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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 04 Jul 2019 11:02
por Enxebre
A mi la verdad me está decepcionando el papel de Garzón últimamente, hace 4 años fue él quien dio un paso al frente para desastascar las negociaciones y consiguió aquella reunión de las izquierdas y Pedrito se retrató por lo menos cuando se descubrió la reunión paralela con Rivera. Ahora creo que debería hacer lo mismo, dar un paso al frente, invitar al PNV como mediador, hacer una mesa de negociación donde si el PSOE no quiere sentarse entonces al menos se retrata definitivamente, lo que es ridículo es este rifi-rafe PSOE-Podemos en los medios dejándose recaditos

Garzón es el líder de IU, y UP no es un partido, es una coalición, no debe tener miedo a marcar distancias en casos como este, además es alguien con sentido común y tacto y nadie tendría que sentirse ninguneado si logra encauzar las cosas

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 04 Jul 2019 16:48
por Roronoa Zoro
Si los planes de Sanchez van por una repetición de las elecciones cometería un error. Ya que el resultado es imprevisible. Sería como lanzar una bola en la ruleta apostandolo todo a un numero. El Cis puede decir lo que quiera, pero unas nuevas elecciones pueda pasar varios escenarios:

- Que se cumpla el Cis y los gente vea como culpables de las nuevas elecciones a podemos,C´s y PP

- Que el Psoe cometa algun error y sea visto como culpable de las nuevas elecciones en cuyo caso el Psoe bajaría. Y entre PP o C´s uno de los dos subiría(podría cumplirse lo que dice el Cis de que C´s pudiera ser la segunda fuerza).

- Que el Psoe haga algo que genere un gran descontento(algo con los independentistas o nacionalistas o.....) en cuyo caso podrían perder votos en caso de nuevas elecciones.

- Que haya una desmovilización por parte de votantes de Psoe y podemos por considerarlos culpables de las nuevas elecciones y que ambos pierdan muchos escaños.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 05 Jul 2019 09:27
por Enxebre
Sanchez ahora dice que Minisitros sí pero "independientes" y los de Podemos a puestos intermedios, no entiendo esa manía por los independientes la verdad, va a ser mejor alguien que ni ha sido concejal para Ministro di que sí

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 05 Jul 2019 09:39
por Regshoe
Mejor que alguien de Podemos? Seguramente.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 05 Jul 2019 10:55
por Enxebre
Carmena, Colau, en general los alcaldes del cambio son los grandes amigos de la derecha...y esas lo hicieron bien, si supieras que pieza es Villares...que pongan al Gran Wyoming o a Maxim Huerta que lo hará mejor, palabra de Regshoe

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 05 Jul 2019 11:17
por SanTelmo
¿Pero tú no dices que Carmena no es de Podemos? Además que eso sería provocar mucho a Iglesias.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 05 Jul 2019 12:52
por Enxebre
Es que estoy diciendo eso, que esa gente son independientes y no por ello son mejores o peores que los de Podemos y no por ello van a gustar más o menos a todos. No va a pasar lo de Carmena (que ya fue idea de Compromís por cierto) porque los va a proponer Podemos, porque logicamente si fuesen independientes propuestos por el PSOE serían afines al PSOE, ahí está la tontería de los independientes...

Por eso como idea me parece una chorrada, pero bueno, es una salida para este embrollo y no desdecirse demasiado, Iglesias debería aceptar, total va a decir siempre que son Ministros de Podemos como ya hizo con alcaldes que ya no es que fuesen independientes es que tenáin carnet de otros partidos

P.D: Ya en plan troleo podían proponer a Gordillo y Cañamero :jojojo

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 05 Jul 2019 13:21
por SanTelmo
Y al general para secretario de estado :juas

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 06 Jul 2019 00:06
por Edwin
Y Podemos quiere tocar poder a toda costa.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 06 Jul 2019 09:17
por Nowomowa
Salvo desastre, Sánchez será presidente del gobienro. Si se lo regalan en primera vuelta, se lo regalan. Si le dejan pasar en segunda, pues en segunda. Y si hay nuevas elecciones, será presidente con aún más votos.

Hoy por hoy, Sánchez no quiere ni puede dar nada a cambio de su investidura. C's no puede hablar porque tiene la polla de Rivera en la boca, el PP es el líder de la oposición y en España la GK es una quimera, y UP se merecen ser barridos por muy gilipollas, aparte de que su actitud en el tema catalán es básicamente impresentable: el PSOE no puede aceptar ni de coña que un cargo de UP en un momento dado vaya y hable de "presos políticos" o "referéndum de independencia", y eso en un contexto donde tienes a Ada Colacau colgando lacitos y la postura "oficial" respecto a la constitución oscila entre "abajoelregimendel78" y "la Constitución garantiza nuestros derechos (así que abajoelregimendel78)". En cuanto al resto, los independentistas pueden esperar sentados. La cosa convergente está en la luna y ERC tiene un lío de tres pares porque saben que la independencia es una quimera pero si lo dicen pierden la mitad de los votantes con los que están a punto de superar a los convergentes. De ahí que vayan dando bandazos sin que nadie tenga el coraje de decir la verdad. Con este panorama, Sánchez no tiene a nadie con quien hablar, los unos por mentirosos y los otros por esquizoides.

Así que salvo desastre, Sánchez será presidente, este mes o en noviembre. Si le dejan ser presidente hoy, ganará. Y si es en noviembre, masacrará. Puestos a ganar el partido, es mejor hacerlo por 40 puntos que por 20... o por 68.



Miami Heat vs Cleveland Cavaliers: 80 a 148, la mayor paliza en la historia de la NBA. Fijo que a Sánchez le gusta la historia de este partido entre dos equipos potentes pero en el que los Heat estuvieron peor que desacertados...

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 06 Jul 2019 11:07
por ETHNIKO
Por favor... Garzon sentido comun? Si es uno de los coordinadores mas pateticos que ha tenido IU hasta la fecha, que me estas contando?

A Pedro Sanchez le ha salido bien la jugada... cuando fue expulsado como secretario general del PSOE, decidio dar un giro hacia la izquierda (mostrando cercania con Podemos), poco a poco ese giro ha ido inclinandose hacia la derecha cuando consiguio recuperar la secretaria general y posteriormente tras ganar las elecciones de Abril vuelve a la misma casilla de salida (centroderecha). Quien crea que PSOE tiene algo de izquierdas es que no tiene ni idea de politica.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 06 Jul 2019 11:15
por Roronoa Zoro

Sanchez no se esta moviendo nada para intentar sacar la investidura a adelante. No esta negociando nada, no esta ofreciendo nada. Esta en modo rajoy, dejar que el tiempo pase y que la presión obligue o a podemos a apoyar la investidura a un coste bajisimo o a que Cs se abstenga a coste 0. El problema es que se va acercando la fecha limite(22 de julio) y no hay nada seguro de que eso pueda pasar.

C´s no puede hablar porque Sanchez no quiere negociar nada con ellos. Solo exigen su abstención sin pedir nada a cambio. Por ejemplo podría pasar que el que el Psoe necesite el apoyo sea por pasiva o por activa de bildu para gobernar en navarra le cueste caro a Sanchez en caso de repetición de elecciones. Ya que es innegable que tendrán que negociar con bildu sea su abstención o su voto afirmativo. Ya que sin ello no sale la investidura. Bildu no va regalar su abstención a cambio de nada.


Da la sensación de que Sanchez quiere que haya repeticion de elecciones. Solo de esa manera se entiende el que digan que o sale en esta investidura en julio o habrá elecciones si o si. Cuando lo normal sería que hubiera una segunda sesión de investidura en septiembre para evitar las elecciones. Y ese querer unas repetición de elecciones le puede salir caro ya que puede ser visto como el culpable de que haya de nuevo elecciones. Asi que yo no tengo claro eso que dices de que si hubiera repetición de elecciones, Sanchez arrasaría. Para empezar porque puede hacer que votantes del Psoe y/o podemos pasen de ir a votar.

Asi que yo no daría por sentado que Sanchez arrasaría en caso de nuevas elecciones en noviembre, ya que en 4 meses las cosas pueden cambiar mucho. Repito Sanchez cometería un error si fuerza la repetición electoral en noviembre. Ya que lo normal es que la abstención aumente. Y a dia de hoy es al camino a donde se va porque no esta negociando nada de nada.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 07 Jul 2019 17:32
por liberal de izquierda
La Unión Europea ya empieza a tener algo de impaciencia ante la falta de un gobierno estable en España.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 07 Jul 2019 18:35
por liberal de izquierda
https://elpais.com/politica/2019/07/06/ ... 90293.html

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 08 Jul 2019 17:52
por SanTelmo
Nowomowa tiene razón, esto hay que tratarlo en el hilo del orgullo, que abriste tú por cierto, y dejar este para las negociaciones y la investidura.

Voy a cerrar este hilo un rato para mover los mensajes al otro hilo. Seguid allí por favor.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 08 Jul 2019 18:21
por SanTelmo
Vuelvo a abrir el hilo. Intentad no desviar mucho el hilo.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 08 Jul 2019 19:26
por Enxebre
Las últimas encuestas, sin llegar a los datos del CIS los cuales vuelven de nuevo a sólo dar el voto directo y no computar indecisos, o sea sin cocina, confirman que el PSOE sigue subiendo y la derecha baja, el PP se recupera algo, VOX baja mucho y con C's discrepan, desde que se mantiene a que baja, a Podemos le dan un descenso suave, sin embargo, claro está, el PSOE sigue sin mayoría absoluta

Yo no descarto nada pero el PSOE no ha querido negociar y aún ahora han publicado una lista de sus ofertas de programa a Podemos, bastante patético...

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 09 Jul 2019 00:22
por Roronoa Zoro
El problema de esas encuestas es que no ven la opción de que haya una desmovilización entre los votantes de izquierdas. y eso perjudicaría no solo a podemos sino tambien al psoe.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 09 Jul 2019 04:04
por Avicena
Al final va a haber antes un ministro de Vox que de Podemos.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 09 Jul 2019 08:39
por Nowomowa
Sánchez apuesta a que los otros a partidos saben que o se fastidian hoy o mueren en noviembre. Y el PSOE no puede meter en el gobierno a ningún podemita que no sea de la línea constitucionalista en el asunto catalán. Es un tema en el que Podemos ha jugado la carta de marcar distancias y ahora esas distancias se interponen en sus aspiraciones de salvar el culo y tocar poder mientras pueden.

Ayer salía PIT diciendo que el referéndum no es una línea roja... macho, en el gobierno de España el referéndum es legalmente imposible y punto pelota. Si quieres jugar a las ambigüedades, lo juegas lejos del consejo de ministros.