Fallece Rubalcaba

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Dan
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Dan » 11 May 2019 11:49

Churrero escribió:Descanse en paz......y que nos espere allí, muchos años.
Hoy todo son alabanzas, pero de pocos políticos se han dicho e insinuado tantas barbaridades como de este, recordad que desde las cocinas de Génova 13, se le insinuó como el autor intelectual de los atentados del 11M, y aun a dia de hoy, la teoría de la conspiración sigue viva en las enfermas mentes de mucha gente, incluso de alguna "ilustre forera" de SEP.
:+1

La cantidad de mierda que las hienas del PP han arrojado sobre Rubalcaba no tiene comparación: El 11M como muy bien apunta Churrero, u otros temas como SITEL, que diputados del PP como Carlos Floriano afirmaba que lo había montado para espiarle a él y a su partido; el tema Faisán, en el que Soraya Sáez de Santamaría pidió su inhabilitación como candidato socialista; incluso Rafael Hernando intentó hostiarle en el Congreso.

Por eso, uno lee artículos como el de Rajoy en El Mundo:
"A nosotros lo que nos falta es un Rubalcaba". Esa sentencia, que en bastantes ocasiones he escuchado a militantes del PP en momentos de dificultad, merece ser rescatada en homenaje a Alfredo Pérez Rubalcaba, como prueba de la admiración sincera que llegó a despertar entre sus adversarios y como reconocimiento de su valía personal más allá de nuestras diferencias políticas.
https://www.elmundo.es/espana/2019/05/1 ... b4665.html

y se tiene uno que reír. :facepalm:

En fin. DEP

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Edison
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Edison » 11 May 2019 12:39

Pues si, el PP lo encontrará a faltar. Y también algún que otro diario. :-o
El Mundo escribió:De todos estos asuntos, el de los GAL fue el que más le costó defender. Viernes tras viernes, Rubalcaba era la persona que desde la mesa del Consejo de Ministros se encargaba de negar o maquillar las evidencias sobre la guerra sucia contra ETA y la implicación del Ministerio del Interior en ella. Entre los argumentos que esgrimió, airado, llegó a figurar que los GAL eran "un invento de EL MUNDO". Todas las publicaciones de este diario sobre el secuestro de Segundo Marey o la tortura y asesinato de Lasa y Zabala fueron avaladas por el Tribunal Supremo, que condenó a penas de cárcel a sus responsables.

Rubalcaba también puso voz a la falsa detención en Laos del ex director general de la Guardia Civil Luis Roldán -en realidad, se trató de una entrega pactada avalada con documentos falsificados por el agente secreto Francisco Paesa- o a las reiteradas negativas de aquel Gobierno sobre el expolio de los fondos reservados, confirmadas asimismo por los tribunales. En 1997, ya en la oposición, siguió cargando contra las exclusivas de EL MUNDO, al que se refirió como "negociado de basuras".
De los GAL al 11-M y el 'caso Faisán': los puntos oscuros de la carrera de Alfredo Pérez Rubalcaba

El Mundo escribió:Porque si, estaba ya en el Gobierno de Felipe González. Cierto que en gestiones relacionadas con la Educación. Si. Pero ya estaba en ese Ejecutivo que acabó más que salpicado, que acabó hundido hasta las trancas en el pozo de la corrupción y la guerra sucia. Porque durante ese mandato, los casos de corrupción se multiplicaron. Pero no quiero ir por ese camino. No incluyo la guerra sucia en el caso de los duros (ahora euros) desviados. Moralmente no es lo mismo. No. Desde las estructuras del Estado, se trató de utilizar las cloacas para acabar con ETA, se creó un ejército de la muerte para acabar con los asesinos. Se quería poner fin al santuario francés... Y se actuó desde el otro lado de la Ley. Y en ese Gobierno estaba Rubalcaba.

Con ese gobierno se secuestró, se torturó y se asesinó a etarras. Con ese Gobierno, se saquearon las arcas de los fondos reservados, fondos destinados a combatir a los terroristas y que acabaron en los bolsillos de demasiados. Y en aquel momento, el apoyo económico del Estado a las víctimas del terrorismo era bastante limitado. Las penurias de las viudas y de los huérfanos eran tremendas.
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Enxebre
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Re: Re:

Mensaje por Enxebre » 11 May 2019 13:36

skye escribió:
Nexus6 escribió:Todos los derechistas que ahora le loan , le criticaron y difamaron con fiereza.
Era un adicto al trabajo, y un gran portavoz. Que la tierra le sea leve
Alguien dijo una vez que el primer deber de un buen inquisidor es sospechar ante todo de los que parecen sinceros.
La mano derecha de ZP y ahora nadie lo llamaba RuGALcabra ni estaban dando la matraca con lo del caso Faisán, en fin...
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daktari
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por daktari » 11 May 2019 14:03

Con la muerte de Alfredo Pérez Rubalcaba, se ha ido una excelente persona; un político serio y ecuánime; un orador lúcido, ágil y rápido como pocos; un socialista honrado a carta cabal; y un amigo de sus amigos.

Descansa en paz, Alfredo.

PD: gracias de todo corazón a todos los foreros que habéis entrado en este hilo, demostrando el máximo respeto a su persona, dejando a un lado las diferencias ideológicas. Gracias de verdad.
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Tenazas
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Tenazas » 11 May 2019 15:48

Me fastidia mucho la hipocresía de determinados personajes del PP, diciendo lo excelente que era esta persona, pero en fin, es una de las "cualidades" de este partido mentiroso y faltón.

Estos sinvergüenzas deberían callarse y no hacer más el ridículo.

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Que nos gobiernen LAS PUTAS , ya que sus hijos, nos han fallado.

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Edison
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Edison » 11 May 2019 16:18

Tenazas escribió:Me fastidia mucho la hipocresía de determinados personajes del PP, diciendo lo excelente que era esta persona, pero en fin, es una de las "cualidades" de este partido mentiroso y faltón.

Estos sinvergüenzas deberían callarse y no hacer más el ridículo.

D.E.P.
Estoy de acuerdo. Hay mucho hipócrita (y no sólo del PP) que en su momento le llamó de todo, y ahora estaría más guapo callado.

látigo
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por látigo » 11 May 2019 16:29

Edison escribió:
Tenazas escribió:Me fastidia mucho la hipocresía de determinados personajes del PP, diciendo lo excelente que era esta persona, pero en fin, es una de las "cualidades" de este partido mentiroso y faltón.

Estos sinvergüenzas deberían callarse y no hacer más el ridículo.

D.E.P.
Estoy de acuerdo. Hay mucho hipócrita (y no sólo del PP) que en su momento le llamó de todo, y ahora estaría más guapo callado.
Algo así pasó cuando Rajoy dejó la política, políticos que le había tachado de corrupto y de lo peor, le alabaron.

A mi lo que no me parecería de buena persona es no decir nada y en estos momentos, se elogia a la persona, porque esa persona ya no va a poder defenderse.

Lo que si estoy seguro, es que muchos de su partido que ahora lo ensalzan, lo odiaban con todas sus ganas, seguro que mucho más que cualquier rival político que pudiese tener.
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.

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Regshoe
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Regshoe » 11 May 2019 17:24

Tenazas escribió:Me fastidia mucho la hipocresía de determinados personajes del PP, diciendo lo excelente que era esta persona, pero en fin, es una de las "cualidades" de este partido mentiroso y faltón.

Estos sinvergüenzas deberían callarse y no hacer más el ridículo.

D.E.P.
Igual tenian que haber ido a mearle a la tumba.
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Edison
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Edison » 11 May 2019 17:33

Regshoe escribió:
Tenazas escribió:Me fastidia mucho la hipocresía de determinados personajes del PP, diciendo lo excelente que era esta persona, pero en fin, es una de las "cualidades" de este partido mentiroso y faltón.

Estos sinvergüenzas deberían callarse y no hacer más el ridículo.

D.E.P.
Igual tenian que haber ido a mearle a la tumba.
:facepalm:

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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Enxebre » 11 May 2019 17:34

Pues igual mi percepción no es la adecuada por llevar años fuera pero ¿no se están pasando los medios con la cobertura del funeral y los homenajes? Es una persona que tuvo gran peso político, pero no recuerdo nada parecido con muertes recientes: Chacón, Fraga o incluso Súarez
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Edison
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Edison » 11 May 2019 17:40

A lo mejor es que entonces no había una votación cerca y no había que aparentar.

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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Nowomowa » 11 May 2019 18:12

Enxebre escribió:Pues igual mi percepción no es la adecuada por llevar años fuera pero ¿no se están pasando los medios con la cobertura del funeral y los homenajes? Es una persona que tuvo gran peso político, pero no recuerdo nada parecido con muertes recientes: Chacón, Fraga o incluso Súarez
Cuestión de carisma y ser querido como persona, supongo. Ayer Iceta estaba al borde de las lágrimas.
"El infierno no sólo está empedrado de buenas intenciones: las paredes y el techo son de ellas. Sí, y los muebles también" ~Aldous Huxley~

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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Enxebre » 11 May 2019 18:31

Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:Pues igual mi percepción no es la adecuada por llevar años fuera pero ¿no se están pasando los medios con la cobertura del funeral y los homenajes? Es una persona que tuvo gran peso político, pero no recuerdo nada parecido con muertes recientes: Chacón, Fraga o incluso Súarez
Cuestión de carisma y ser querido como persona, supongo. Ayer Iceta estaba al borde de las lágrimas.
Pues lo de Iceta me pareció un poco de teatro la verdad, que estaba en un mitin y no hablando con la familia y tal...aunque igual te refieres a otras imágenes que no he visto, al que sí se le vió destrozado fue a Pepiño Blanco. Y hombre, Chacón no tuvo su peso político pero se murió menos de 50 años y de golpe, como muerte me parece más trágica

Yo creo que Edison tiene razón y este despliegue mediático será más un efecto contagio que otra cosa, y lo digo con 0% de rencor a Rubalcaba y sin quitarle ningún mérito, pero si mañana se muere Anguita o Revilla ni de broma veremos este circo y carisma (aunque Revilla sea el súmmum del populismo) no les falta
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Nowomowa » 11 May 2019 18:40

Enxebre escribió:
Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:Pues igual mi percepción no es la adecuada por llevar años fuera pero ¿no se están pasando los medios con la cobertura del funeral y los homenajes? Es una persona que tuvo gran peso político, pero no recuerdo nada parecido con muertes recientes: Chacón, Fraga o incluso Súarez
Cuestión de carisma y ser querido como persona, supongo. Ayer Iceta estaba al borde de las lágrimas.
Pues lo de Iceta me pareció un poco de teatro la verdad, que estaba en un mitin y no hablando con la familia y tal...aunque igual te refieres a otras imágenes que no he visto, al que sí se le vió destrozado fue a Pepiño Blanco. Y hombre, Chacón no tuvo su peso político pero se murió menos de 50 años y de golpe, como muerte me parece más trágica

Yo creo que Edison tiene razón y este despliegue mediático será más un efecto contagio que otra cosa, y lo digo con 0% de rencor a Rubalcaba y sin quitarle ningún mérito, pero si mañana se muere Anguita o Revilla ni de broma veremos este circo y carisma (aunque Revilla sea el súmmum del populismo) no les falta
Bueno, yo es que tomo con escepticismo todo cuanto diga un indepe en contra de sus adversarios políticos. :hombros
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Regshoe » 11 May 2019 18:56

Edison escribió:
Regshoe escribió:
Tenazas escribió:Me fastidia mucho la hipocresía de determinados personajes del PP, diciendo lo excelente que era esta persona, pero en fin, es una de las "cualidades" de este partido mentiroso y faltón.

Estos sinvergüenzas deberían callarse y no hacer más el ridículo.

D.E.P.
Igual tenian que haber ido a mearle a la tumba.
:facepalm:
Ya ni el sarcasmo eh?
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por daktari » 11 May 2019 19:17

Enxebre escribió:Pues igual mi percepción no es la adecuada por llevar años fuera pero ¿no se están pasando los medios con la cobertura del funeral y los homenajes? Es una persona que tuvo gran peso político, pero no recuerdo nada parecido con muertes recientes: Chacón, Fraga o incluso Súarez
Por lo que respecta a la muerte de Manuel Fraga, creo que se le dedicaron horas y horas de radio, tv y numerosos artículos en prensa escrita sobre su dilatada carrera política...

http://www.rtve.es/noticias/20120115/fa ... 9739.shtml

http://www.rtve.es/fotogalerias/funeral ... nes/87615/

http://www.rtve.es/fotogalerias/politic ... aga/87555/

Por lo que respecta a la muerte de la compañera Carme Chacón, también hubo un despliegue extraordinario de medios de comunicación, y la familia socialista le rindió sentidos homenajes de aprecio y cariño, si bien es cierto que sin llegar a los que está recibiendo Alfredo Pérez Rubalcaba, lo cual es comprensible, ya que el compañero Alfredo llevaba 20 años más que ella afiliado al PSOE, y su andadura política ha sido a mi modo de ver, mucho más importante y decisiva...

https://www.youtube.com/watch?v=AyeClQt6LZ4

https://elpais.com/elpais/2017/04/09/vi ... 66607.html

http://www.rtve.es/alacarta/videos/noti ... a/3974384/

https://elpais.com/elpais/2017/04/10/al ... foto_gal_2

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... hacon.html

https://www.elconfidencial.com/alma-cor ... s_1364220/

Y respecto a la muerte de Adolfo Suárez, se celebró un merecido entierro con todos los honores, y posteriormente se le dedicaron portadas de periódicos, se escribieron innumerables artículos, y se proyectaron por tv numerosos documentales sobre su paso por la política.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/muer ... s/2467031/

https://elpais.com/especiales/2014/adol ... neral.html

https://www.youtube.com/watch?v=kLrykUEK_O0

http://www.rtve.es/alacarta/videos/espe ... z/2480672/

https://www.cuatro.com/noticias/espana/ ... 80177.html

https://elpais.com/elpais/2014/03/24/vi ... 15545.html

https://www.20minutos.es/noticia/209495 ... o-sepelio/

https://www.antena3.com/temas/muerte_adolfo_suarez-1

Espero haberte despejado alguna de las dudas que comentabas.

Un saludo.
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Enxebre » 11 May 2019 19:28

daktari escribió:
Enxebre escribió:Pues igual mi percepción no es la adecuada por llevar años fuera pero ¿no se están pasando los medios con la cobertura del funeral y los homenajes? Es una persona que tuvo gran peso político, pero no recuerdo nada parecido con muertes recientes: Chacón, Fraga o incluso Súarez
Por lo que respecta a la muerte de Manuel Fraga, creo que se le dedicaron horas y horas de radio, tv y numerosos artículos en prensa escrita sobre su dilatada carrera política...

http://www.rtve.es/noticias/20120115/fa ... 9739.shtml

http://www.rtve.es/fotogalerias/funeral ... nes/87615/

http://www.rtve.es/fotogalerias/politic ... aga/87555/

Por lo que respecta a la muerte de la compañera Carme Chacón, también hubo un despliegue extraordinario de medios de comunicación, y la familia socialista le rindió sentidos homenajes de aprecio y cariño, si bien es cierto que sin llegar a los que está recibiendo Alfredo Pérez Rubalcaba, lo cual es comprensible, ya que el compañero Alfredo llevaba 20 años más que ella afiliado al PSOE, y su andadura política ha sido a mi modo de ver, mucho más importante y decisiva...

https://www.youtube.com/watch?v=AyeClQt6LZ4

https://elpais.com/elpais/2017/04/09/vi ... 66607.html

http://www.rtve.es/alacarta/videos/noti ... a/3974384/

https://elpais.com/elpais/2017/04/10/al ... foto_gal_2

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... hacon.html

https://www.elconfidencial.com/alma-cor ... s_1364220/

Y respecto a la muerte de Adolfo Suárez, se celebró un merecido entierro con todos los honores, y posteriormente se le dedicaron portadas de periódicos, se escribieron innumerables artículos, y se proyectaron por tv numerosos documentales sobre su paso por la política.

http://www.rtve.es/alacarta/videos/muer ... s/2467031/

https://elpais.com/especiales/2014/adol ... neral.html

https://www.youtube.com/watch?v=kLrykUEK_O0

http://www.rtve.es/alacarta/videos/espe ... z/2480672/

https://www.cuatro.com/noticias/espana/ ... 80177.html

https://elpais.com/elpais/2014/03/24/vi ... 15545.html

https://www.20minutos.es/noticia/209495 ... o-sepelio/

https://www.antena3.com/temas/muerte_adolfo_suarez-1

Espero haberte despejado alguna de las dudas que comentabas.

Un saludo.
Igual no me he explicado bien, para empezar ya digo que mi percepción puede estar equivocada porque todas esas muertes me han cogido en el extranjero, pero yo no estoy diciendo que no le hayan dedicado una noticia en todos los medios o una portada, hablo de que mitad del telediario vaya de la muerte de esta personalidad política, que todo el mundo esté haciendo declaraciones sobre él, se retransmita cualquier homenaje que se le está haciendo, en fin, que parece que se haya muerto Felipe VI, sinceramente me parece sobredimensionado, por eso pregunto a los foreros residentes en España en los últimos años si recuerdan si fue igual en otras muertes recientes de personalidades políticas de gran peso político, a ti te apuntaré como que sí fue igual, pero otros foreros parecen estar de acuerdo en que igual no fue, Edison apunta a que estamos en campaña y Nowo a que Rubalcaba era más carismático y más querido, quizás sea un poco de todo
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Edison » 11 May 2019 20:44

Para mi el tema es que quienes más fingen lamentar la muerte de Rubalcaba han sido quienes lo ponían verde en vida (y aún ahora, como en los ejemplos de El Mundo), no de si el campechano o Aznar se hicieron fotos en el entierro de Fraga.

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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por Lady_Sith » 11 May 2019 21:20

Edison escribió:Para mi el tema es que quienes más fingen lamentar la muerte de Rubalcaba han sido quienes lo ponían verde en vida (y aún ahora, como en los ejemplos de El Mundo), no de si el campechano o Aznar se hicieron fotos en el entierro de Fraga.
Rubalcaba tenía grandes amigos en el PP, era algo sabido pq lo dijo bastantes veces. Lo ridículo es q a estas alturas se sorprenda.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: Fallece Rubalcaba

Mensaje por SanTelmo » 11 May 2019 22:32

Enxebre escribió:
Nowomowa escribió:
Enxebre escribió:Pues igual mi percepción no es la adecuada por llevar años fuera pero ¿no se están pasando los medios con la cobertura del funeral y los homenajes? Es una persona que tuvo gran peso político, pero no recuerdo nada parecido con muertes recientes: Chacón, Fraga o incluso Súarez
Cuestión de carisma y ser querido como persona, supongo. Ayer Iceta estaba al borde de las lágrimas.
Pues lo de Iceta me pareció un poco de teatro la verdad, que estaba en un mitin y no hablando con la familia y tal...aunque igual te refieres a otras imágenes que no he visto, al que sí se le vió destrozado fue a Pepiño Blanco. Y hombre, Chacón no tuvo su peso político pero se murió menos de 50 años y de golpe, como muerte me parece más trágica

Yo creo que Edison tiene razón y este despliegue mediático será más un efecto contagio que otra cosa, y lo digo con 0% de rencor a Rubalcaba y sin quitarle ningún mérito, pero si mañana se muere Anguita o Revilla ni de broma veremos este circo y carisma (aunque Revilla sea el súmmum del populismo) no les falta
Está al mando el PSOE y en las otras muertes que mencionas era el PP, los temas publicitarios los manejan mejor.

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