miedo de sufrir represalias
Pues resulta que el heroe se comporta como un matón, el "relaciones públicas" resultó ser portero de discoteca, ese colectivo tan dialogante en España
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por SanTelmo »

Lo de que estaba agrediendo a la mujer lo dice la sentencia, no es invento.

www.diariodesevilla.es/2019/07/19/sente ... 36a78f37e2
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Enxebre »

De ahí no se deduce una paliza, en todo caso sería justificable darle una paliza a la tal Isabel ya puestos y cuando le agrede es después de salir corriendo con el bolso, no cuando está golpeando a la víctima del robo, en resumen, Borja y sus amigas vieron el forjeceo por el bolso, cuando se acercan salen corriendo, Borja los persigue, lo coge y es él el quien da una paliza mortal, no suena a accidente ya que entre otras lesiones le rompió la mandíbula, hasta se considera probable que fuese el puñetazo lo que lo mató y no la caída, se la sudó dejarlo inconsciente en el suelo sin moverse, para él sólo era una escoria yonki como para algunos del foro me temo, ni llamó a una ambulancia ni a la policía ni nada, y luego su amiga es amenazada por contar lo sucedido, el típico comportamiento de héroe vaya
¿Si era tan peligroso por qué no llevaba navaja ni cualquier otro objeto punzante? Hombre no jodamos, hasta la compañera de trabajo acabó desdiciéndose en algunas cosas por miedo, como que no hacía casi labores de seguridad cuando la otra sí dice claramente que era quien filtraba quien entraba.

Uno puede defenderse, puede auxiliar a alguien que está siendo agredido, pero no puede perseguir a alguien y darle una paliza, lo mate o no, no fue un accidente, le dio con todo el alma como recoge la sentencia
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por SanTelmo »

Si no se deduce una paliza, que yo sólo hablo de agresión, mucho menos se puede deducir "paliza mortal" de, según la sentencia, "dos puñetazos, uno de ellos en la cabeza y otro, bien en el mismo lugar, bien en el cuello o en el hombro,". La muerte se ha producido por un golpe en la cabeza al caer al suelo, no por una "paliza mortal".
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Cero07 »

El caso es que el tal Borja no actuó en legítima defensa, ni en la suya ni en la de la mujer víctima del robo. Decidió recuperar el bolso por la fuerza y terminó provocando un daño muy superior al que pretendía evitar.
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Enxebre »

:nosoytonto: Lo he subrayado, la sentencia recoge la posibilidad de que la muerte pudo ser debida a uno o varios puñetazos, tampoco se sabe a ciencia cierta cuantos puñetazos hubo, se consideran probados dos por las lesiones, que no es lo mismo, la sentencia viene a decir que da igual que la causa de la muerte fuese la caída o un puñetazo, que la fuerza con que se dieron y la experiencia del acusado indican que quería lesionar gravemente a la víctima, de la víctima del tirón se habla de magulladuras, no querría matarlo pero sí causarle lesiones graves

Por encima por lo visto si pagase la indemnización ni entraría en la cárcel, a mí me parece una condena bastante suave

Además se les ve bastante el plumero queriendo ocultar que fuese portero de discoteca, bien porque no tendría licencia ni formación para hacerlo, bien porque es un colectivo bastante proclive a las soluciones violentas de los conflictos en España
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Roronoa Zoro »

A ver, para empezar borja auxilió a una mujer que estaba siendo golpeada por dos criminales mientras la intentaban robar el bolso. Gracias a Borja dicha mujer dejó de ser golpeada. Tras eso el criminal salió corriendo con el bolso en la mano. A lo cual borja fue a por él porque en el bolso dicha mujer tendría dinero,tarjetas de credito,....Lo alcanzó y en la lucha por recuperar el bolso borja le dio un puñetazo que por desgracia le causó la muerte al criminal.

Lo que hay que recordar es que el muerto era un criminal. Un criminal con multiples antecedentes de robo por la fuerza y que debía de estar en la carcel y no en la calle. No era un ladron que robaba para comer y sin hacer daño a nadie. Sino un peligroso ladron y a saber que más. La condena me parece injustisima no solo lo de los dos años de carcel sino la enorme indemnización cuando borja es un mileurista. No digo que le absolvieran sino que la condena fuera para enseñarle a elegir mejor la proxima vez. En plan dos años de trabajos comunitarios o .....

Con esa condena se transmiten varios mensajes:

1 - Que si se ve una agresión o un acto delictivo lo que hay que hacer es ignorarlo y pasar de alto. Si se puede llamar a la policia sin ponerte en peligro pues bien pero sino no pasa nada. Ya que todos los que han hecho algo para hacerle frente han sacado mas cosas negativas que positivas(ya sea la denuncia de la corrupción o el caso de borja)

2 - Que tienen mas derechos los criminales que los ciudadanos honrados. Ya que al criminal fallecido se le trató como una victima y no como lo que era un criminal con antecedentes de robos con violencia.

En definitiva debido al fallecimiento Borja no puede ser calificado de heroe aunque le salvara la vida a esa mujer. Pero con esa sentencia se le califica de criminal.
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Enxebre »

Aquí cada cuál se monta su película y parece que muchos tienen un Harry el Sucio interior. Lo que hay que hacer en estos casos ya lo ha explicado el juez y lo he explicado yo con experiencias en seguridad incluidas, uno puede defenderse claro que sí, incluso correr detrás de un ladrón pero uno no puede tomarse la justicia por su mano, justicia que en este caso ni siquiera era por un calentón porque le pegasen a su novia o algo así, tampoco fue una pelea con el ladrón, el tío ha contado una película de que el yonki le empezó a pegar y él sólo se defendió pero que él esquivó los puñetazos y por eso salió sin un rasguño, pero aún teniendo esas tragaderas queda sin explicar que no llamase a una ambulancia ni a la policía aunque sabía que estaba al menos inconsciente, y si lo han cogido ha sido porque una de sus "amigas" fue a la comisaría al ver la noticia en los periódicos y además ha recibido amenazas por ello de los amigos de la ley callejera que es más cruel que la Sharia y la ley de Talión juntas por lo visto

Recapitulemos: Borja era portero de discoteca, colectivo que en España tiene mala fama por sus excesos por una penosa filosofía de que la seguridad es un tema de fuerza física, tal era así, que quiso ocultarlo diciendo que era relaciones públicas, cosa que ambas chicas que iban con él han desmentido. Borja no ha tenido tanta mala suerte, le dio al menos dos fuertes puñetazos con gran fuerza que como mínimo lo habría mandado al hospital, rotura de mandíbula, un diente roto, etc...respecto a que estaban agrediendo a la señora, eran dos, él y su pareja, así que bajo esta filosofía de Charles Bronson, bien Borja podría haberle partido la mandíbula también a la mujer, luego ya entramos en la historia tragicómica de que no robaba para comer, mire, NADIE en España roba para comer, porque hay una cosa llamada comedores sociales, robaba porque era toxicómano, yonki, una adicción que es la causa de numerosos crímenes de gente que nunca antes había delinquido y el mono no es algo que se tenga por gusto

Y la condena es superinjusta, pero los 13 años de cárcel por un esguince a un GC en Alsasua es JUSTICIA, así con mayúsculas, está claro que si le rompieran la mandíbula y muriese al golpearse con el suelo también hablaríamos de un "desgraciado accidente", curiosamente de Alsasua siempre se habla de brutal paliza y aquí de poco menos que de dos puñetazos sin importancia. Pues mire las leyes tienes que ser proporcionales e iguales para todos, sea la víctima una bellísima persona o un HDP
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Asturkick »

Qué manera de colectivizar y tirar de prejuicios para difamar a los porteros de discoteca, ¿no? Si llego a hacer yo lo mismo con algún colectivo inmigrante no creo que hubieses tardado en aparecer con tus porcentajes y datos del 2017.
Por otro lado, el "mono" no se tiene por gusto, pero uno empieza en la droga por ello. Nadie le puso una pistola a ese hombre para que empezara a consumir drogas hasta convertirse en un yonki. Además, Borja no tenía por qué conocer su historia. Simplemente actuó como creyó que debía hacerlo en un periodo de tiempo muy corto. Fue instintivo. Él no pensó que fuera a matar a nadie con un par de puñetazos. Borja no se lo pensó dos veces al presenciar una injusticia. Un robo con violencia de una pareja hacia una mujer. Para mí y para cualquier persona cuerda Borja es un héroe. Independientemente de lo sucedido como ese yonki delincuente.

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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Enxebre »

Pues dime por qué ocultó su profesión, aunque desde hace años se supone que es algo regularizado, en la práctica no lo es, quienes no quieren problemas contratan a una empresa de seguridad en vez de contratar al primer maromo de gimnasio

Sobre los hechos menos películas, quizás el cuerdo es el juez y no quienes ponen el grito en el cielo por un tipo que mató a alguien por robar un bolso, que ni llamó a la policía ni a una ambulancia y huyó del lugar, que fue una de sus acompañantes la que lo delató y sufrió amenazas por ello, al final lo que pasa es que si por vosotros fuera la Sharia más estricta se os quedaba corta

Bajo tu teoría sobre la drogadicción, ni los ludópatas ni los alcohólicos ni tantos otros adictos merecen ayuda por lo visto, total todos empiezan por voluntad propia y además es mucho más fácil engancharse a la heroína que al alcohol o el juego. Digo yo que si el yonki tuvo opción para no ser drogadicto más opción tendría Borja de no actuar como justiciero callejero

Al final el héroe no va a ingresar en la cárcel por encima, eso sí tiene que pagar la indemnización
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Asturkick »

No sé por qué ocultó su profesión. Ni siquiera sé si lo hizo. Puede que sí que trabajara de RRPP y, también, ejerciera labores de portero. De ahí que lo dijera la chica. Puede, incluso, que también fuera el recoge-vasos. No sería la primera vez. He visto muchos casos así. Lo que es una bajeza es decir que "un tipo mató a otro por robar un bolso".
En primer lugar, Borja no quería matarlo. Solo quería recuperar el bolso que el yonkarra este le había robado a una mujer tras agredirla brutalmente. Las 2 hostias que Borja le dio para recuperarlo, porque obviamente el yonkarra no lo soltaba voluntariamente, hicieron que éste cayese al suelo y se golpeara la cabeza. Fue un accidente. Mala suerte. Pero yo hubiera reaccionado de la misma forma que Borja. Y lo digo porque ya me vi en alguna parecida. Y no, en esa situación del que menos te preocupas es del maleante. Él fue, recuperó el bolso por la fuerza, se lo devolvió a la asaltada y, luego, se fue a casa.

Ahora resulta que tú, suponiendo que tuvieras los huevos de ir a recuperar el bolso de la señora, hubieses llamado a la ambulancia para que se ocupase del delincuente. Claro que sí. :malol

Hay que ver la facilidad que tiene la izquierda de ponerse siempre de parte del que se salta la ley; del delincuente. Eso dice mucho de vosotros. Es muy clarificador.
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Cero07 »

¿Es de derechas creer que se puede matar a golpes a un ladrón de bolsos en la calle e irse de rositas?
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Roronoa Zoro »

Varios apuntes:

1 - No era un simple ladron sino alguien con antecedentes de robo por la fuerza(sea usando armas o con violencia)
2 - Borja Salvó a una mujer que estaba siendo golpeada por ese ladron
3 - La intención de borja no fue matar al ladron sino recuperar el bolso. La muerte del criminal fue un terrible accidente.
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Re: Vox salva el Presupuesto andaluz metiendo sus medidas sobre "violencia intrafamiliar" e "inmigración irregular"

Mensaje por Asturkick »

Poco más que decir a esto, salvo que vuelve a quedar patente que la izquierda siempre se pone de parte del delincuente. La catadura moral de esta gente es más que cuestionable. Aunque, yo creo que a la izquierda ahora le toca ensuciar a Borja por haber aceptado éste el dinero de Vox. Borja está marcado como un enemigo de la izquierda demagoga y cobarde. Borja es un facha.
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