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Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 15:49
por Cero07
Liberalguay escribió:Vox quiere eliminar las autonomías, cosa perfectamente legítima. Un Estado centralizado, como el francés, no tiene por qué ser peor que uno descentralizado. De hecho la centralización ahorra mucho dinero, no hay que mantener a tanto chupóptero autonómico.
De su querido Juan Ramón Rallo:
En definitiva, no parece que el Estado de las autonomías español se halle especialmente sobreburocratizado en relación con otros estados europeos más centralizados: si de lo que se trata es de eliminar burocracia —algo que evidentemente sería deseable—, podemos hacerlo con o sin descentralización. Pero no es de recibo manipular a la ciudadanía prometiendo inverosímiles ahorros de gasto público en caso de recentralizar la estructura estatal.
¿Nos sale muy caro el Estado autonómico?

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 15:59
por Miguel O
Liberalguay escribió: Vox quiere eliminar las autonomías, cosa perfectamente legítima. Un Estado centralizado, como el francés, no tiene por qué ser peor que uno descentralizado. De hecho la centralización ahorra mucho dinero, no hay que mantener a tanto chupóptero autonómico.
Tan legítimo y constitucional como querer escindir una parte de España.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 16:01
por Ganímedes
Cero07 escribió:
Liberalguay escribió:Vox quiere eliminar las autonomías, cosa perfectamente legítima. Un Estado centralizado, como el francés, no tiene por qué ser peor que uno descentralizado. De hecho la centralización ahorra mucho dinero, no hay que mantener a tanto chupóptero autonómico.
De su querido Juan Ramón Rallo:
En definitiva, no parece que el Estado de las autonomías español se halle especialmente sobreburocratizado en relación con otros estados europeos más centralizados: si de lo que se trata es de eliminar burocracia —algo que evidentemente sería deseable—, podemos hacerlo con o sin descentralización. Pero no es de recibo manipular a la ciudadanía prometiendo inverosímiles ahorros de gasto público en caso de recentralizar la estructura estatal.
¿Nos sale muy caro el Estado autonómico?
Ya....
A mi por de pronto se me ocurre que 18 parlamentos son más caros que uno solo, pero igual Juan Ramón Rallo me convence de que no es así
También se me ocurre que 18 gobiernos son más caros que uno solo, pero puede que no...
y un larguísimo etc etc etc etc etc etc

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 16:02
por Dan
No veo yo muy por la labor al PP de disminuir la deuda en las comunidades en las que gobierna.

https://elpais.com/ccaa/2019/02/20/madr ... 35389.html

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 16:08
por Cero07
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:
Liberalguay escribió:Vox quiere eliminar las autonomías, cosa perfectamente legítima. Un Estado centralizado, como el francés, no tiene por qué ser peor que uno descentralizado. De hecho la centralización ahorra mucho dinero, no hay que mantener a tanto chupóptero autonómico.
De su querido Juan Ramón Rallo:
En definitiva, no parece que el Estado de las autonomías español se halle especialmente sobreburocratizado en relación con otros estados europeos más centralizados: si de lo que se trata es de eliminar burocracia —algo que evidentemente sería deseable—, podemos hacerlo con o sin descentralización. Pero no es de recibo manipular a la ciudadanía prometiendo inverosímiles ahorros de gasto público en caso de recentralizar la estructura estatal.
¿Nos sale muy caro el Estado autonómico?
Ya....
A mi por de pronto se me ocurre que 18 parlamentos son más caros que uno solo, pero igual Juan Ramón Rallo me convence de que no es así
También se me ocurre que 18 gobiernos son más caros que uno solo, pero puede que no...
y un larguísimo etc etc etc etc etc etc
¿Ha leído el artículo? Para qué... está ya convencido.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 16:10
por Dan
Tampoco veo muy por la labor al PP de bajar los impuestos

https://blogs.elconfidencial.com/econom ... o_1830078/

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 16:12
por jordi
Cero07 escribió:
Liberalguay escribió:Vox quiere eliminar las autonomías, cosa perfectamente legítima. Un Estado centralizado, como el francés, no tiene por qué ser peor que uno descentralizado. De hecho la centralización ahorra mucho dinero, no hay que mantener a tanto chupóptero autonómico.
De su querido Juan Ramón Rallo:
En definitiva, no parece que el Estado de las autonomías español se halle especialmente sobreburocratizado en relación con otros estados europeos más centralizados: si de lo que se trata es de eliminar burocracia —algo que evidentemente sería deseable—, podemos hacerlo con o sin descentralización. Pero no es de recibo manipular a la ciudadanía prometiendo inverosímiles ahorros de gasto público en caso de recentralizar la estructura estatal.
¿Nos sale muy caro el Estado autonómico?
Lo que vemos de partidos como Vox en "planes" sobre supuestos ahorros astronómicos en este sentido suele ser de un simplismo completamente infantil.

Y según el mismo "argumento" también podrían eliminar, por ejemplo, a los ayuntamientos..... Y a todos los ministerios, el pastón que se podría ahorrar eliminando a estos, centralizándolo todo :platanito

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 18:00
por Enxebre
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:De su querido Juan Ramón Rallo:
En definitiva, no parece que el Estado de las autonomías español se halle especialmente sobreburocratizado en relación con otros estados europeos más centralizados: si de lo que se trata es de eliminar burocracia —algo que evidentemente sería deseable—, podemos hacerlo con o sin descentralización. Pero no es de recibo manipular a la ciudadanía prometiendo inverosímiles ahorros de gasto público en caso de recentralizar la estructura estatal.
¿Nos sale muy caro el Estado autonómico?
Ya....
A mi por de pronto se me ocurre que 18 parlamentos son más caros que uno solo, pero igual Juan Ramón Rallo me convence de que no es así
También se me ocurre que 18 gobiernos son más caros que uno solo, pero puede que no...
y un larguísimo etc etc etc etc etc etc
Pues así de pronto suprimir la Casa Real también ahorra gastos pero no veo yo a VOX por la labor

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 18:23
por Regshoe
El gasto público la centralizada Francia casi triplica el de España. Cuñaos

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 18:41
por Liberalguay
Regshoe escribió:El gasto público la centralizada Francia casi triplica el de España. Cuñaos
Y el de Alemania también. No son comparables porque son países mucho más ricos que España.

El gran Roberto Centeno estimaba en casi 100.000 millones de euros anuales el coste del Estado autonómico en España. Y Centeno sabe mucho que fue asesor de Trump :sisi3:

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 19:14
por jordi
Liberalguay escribió:
Regshoe escribió:El gasto público la centralizada Francia casi triplica el de España. Cuñaos
Y el de Alemania también. No son comparables porque son países mucho más ricos que España.

El gran Roberto Centeno estimaba en casi 100.000 millones de euros anuales el coste del Estado autonómico en España. Y Centeno sabe mucho que fue asesor de Trump :sisi3:
Trump está disparando el déficit estadounidense. Gracias a Centeno.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 20:20
por Regshoe
Liberalguay escribió:
Regshoe escribió:El gasto público la centralizada Francia casi triplica el de España. Cuñaos
Y el de Alemania también. No son comparables porque son países mucho más ricos que España.

El gran Roberto Centeno estimaba en casi 100.000 millones de euros anuales el coste del Estado autonómico en España. Y Centeno sabe mucho que fue asesor de Trump :sisi3:
Y?
Gastan más, ergo no son más eficientes.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 20:25
por Liberalguay
Regshoe escribió:
Liberalguay escribió:
Regshoe escribió:El gasto público la centralizada Francia casi triplica el de España. Cuñaos
Y el de Alemania también. No son comparables porque son países mucho más ricos que España.

El gran Roberto Centeno estimaba en casi 100.000 millones de euros anuales el coste del Estado autonómico en España. Y Centeno sabe mucho que fue asesor de Trump :sisi3:
Y?
Gastan más, ergo no son más eficientes.
La alemana es una de las economías más eficientes del mundo. Menudos son los teutones :alabar:

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 15 Mar 2019 20:59
por Ganímedes
Enxebre escribió:
Ganímedes escribió:
Cero07 escribió:De su querido Juan Ramón Rallo:
En definitiva, no parece que el Estado de las autonomías español se halle especialmente sobreburocratizado en relación con otros estados europeos más centralizados: si de lo que se trata es de eliminar burocracia —algo que evidentemente sería deseable—, podemos hacerlo con o sin descentralización. Pero no es de recibo manipular a la ciudadanía prometiendo inverosímiles ahorros de gasto público en caso de recentralizar la estructura estatal.
¿Nos sale muy caro el Estado autonómico?
Ya....
A mi por de pronto se me ocurre que 18 parlamentos son más caros que uno solo, pero igual Juan Ramón Rallo me convence de que no es así
También se me ocurre que 18 gobiernos son más caros que uno solo, pero puede que no...
y un larguísimo etc etc etc etc etc etc
Pues así de pronto suprimir la Casa Real también ahorra gastos pero no veo yo a VOX por la labor
Si, ya sabemos que si se hace eso no pasa nada, tampoco vamos a hacer caso a esos paniaguados tremendistas que dicen que meterse en ese berenjenal puede acabar muy mal.
En realidad meterse a suprimir las autonomías también podría acabar muy mal, yo no lo defiendo, solo digo que sin ellas gastaríamos menos y que a lo mejor habría que concebirlas de otra manera y que no fueran 17 imágenes especulares de la organización del estado.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 16 Mar 2019 11:05
por Enxebre
Ganímedes escribió: Si, ya sabemos que si se hace eso no pasa nada, tampoco vamos a hacer caso a esos paniaguados tremendistas que dicen que meterse en ese berenjenal puede acabar muy mal.
En realidad meterse a suprimir las autonomías también podría acabar muy mal, yo no lo defiendo, solo digo que sin ellas gastaríamos menos y que a lo mejor habría que concebirlas de otra manera y que no fueran 17 imágenes especulares de la organización del estado.
Pues mira, casi estoy de acuerdo, no hay que obligar a las CCAA a asumir competencias que no quieren, la recentralización no debe ser un anatema si los que opinan que la centralización es buena son mayoría, pero ya sabemos de lo que va esto, de hacer rabiar a los que sí quieren más competencias. Y yo lo tengo claro, aunque siga ganando el PP en Galicia, aunque sólo sea porque las protestas son más efectivas, como ha pasado en Vigo con la privatización de la sanidad

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 17 Mar 2019 23:05
por jordi
Rivera ficha al abogado del Estado cesado que defendía la rebelión en el juicio del 1-O

Ciudadanos sitúa a Bal como número cuatro por Madrid para las elecciones generals

“Todos me conocen como el cesado”. Así lo ha admitido Edmundo Bal, el abogado del Estado destituido por el Ministerio de Justicia al apostar por el cargo de rebelión en el juicio del procés . Una presentación con la que Bal salta a la esfera política, y es que Ciudadanos lo ha postulado como número cuatro de la lista de la formación naranja para las generales en Madrid en un acto este domingo en Majadahonda.

“Albert, es un honor, es un placer, decirte que sí”, ha expuesto Bal, que ha relatado que Rivera le llamó después de que el Gobierno le substituyera por Rosa María Seoane, la abogada del Estado que está ejerciendo la acusación en la causa especial 20907/2017. Y es que tras acusar al Ejecutivo de Pedro Sánchez de “mentir a los españoles”, Bal ha mostrado su oposición: “Me pidieron que mintiera y me negué, no soy un héroe, sólo cumplía mis obligaciones trabajando para el país”.


Rivera define a Bal como “héroe nacional” por abogar por la rebelión en la causa del ‘procés’

“Yo sigo pensando que eres un héroe nacional”, ha querido enfatizar Albert Rivera, que a primera hora de la mañana ya había informado que hoy anunciaría “una incorporación muy importante para Cs”. “Me hace una gran ilusión, para mí es uno de los días más especiales desde que entre en política”, avisaba el presidente del partido naranja. “Contar en mi equipo con Edmundo Bal es uno de los mayores honores que me ha brindado la política”, ha resumido Rivera.

Bal ha correspondido a las palabras de Rivera explicando que se siente “plenamente cómodo” en el proyecto de Cs y ha criticado que la política parece una “guerra de bandos”, incluso de “bandas”, en algunas ocasiones por la “descortesía y la mala educación” exhibidas.

Edmundo Bal, jefe del área Penal de la Abogacía del Estado desde 2002 a 2018 –donde dirigió la acción jurídica del Gobierno en causas como la Gürtel– fue relevado el pasado noviembre, meses antes de comenzar el juicio del procés por “pérdida de confianza”, según esgrimió el Ministerio de Justicia liderado por Dolores Delgado.

El pasado otoño, Bal había mostrado su disconformidad a acusar a los líderes independentistas de un delito de sedición y no de rebelión –en la línea de la Fiscalía–, como se había mantenido en toda la instrucción de la causa. Un choque de criterios que se hizo patente en la presentación del escrito de acusación de la Abogacía del Estado el 2 de noviembre, tres semanas antes de que finalmente Bal fuera cesado.

Este sábado, Rivera ya presentó al que será su número dos por Madrid para las elecciones generales: el exvicepresidente global de Coca-Cola Marcos de Quinto. “España se merece ministros como él en el Gobierno”, subrayó el jefe de filas de la formación naranja, al destacar la “capacidad intelectual, valentía y voluntad de innovación” del que también fuera ejecutivo de Telepizza.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... ivera.html

Héroe nacional :vomitivo

¡¡¡¡¡Arriba España!!!!! y tal

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 18 Mar 2019 11:32
por skye
jordi escribió: Héroe nacional :vomitivo

¡¡¡¡¡Arriba España!!!!! y tal

Que no, hombre, que no. No se ponga Vd. melodramático ni llorón.

Simplemente, incorporan a las listas a una persona solvente que desde su puesto de trabajo defendió la Constitución y el presidente del gobierno en funciones ofreció su cabeza en bandeja de plata a Vds., los independentistas.

Ni "Arriba" ni leches. El fascismo y el golpismo, si está instalado en algún sitio, es en su bancada.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 18 Mar 2019 12:00
por Edison
Pues hablando del Pisuerga...

https://www.elplural.com/politica/un-ex ... _212748102
A Javier Carpio, militante de Ciudadanos en Benalmádena, su partido lo expulsó el pasado año por denunciar el sistema viciado de votaciones internas del partido naranja en Málaga. Este informático valiente con experiencia política, pues ya militó en el PP, vio tan claro la falta de garantías en las votaciones de los afiliados que tomó una importante y arriesgada decisión: denunciar ante los tribunales de justicia.

Subraya Carpio que “lo viciado en Ciudadanos no solo es lo que se ha visto ahora en Castilla y León sino todo el proceso de primarias y cualquier elemento de selección, pues no se deja a nadie que se presente, están prohibidas las corrientes internas, no nos dejan conocernos entre los afiliados, no se puede opinar sobre temas generales de política, nadie puede hacer campaña, se convocan primarias de un día para otro…”

Carpio vio cómo cuando se celebraron en Málaga las primarias de Ciudadanos para designar el número uno de la lista al Parlamento andaluz (a la postre resultó ganador el ex seleccionador nacional de baloncesto, Javier Imbroda) el proceso no era nada claro. Eso lo hizo tras preguntar primero a los propios candidatos y al partido si existían garantías en el recuento y en los votos telemáticos. Las dudas sobre la transparencia en los mecanismos internos de Ciudadanos venían ya de mucho antes.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 18 Mar 2019 15:11
por Cero07
skye escribió:
jordi escribió: Héroe nacional :vomitivo

¡¡¡¡¡Arriba España!!!!! y tal

Que no, hombre, que no. No se ponga Vd. melodramático ni llorón.

Simplemente, incorporan a las listas a una persona solvente que desde su puesto de trabajo defendió la Constitución y el presidente del gobierno en funciones ofreció su cabeza en bandeja de plata a Vds., los independentistas.

Ni "Arriba" ni leches. El fascismo y el golpismo, si está instalado en algún sitio, es en su bancada.
No se tire que hay cristales. Este señor no defendió la Constitución, defendió su criterio profesional a la hora de valorar un asunto, que es una cosa totalmente distinta.

Re: Elecciones generales el 28 de abril

Publicado: 18 Mar 2019 19:06
por jordi
skye escribió:
jordi escribió: Héroe nacional :vomitivo

¡¡¡¡¡Arriba España!!!!! y tal

Que no, hombre, que no. No se ponga Vd. melodramático ni llorón.

Simplemente, incorporan a las listas a una persona solvente que desde su puesto de trabajo defendió la Constitución y el presidente del gobierno en funciones ofreció su cabeza en bandeja de plata a Vds., los independentistas.

Ni "Arriba" ni leches. El fascismo y el golpismo, si está instalado en algún sitio, es en su bancada.
No es "simplemente", es nacionalismo de lo más puro y duro.

“Yo sigo pensando que eres un héroe nacional”, ha querido enfatizar Albert Rivera, que a primera hora de la mañana ya había informado que hoy anunciaría “una incorporación muy importante para Cs”. “Me hace una gran ilusión, para mí es uno de los días más especiales desde que entre en política”, avisaba el presidente del partido naranja. “Contar en mi equipo con Edmundo Bal es uno de los mayores honores que me ha brindado la política”, ha resumido Rivera.