Solo es Política

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 10:30

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jordi escribió: ↑20 Sep 2019 10:25

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 09:52

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jordi escribió: ↑19 Sep 2019 22:18
Esto lo hacen los nacionalistas, sí.

Todos.

Todos los nacionalistas.

Los de Vox, PP y C's incluidos.

Pues no, Podemos o C´s no chantajean sino que negocian medidas que pueden ser beneficiosos sea para la democracia(fin de los aforamientos) o para los ciudadanos(mejora de los permisos de paternidad,subida del SMI,...).Esa es la diferencia con PNV,bildu,ERC,Convergencia,CC,PRC,...

Todos negocian de la misma manera: quieren dinero para sus filias particulares y condicionan sus apoyos según mejor conviene. Los catalanistas quieren dinero para los catalanes, los de Podemos para los pobres y los de Rivera para bajar los impuestos de forrados. Lo que usted tacha de "chantaje" es solo un término negativo que usted emplea para lo que a usted no le gusta, negando que igual de legítimo es pedir dinero para infraestructuras en Cataluña que pedirlo para lo mismo en Castilla y León.

Te equivocas. No es lo mismo pedir medidas que benefician en toda españa a dinero directamente para una zona de España. Dinero que se dara de menos a otras zonas de España.Esa es la diferencia entre como negocian partidos de ambito nacional a partidos de ambito regional.

Con esa manera de negociar de los ERC y cia se fomenta aun mas la desigualdad entre regiones. Lo que hace falta es una financiación autonomica justa para todas y no que benefician a las que mas tienen. Una queja de los independentistas catalanes es que cataluña es de las que mas dan pero no es de las que mas reciben. Normal, es que si las que mas PIB tienen fueran las que mas reciben, la desigualdad entre regiones no se solucionaria jamas.

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jordi escribió: ↑20 Sep 2019 22:10

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 10:30

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jordi escribió: ↑20 Sep 2019 10:25

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 09:52

Pues no, Podemos o C´s no chantajean sino que negocian medidas que pueden ser beneficiosos sea para la democracia(fin de los aforamientos) o para los ciudadanos(mejora de los permisos de paternidad,subida del SMI,...).Esa es la diferencia con PNV,bildu,ERC,Convergencia,CC,PRC,...

Todos negocian de la misma manera: quieren dinero para sus filias particulares y condicionan sus apoyos según mejor conviene. Los catalanistas quieren dinero para los catalanes, los de Podemos para los pobres y los de Rivera para bajar los impuestos de forrados. Lo que usted tacha de "chantaje" es solo un término negativo que usted emplea para lo que a usted no le gusta, negando que igual de legítimo es pedir dinero para infraestructuras en Cataluña que pedirlo para lo mismo en Castilla y León.

Te equivocas. No es lo mismo pedir medidas que benefician en toda españa a dinero directamente para una zona de España. Dinero que se dara de menos a otras zonas de España.Esa es la diferencia entre como negocian partidos de ambito nacional a partidos de ambito regional.

Con esa manera de negociar de los ERC y cia se fomenta aun mas la desigualdad entre regiones. Lo que hace falta es una financiación autonomica justa para todas y no que benefician a las que mas tienen. Una queja de los independentistas catalanes es que cataluña es de las que mas dan pero no es de las que mas reciben. Normal, es que si las que mas PIB tienen fueran las que mas reciben, la desigualdad entre regiones no se solucionaria jamas.

Lo de la igualdad "entre regiones" es demagogia pura. Es un concepto que utilizan partidos derechistas como C's y PP para justificar políticas económicas que aumentan la desigualdad entre ciudadanos, enriqueciendo a los que más tienen y empobreciendo a los que menos tienen. La "igualdad entre los españoles", con la que tanto se llenan la boca, en realidad les importa un pepino.

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 22:17
He hablado yo de C´s o del PP? no, pues entonces no uses en tu argumento tras quotear mi post algo que yo no he dicho. Yo he justificado el que las regiones con mayor PIB aporten mas a la caja comun y que sean de las que menos reciban.

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 09:52
Pues no, Podemos o C´s no chantajean sino que negocian medidas que pueden ser beneficiosos sea para la democracia(fin de los aforamientos) o para los ciudadanos(mejora de los permisos de paternidad,subida del SMI,...).Esa es la diferencia con PNV,bildu,ERC,Convergencia,CC,PRC,...

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jordi escribió: ↑20 Sep 2019 22:28

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 22:17
He hablado yo de C´s o del PP? no, pues entonces no uses en tu argumento tras quotear mi post algo que yo no he dicho. Yo he justificado el que las regiones con mayor PIB aporten mas a la caja comun y que sean de las que menos reciban.

No, usted no ha hablado de C's......

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 09:52
Pues no, Podemos o C´s no chantajean sino que negocian medidas que pueden ser beneficiosos sea para la democracia(fin de los aforamientos) o para los ciudadanos(mejora de los permisos de paternidad,subida del SMI,...).Esa es la diferencia con PNV,bildu,ERC,Convergencia,CC,PRC,...

http://soloespolitica.com/foro/viewtopi ... 0#p1187435

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 22:46

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jordi escribió: ↑20 Sep 2019 22:28

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 22:17
He hablado yo de C´s o del PP? no, pues entonces no uses en tu argumento tras quotear mi post algo que yo no he dicho. Yo he justificado el que las regiones con mayor PIB aporten mas a la caja comun y que sean de las que menos reciban.

No, usted no ha hablado de C's......

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Roronoa Zoro escribió: ↑20 Sep 2019 09:52
Pues no, Podemos o C´s no chantajean sino que negocian medidas que pueden ser beneficiosos sea para la democracia(fin de los aforamientos) o para los ciudadanos(mejora de los permisos de paternidad,subida del SMI,...).Esa es la diferencia con PNV,bildu,ERC,Convergencia,CC,PRC,...

http://soloespolitica.com/foro/viewtopi ... 0#p1187435

Me refería a cuando dije lo de financiación autonomica. Ahi no nombre a ningun partido politico. Pero bueno, sea como sea, deberías leerte la definición de chantaje y de chantajear. Para que asi lo sepas reconocer diferenciar el chantaje de cuando no es.

De todas maneras ya se sabe que a los independentistas catalanes eso de ser solidarios no les va salvo que les ayude en sus intereses.

Por ejemplo el psoe intentó chantajear a podemos y C´s para intentar lograr el sacar la investidura bajo la amenaza de una repetición electoral.

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jordi escribió: ↑20 Sep 2019 23:10 Esto es lo que yo llamo chantaje:

Cs condiciona la abstención en la investidura de Sánchez —siempre conjunta con el PP— a tres compromisos (en realidad son cuatro) del PSOE. En primer lugar, que los socialistas rompan su acuerdo de Gobierno en Navarra con los nacionalistas y la izquierda y formen un nuevo Ejecutivo de coalición con Navarra Suma (la plataforma de PP, Ciudadanos y UPN). En segundo lugar, que se cree una mesa para “planificar” la “eventualidad” de la aplicación del artículo 155 en Cataluña, y que el PSOE se comprometa a que no haya indultos a los líderes del procés si son condenados. Y, por último, que no se subirán los impuestos “a las familias” y los autónomos.
https://elpais.com/politica/2019/09/16/ ... 15101.html

Menudo conjunto de chorradas que no van a dar de comer a ningún pobre.

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SanTelmo escribió: ↑20 Sep 2019 20:03

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seaknight escribió: ↑20 Sep 2019 18:22 Buenas, disculpad que interrumpa tan solvente y detallado análisis de la situación política actual.
Pero no llevo mucho tiempo en este tema y hay algo que no entiendo.
Por qué no se han disuelto las cortes?
La sesión de control de ayer hubiera sido un momento perfecto para anunciar el decreto de disolución y que entrara en vigor hoy mismo.
Para qué esperar? Si tan abocados estamos, será mejor ganar 5 días para celebrarlas cuanto antes, no?
A ver, digo yo aquí desde la periferia y el desconocimiento. Que lo mismo hay alguna razón...

Porque las cortes, en este caso, las disuelve el Rey y tiene que esperar 2 meses desde la primera votación de investidura.

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ElPizarreño escribió: ↑20 Sep 2019 17:13
Apoyar al PSOE sin entrar en el gobierno como pedía buena parte de IU era la opción más racional y buena, pero no la han querido. Pues muy bien, que les vote su madre, yo no. Ya me he cansado de tener que tragar con las gilipolleces que decidan unas bases brutalmente decrecidas en 4 años que van a votar siempre lo que diga PIT porque tienen el conocimiento justo para pasar el día.

Yo entiendo que a Pedro Sánchez le de miedo que entren lo de Podemos, sin defender para nada como ha actuado, que no ha tenido ni vergüenza de intentar que negociaba. El argumento de "gente sin experiencia" me convence totalmente porque estoy seguro que PIT no buscó al mejor técnico de entre los suyos sino al que más verborrea soltase para hacer política desde dentro, a la dama de honor habría que tragarla, pero gente como Rafa Mayoral que ayer acusaba al ministro de usar cloacas del Estado lo siento pero no puede estar en un ejecutivo socialista, porque esa gente no es para nada de fiar y no puedes estar todo el rato encima o corrigiéndoles.

Las políticas de limitar el precio del alquiler y demás son necesarias, basta con obligar a firmar un pacto programático de o se toman medidas encaminadas a esa lucha o los PGE te los aprueba Rita la Cantaora. Pero no, es mejor cerrarse en banda y provocar el riesgo de que el trifachito gobierne España.

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seaknight escribió: ↑20 Sep 2019 23:29

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SanTelmo escribió: ↑20 Sep 2019 20:03

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seaknight escribió: ↑20 Sep 2019 18:22 Buenas, disculpad que interrumpa tan solvente y detallado análisis de la situación política actual.
Pero no llevo mucho tiempo en este tema y hay algo que no entiendo.
Por qué no se han disuelto las cortes?
La sesión de control de ayer hubiera sido un momento perfecto para anunciar el decreto de disolución y que entrara en vigor hoy mismo.
Para qué esperar? Si tan abocados estamos, será mejor ganar 5 días para celebrarlas cuanto antes, no?
A ver, digo yo aquí desde la periferia y el desconocimiento. Que lo mismo hay alguna razón...

Porque las cortes, en este caso, las disuelve el Rey y tiene que esperar 2 meses desde la primera votación de investidura.

Ah, pues tienes razón. El gobierno en funciones no puede disolver las cortes.
Bueno, el temporal de este fin de semana será definitivo para investir a Pedro Sánchez el mismo lunes.
De verdad que el trabajo de Tezanos y Arriola es una auténtica obra de arte. Creo que el mismísimo Orwell está flipando desde allá arriba.

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seaknight escribió: ↑20 Sep 2019 23:29

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SanTelmo escribió: ↑20 Sep 2019 20:03

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seaknight escribió: ↑20 Sep 2019 18:22 Buenas, disculpad que interrumpa tan solvente y detallado análisis de la situación política actual.
Pero no llevo mucho tiempo en este tema y hay algo que no entiendo.
Por qué no se han disuelto las cortes?
La sesión de control de ayer hubiera sido un momento perfecto para anunciar el decreto de disolución y que entrara en vigor hoy mismo.
Para qué esperar? Si tan abocados estamos, será mejor ganar 5 días para celebrarlas cuanto antes, no?
A ver, digo yo aquí desde la periferia y el desconocimiento. Que lo mismo hay alguna razón...

Porque las cortes, en este caso, las disuelve el Rey y tiene que esperar 2 meses desde la primera votación de investidura.

Ah, pues tienes razón. El gobierno en funciones no puede disolver las cortes.
Bueno, el temporal de este fin de semana será definitivo para investir a Pedro Sánchez el mismo lunes.
De verdad que el trabajo de Tezanos y Arriola es una auténtica obra de arte. Creo que el mismísimo Orwell está flipando desde allá arriba.

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seaknight escribió: ↑20 Sep 2019 23:29

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SanTelmo escribió: ↑20 Sep 2019 20:03



Porque las cortes, en este caso, las disuelve el Rey y tiene que esperar 2 meses desde la primera votación de investidura.

Ah, pues tienes razón. El gobierno en funciones no puede disolver las cortes.
Bueno, el temporal de este fin de semana será definitivo para investir a Pedro Sánchez el mismo lunes.
De verdad que el trabajo de Tezanos y Arriola es una auténtica obra de arte. Creo que el mismísimo Orwell está flipando desde allá arriba.

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La primera semana de lo que será una larga precampaña Sánchez la pasará pues en un escenario completamente diferente al que ha dominado la tensión de la investidura fallida de las últimas semanas y con una agenda política que no tiene nada que ver con la política nacional, centrada en el cambio climático —el lunes 23 participará en la cumbre de la ONU sobre este asunto— y en la agenda internacional con reuniones bilaterales importantes como la que mantendrá con el iraní Hasan Rohani, en plena crisis de este país clave en el golfo Pérsico con EE UU, que ha llegado a amenazar con no dejarle acudir siquiera a la Asamblea General en Nueva York.

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xmigoll escribió: ↑20 Sep 2019 00:33

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labora-t escribió: ↑19 Sep 2019 23:17

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xmigoll escribió: ↑19 Sep 2019 17:54

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labora-t escribió: ↑19 Sep 2019 05:37 Me alegro mucho de que Sánchez no haya querido formar gobierno sin tener la mayoría absoluta, porque lo contrario significaría que estamos en manos de un estúpido.
Si para atreverse a coger las riendas de un país de éstos a día de hoy con mayoría absoluta, hay que tenerlas cuadradas, para cogerlas sin tener la posibilidad de aplicar reformas, directamente hay que ser imbécil, más teniendo en cuenta que ellos, una vez que han llegado donde han llegado, sus vidas, ya las tienen resueltas.

El fondo del asunto, el quid de la cuestión, la enseñanza que se puede extraer de esto es que el ser humano dedicado a la política (homo politicus chupopterus) tiene un arca de acciones dedicadas en exclusiva para él y todos sus acólitos. Su retórica cambia cuando el hecho, el asunto o la acción revierte en su modus vivendi.
Evoco cómo se pide al viudo, a la viuda, al individuo que se quedó huérfano por la acción asesina de un hijo de puta de ETA que perdone, que olvide y que den carpetazo y tiren hacía adelante por el bien de la comunidad y del país. Pero maño, la cosa cambia cuando les piden que por el bien del país, sin entrar en el terreno de la perdida personal, negocien y se dejen de rencillas para impulsar a esta nación.
"El orgullo es nuestra arma", rezaba adolfito. Carecen de esto último como de la necesaria vergüenza.

¿Y si al homo politicus chupopterus del subtipo hispanicus sociatilicus, no le interesa negociar porque temen que les caería una patata caliente?
Si yo estuviese en el gobierno, preferiría tener a la derecha en el poder cuando empiecen a entrar todos los países en recesión (UK, Alemania y Argentina son la avanzadilla, pero en el tercer trimestre entran casi todos), volver a acceder con otra moción de censura cuando la ciudadanía haya caído de la burra, convocar elecciones inmediatamente y, llegado ese punto, sacarían mayoría absoluta y ya nadie les culparía exclusivamente a ellos del desastre.
En el fondo, para la derecha, sería muy cómodo que volviese a estar el PSOE al frente cuando caiga el látigo.

Esto que comentas lo podemos ver reflejado, para su entendimiento, en su forma literaria por medio de la obra "Sinuhé el egipcio".
Cuando el hijo del Sol cae, Ai, impulsado por la prisa -que no el grupo Prisa- y la codicia, se adelanta a tomar el trono y se encarga de reprimir e intentar volver al antiguo culto enterrando y enviando al olvido todo lo relacionado con Akhenatón. Un grave error pues, el pueblo va a culpar al antiguo sacerdote y nuevo faraón de todos los problemas que están sacudiendo al país. Esto lo aprovecha Horemheb para apaciguar y recoger el bastón de mando convirtiéndose en el Salvador y querido nuevo faraón.
De esta manera Sinuhé confirma la razón que le asistía al general Horemheb cuando tras la caída del hijo del Sol le ofrecieron el mando e inicialmente rechazó: "nunca hay que tener prisa por mandar; todo en su justo momento". Más o menos que hablo de memoria.

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SanTelmo escribió: ↑18 Sep 2019 10:32

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Enxebre escribió: ↑18 Sep 2019 09:24

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SanTelmo escribió: ↑17 Sep 2019 20:34Pues parece que ya es oficial. Para este viaje, viva el bipartidismo.

Pues eso es exactamente lo que quieren que pienses, ya he oído varias voces pidiendo modificar la Constitución y que haya segunda vuelta cuando en condiciones normales no habría inestabilidad ninguna, oigan que la última oferta de UP era una bajada de pantalones y ni así

El tema es que no se entiende tanta chulería y cabezonería, las encuestas marcan que el PSOE subirá un poco y ya, UP se mantendrá o bajará otro poco, pero el trifachito sí se une con lo de España Suma puede ganar, la verdad es que aún por su cuenta si el PP concentra mucho el voto podría ganar ¿cómo explicará el PSOE eso a sus votantes?¿seguirá echándole la culpa al resto?¿la gente seguirá tragando?¿ya se olvidan tan pronto de que estuvieron a punto de sufrir un sorprasso por parte de UP? Luego para más jodienda, hasta es posible que Errejón lance su marca nacional, supongo que recogiendo a los llamazaristas en el camino

¿Ha servido de algo tener 4 partidos? Porque si a partir de ahora el gobierno se va a formar a la segunda yo casi prefiero lo de antes.

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ElPizarreño escribió: ↑19 Sep 2019 22:04 Habréis notado que apenas he aparecido por el foro en mes y algo (mal hecho siendo moderador), gran parte han sido fiestas patronales y trabajo, pero buena parte ha sido que la política ya ha pasado a aburrirme hasta a mí.

Y normal, ¿como cojones no va a desapegar cuando ha habido 3 partidos que no han hecho el más mínimo esfuerzo por entenderse uno con otro?.

Aquí todos son culpables.

UP por no saber pasar por el aro y renunciar a un gobierno de coalición que el PSOE no iba a aceptar.

C's por no hacer de partido bisagra liberal y llegar a un acuerdo con Sánchez.

Y el peor de todos, el PSOE, que no ha hecho el más mínimo esfuerzo en lograr un acuerdo con alguno de los otros dos. Se le ha visto el plumero desde lejos.

Me parece a mi que el 10-N va a ser la primera vez que pase de votar, es lo que se merecen estos hijos de la grandísima puta que solo saben pensar en tácticas electorales (encima cutres) en vez del interés general.

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Cero07 escribió: ↑19 Sep 2019 22:13

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ElPizarreño escribió: ↑19 Sep 2019 22:04 Habréis notado que apenas he aparecido por el foro en mes y algo (mal hecho siendo moderador), gran parte han sido fiestas patronales y trabajo, pero buena parte ha sido que la política ya ha pasado a aburrirme hasta a mí.

Y normal, ¿como cojones no va a desapegar cuando ha habido 3 partidos que no han hecho el más mínimo esfuerzo por entenderse uno con otro?.

Aquí todos son culpables.

UP por no saber pasar por el aro y renunciar a un gobierno de coalición que el PSOE no iba a aceptar.

C's por no hacer de partido bisagra liberal y llegar a un acuerdo con Sánchez.

Y el peor de todos, el PSOE, que no ha hecho el más mínimo esfuerzo en lograr un acuerdo con alguno de los otros dos. Se le ha visto el plumero desde lejos.

Me parece a mi que el 10-N va a ser la primera vez que pase de votar, es lo que se merecen estos hijos de la grandísima puta que solo saben pensar en tácticas electorales (encima cutres) en vez del interés general.

Si jodido está ahora imagínese cómo estará la noche del 10-N si el trifachito suma mayoría suficiente. Hay que votar.

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Las elecciones generales del 10 de noviembre van a generar importantes problemas de tesorería tanto al PSOE como al PP. Los dos grandes partidos reconocen que la repetición de los comicios dejará sus finanzas "en la UVI" porque, según afirman, "es imposible hacer frente económicamente a cinco campañas electorales en apenas siete meses". Los bancos han restringido notablemente los préstamos, más si cabe desde la quiebra del Popular, que era el principal financiador del bipartidismo. La solución será recurrir al préstamo público a través del Instituto de Crédito Oficial (ICO), algo que ya hicieron el 28 de abril y que van a volver a repetir en estos comicios.

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Regshoe escribió: ↑23 Sep 2019 17:24 Podemos Andalucía se intenta escindir.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/0 ... b460f.html

Laa izquierda española nunca decepciona